Re: [Talk-cz] landuse ve velkém - lesy, pole, louk y
Takže jsme nevyřešili jak označit soukromou zahradu? U domů v ulici by mi to bylo jedno, ale tady http://www.openstreetmap.org/?lat=49.17112lon=17.52195zoom=16layers=B000FTF jsou dvě místa se zahradami - zatím jsem to označil jako farmland, takže to vypadá jako dvě oplocená pole. Jsou to zahrady na kopci nad městem, které jsou z většiny sady, ale obsahují i záhony a obvykle taky nějaký gril :). Mám to nechat bez landuse, čistě jenom plot? 2010/4/13 Mike m...@mikecrash.com: Přesně můj názor, díky za doplnění. On 13.4.2010 14:55, MP wrote: On 13/04/2010, Mike m...@mikecrash.com wrote: To si právě nemyslím, to že má někdo na zahradě jeden strom a záhonek 1*2m z toho celého ještě nedělá zahradu pro dekorativní nebo vědecké účely. Tam patří třeba biologická zahrada apod. Hlavne tim jsou mineny predevsim VEREJNE zahrady - tam kde je mozne do te zahrady vstoupit a prohlizet si ty kyticky (at uz zadarmo nebo se vstupnym) - tedy napr. botanicka zahrada, ruzne zamecke zahrady, atd, pripadne neverejne, ale pro vedecke ucely nebo mozna i nejak vyznamne . Tohle vetsina zahradek u domu nesplnuje (i kdyz lze do nich nahlizet pres plot, nejsou ani verejne, ani pro vedecke ucely a obvykle ani nijak vyznamne). A pokud jde o trávu, tak tráva roste všude, to bysme museli označovat každou louku Louky se oznacuji landuse=meadow (vetsi louky napriklad kolem lesu), pokud je to jen nejaky maly travnicek uprostred mesta nebo vesnice, tak landuse=village_green , stejně tak pole apod. Ty se oznacuji landuse=farmland Je mi jasné, že kde kdo dává garden na zahradu u domu a tězko to zastavím, takže se přít nebudu. Vůbec to ale nezapadá do mapy a už vůbec to nezapadá do účelu. Když už, tak tam patří residential. Když pak obec Mozna vymyslet nejaky pod-tag, ze by se zahrady u domu znacily landuse=residential, residential=garden. Pripadne residential=grass pro bloky domu, mezi krerymi je spise volne pruchodna trava, typicky sidliste. Dal jsem na http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/residential_details navrh na lepsi tagovani tohohle, takze by se tenhle problem mohl pripadne diskutovat tam i s ostatnimi lidmi. je kvůli zahradám celá zelená, kdežto kolem obce není nic, přestože tam té zeleně je mnohem víc, tak to vypadá opravdu dost divně. nehledě na to, že žádná jiná mapa to tak nemá. Hlavne kdyz pak nekdo hleda skutecnou zahradu, tak najde akorat spoustu podobnych soukromych zahradek... Martin ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
Re: [Talk-cz] landuse ve velkém - lesy, pole, louk y
On 13/04/2010, Mike m...@mikecrash.com wrote: To si právě nemyslím, to že má někdo na zahradě jeden strom a záhonek 1*2m z toho celého ještě nedělá zahradu pro dekorativní nebo vědecké účely. Tam patří třeba biologická zahrada apod. Hlavne tim jsou mineny predevsim VEREJNE zahrady - tam kde je mozne do te zahrady vstoupit a prohlizet si ty kyticky (at uz zadarmo nebo se vstupnym) - tedy napr. botanicka zahrada, ruzne zamecke zahrady, atd, pripadne neverejne, ale pro vedecke ucely nebo mozna i nejak vyznamne . Tohle vetsina zahradek u domu nesplnuje (i kdyz lze do nich nahlizet pres plot, nejsou ani verejne, ani pro vedecke ucely a obvykle ani nijak vyznamne). A pokud jde o trávu, tak tráva roste všude, to bysme museli označovat každou louku Louky se oznacuji landuse=meadow (vetsi louky napriklad kolem lesu), pokud je to jen nejaky maly travnicek uprostred mesta nebo vesnice, tak landuse=village_green , stejně tak pole apod. Ty se oznacuji landuse=farmland Je mi jasné, že kde kdo dává garden na zahradu u domu a tězko to zastavím, takže se přít nebudu. Vůbec to ale nezapadá do mapy a už vůbec to nezapadá do účelu. Když už, tak tam patří residential. Když pak obec Mozna vymyslet nejaky pod-tag, ze by se zahrady u domu znacily landuse=residential, residential=garden. Pripadne residential=grass pro bloky domu, mezi krerymi je spise volne pruchodna trava, typicky sidliste. Dal jsem na http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/residential_details navrh na lepsi tagovani tohohle, takze by se tenhle problem mohl pripadne diskutovat tam i s ostatnimi lidmi. je kvůli zahradám celá zelená, kdežto kolem obce není nic, přestože tam té zeleně je mnohem víc, tak to vypadá opravdu dost divně. nehledě na to, že žádná jiná mapa to tak nemá. Hlavne kdyz pak nekdo hleda skutecnou zahradu, tak najde akorat spoustu podobnych soukromych zahradek... Martin ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
[Talk-cz] landuse ve velkém - lesy, pole, louk y
Používáte striktně landuse? Zjišťuju, že v podstatě všude by mohl být nějaký landuse - vedle lesa (landuse=forest) je pole (farm), vedle louka (meadow), vedle rezidenční oblast (residential). Děláte to někdo ve své oblasti? Používáte společné hranice? Mimochodem, je v JOSM nějaký lepší způsob vytvoření nové linie po již existující než klikat postupně jednotlivé body a případně některý přehlédnout? Pontiac_CZ ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
Re: [Talk-cz] landuse ve velkém - lesy, pole, louk y
1. landuse=residential - někdo ho používá pro označení bloku obytných budov, ale většinou se v mapě setkávám s tím, že je takto jedním tagem označené celé zastavěné území obce, kde bych spíš použil tag place=city. Taky si myslim, ze by se melo pouzit place=city, obzvlaste kdyz takovehle landuse=residential jde casto i pres neco co by melo byt otagovano jinym landuse (industrial, farmyard, ) 2. landuse=industrial - označovat jednotlivé firmy a areály, nebo celou oblast, např. průmyslovou zónu, bez ohledu na rozdělení pozemků? Někde jsem viděl, že každý areál měl své jméno podle firmy, která ho vlastní, což by bylo ideální, ovšem ne vždy je to z cuzk:km zřejmé, spousta areálů stojí na pozemcích JZD, které mají desítky vlastníků. Myslim, ze oboji je mozne, jednotlive firmy a arealy lze oznacovat pokud vim co komu patri, ale pokud se s tim nechci parat, nebo ty vlastniky neznam a nevim kde presne se to deli, tak je mozne to tam hodit jako jeden velky bezejmenny areal a je to taky spravne. 3.landuse=commercial a landuse=retail - zatím jsem vždy obtáhl blok domů, ohraničený nejbližšími ulicemi, a neřešil, jestli je uvnitř bloku nějaký plot nebo zeď, ovšem nejsem si jistý správností. To je podle mne spravne, extra ploty nebo zdi uvnitr lze dodatecne dokreslit pomoci barrier=fence nebo barrier=wall 4. pořadí vykreslování: pokud landuse=residential označuje celou zastavěnou oblast, bude landuse=park vykresleno nad nebo pod ní? Dále např. landuse=forest Zavisi na rendereru. Da se tomu pomoct tim, ze na landuse=residential se hodi layer=-1 a timpadem se to bude vykreslovat pod parkem (layer=0 je default) A treba Gpsmid to vykresluje v defaultnim stylu blbe i kdyz se to spravne otaguje tagy layer, protoze tam ma nastaveno ignorovat layer a soupnout to do vlastniho layeru se v mapniku vykresluje nad landuse=military. Přitom myslím, že takovéto oblasti (vojenský prostor, národní park atd.) by měly spíš překrývat vše ostatní (s nějakou poloprůhledností, i když např. u Garmin navigace se při průhledné bitmapě citelně zpomalí vykreslování). Nekde se to zpomali, GpsMid treba polopruhlednost neumi vubec. To je ale spis zalezitost jednotlivych rendereru, treba pro Mapnik bych stiznosti podobneho typu smeroval na http://trac.openstreetmap.org/ 5. landuse=allotments - v mém chápání je to zahrádkářská kolonie. Jak tedy značit zahrady ve vesnici? Zatím používám leisure=garden, což ale spíš chápu jako okrasnou a odpočinkovou zahradu, než jako místo se záhonky a ovocnými stromy. Taky si myslim ze je to zahradkarska kolonie. IMHO na bezne zahrady tag neni, ja nekdy pouzivam landuse=redisential (obytna zastavba) coz taky neni uplne presne mozna zkusit na to navrhnout nejaky tag na wiki a zkusit ho tam protlacit mezi pouzivane. 6. Co se týká společných hranic, zatím jsem se jich bál a kreslil jednu oblast těsně podél druhé, viz zahrady a domy na Velehradě: http://www.openstreetmap.org/?lat=49.105719lon=17.398478zoom=18layers=B000FTF (ovšem za správné řešení to nepovažuju a budu se snažit to dělat jinak). Pokud se ty plochy v realite skutecne dotykaji (t.j. neni mezi nimi cesta, potok nebo neco dalsiho co zabira nejak misto a tak opodstatnuje pripadnou mezeru) tak by se mely dotykat i v datech. Sice je pak trochu obtiznejsi editace pokud chci ty oblasti pozdeji z nejakeho duvodu oddelit, ale treba v JOSM lze oznacit oblast a pak spolecnych bodu, dat Unglue ways a ono to ty body oddeli a oznaci, takze s nimi pak lze hybnout nekam jinam. Takze to neni zas o tolik tezsi. Treba u lesu a poli davam spolecne hranice pokud se dotykaji, pokud je tam nejaky pas krovi, potom, mez, nebo neco sirsiho co jednotlive pole oddeluje, tak pak pole z obou stran vedu jen k te hranici (s tim ze ta volna plocha se muze vyplnit necim jinym, nekdy tam pasuje natural=scrub (pokud je to zarostle nejakym krovim), nekdy nevim a nedam tam nic :) Ještě se dotknu importovaných lesů, které jsou tak rozsáhlé, že překračují limit 2000 bodů pro polygon. OpenKýblMap ale neumí vykreslit lesy, které mají vnější hranici tvořenou více než jedním polygonem, stejný problém má i mkgmap a ani Merkaartor 0.14 neumí takovéto lesy zobrazit korektně. Na renderu pak chybí velké GpsMid to taky neumi, ale treba JOSM a Mapnik to umi dobre. oblasti lesa v Beskydech a Krkonoších, Hostýnky a Chřiby jsem opravil podle pravidla, že silnice 1., 2. a 3. třídy nepatří do zalesněného území, takže jsem lesy rozstříhal podle silnic. Beskydy a Krkonoše jsou ovšem rozsáhlejší a míň civilizované, tam podobné rozstříhání bude složitější. Je to správný postup? Postup je to spravny, ale nekdy pracny. Taky se to obcas snazim nejak rozstrihnout kdyz na to narazim a kdyz to rozumne jde. Martin ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
