Re: [Talk-cz] K?T poru?uje licenci OSM
2015-07-20 15:35 GMT+02:00 jzvc j...@tpfree.net: Obavam se, ze jako spousta lidi michas dve zcela nesouvisejici veci. Ono je to technicky ještě trochu jinak. 1) autorstvi. Toho se autor nemuze vzdat, a to je prave to co popisuje ten paragraf. 2) majetkova prava. Tech se autor vzdat muze (a v zamestnani treba i ze zakona musi), muze je na kohokoli prevest, a vztahuje se na ne ona proklinana lhuta po smrti autora. Nikoli, ani autorských práv (ani majetkových, ani osobnostních) se vzdát nemůžeš, stejně tak v zaměstnání se ničeho nevzdáváš, ani práva nemůžeš na nikoho převést. (Bavíme-li se o českém/kontinentálním autorském právu.) Jenže technicky místo vzdání se autorských práv prostě udělíš neúplatnou licenci k tomu dílu, resp. místo převedení autorských práv udělíš výhradní licenci, což má z praktického hlediska téměř stejné důsledky. (Ale existují i drobné rozdíly, např. žádnou konstrukcí třeba autor v českém právu nemůže dát souhlas s užitím díla způsobem, který v té době nebyl znám.) Takže striktně vzato autor nemůže dílo uvolnit do public domain, ale může například dílo uvolnit pod licencí CC-0, což má praktické důsledky téměř stejné, takže bych nebyl až tak přísný, když to někdo nijak moc nerozlišuje. (Ostatně už samo sousloví licence public domain příliš nedává smysl.) -- Petr Kadlec / Mormegil ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
Re: [Talk-cz] K?T poru?uje licenci OSM
Dne 19.7.2015 v 19:11 Miroslav Suchý napsal(a): Dne 9.7.2015 v 00:31 Pavel Machek napsal(a): Jenze tady nejde o kartograficke dilo, ale o pouziti databaze, pripadne dila z ni odvozeneho. Defakto je jedno, jestli ty data pouzijes k renederu mapy nebo jestli je pouzijes jako seznam silnic, adres ... ve vsech pripadech bys mel uvest, odkud ta data jsou. Je slusnost to uvest, ale nejsem si jisty ze nase zakony to vyzaduji. (A mozna je to tak dobre). Bohuzel vyzaduji. Viz napr. http://www.pravoit.cz/article/pravni-uprava-databazi-ii Jestli pak budes ten vysledek davat pod nejakou open licenci, nebo jestli to budes prodavat ... je uz tvoje vec. No, takze vyrendruju mapu, a dam ji pod public domain. Muj kamarad to hodi na web, bez odkazu na zdroj. Public domain licenci neporusuje.. Paradoxne ano, protoze Public domain jako licence je v Cesku (a vetsine statu) nelegalni. A vlastne i nesmyslna. Public domain je volne dilo. Tj. dilo ke kteremu nikdo nedrzi autorska prava. Jenze jako autor se jich nemuzete vzdat (§ 11, odst. 4 Autorskeho zakonu). Obavam se, ze jako spousta lidi michas dve zcela nesouvisejici veci. 1) autorstvi. Toho se autor nemuze vzdat, a to je prave to co popisuje ten paragraf. 2) majetkova prava. Tech se autor vzdat muze (a v zamestnani treba i ze zakona musi), muze je na kohokoli prevest, a vztahuje se na ne ona proklinana lhuta po smrti autora. Autor tudiz klidne muze dat sve dilo k dispozici jako public domain, cimz se neztraci jeho autorstvi. Druha vec je ta, zda je dotycny opravnen neco pod nejakou licenci zverejnit = zda je v tomto pripade mozne zverejnit vyrenderovanou mapu jako public domain, kdyz licence zdroje je nejaka. Pokud nekde v kolonce licence uvidite public domain a pokud to distributor dela dobre, tak to znamena ze uz autor zemrel a ubehl prislusny pocet let od jeho smrti. Mirek ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
Re: [Talk-cz] K?T poru?uje licenci OSM
Dne 20.7.2015 v 15:35 jzvc napsal(a): Autor tudiz klidne muze dat sve dilo k dispozici jako public domain, cimz se neztraci jeho autorstvi. Viz text te licence: https://creativecommons.org/licenses/publicdomain/ Jako zijici autor nemuzete sve dilo oznacit jako Public domain/volne dilo. To muze udelat nekdo jiny 75 (nebo kolik) let po vasi smrti. Muzete to udelat jenom pokud jste zombie/vampir/mumie. :) Nebo-li jinak: Public domain neznamena ze se majetkoveho prava vzdavate, ale ze lhuta na majetkova prava uplynula. Mirek ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
Re: [Talk-cz] K?T poru?uje licenci OSM
Dne 9.7.2015 v 00:31 Pavel Machek napsal(a): Jenze tady nejde o kartograficke dilo, ale o pouziti databaze, pripadne dila z ni odvozeneho. Defakto je jedno, jestli ty data pouzijes k renederu mapy nebo jestli je pouzijes jako seznam silnic, adres ... ve vsech pripadech bys mel uvest, odkud ta data jsou. Je slusnost to uvest, ale nejsem si jisty ze nase zakony to vyzaduji. (A mozna je to tak dobre). Bohuzel vyzaduji. Viz napr. http://www.pravoit.cz/article/pravni-uprava-databazi-ii Jestli pak budes ten vysledek davat pod nejakou open licenci, nebo jestli to budes prodavat ... je uz tvoje vec. No, takze vyrendruju mapu, a dam ji pod public domain. Muj kamarad to hodi na web, bez odkazu na zdroj. Public domain licenci neporusuje.. Paradoxne ano, protoze Public domain jako licence je v Cesku (a vetsine statu) nelegalni. A vlastne i nesmyslna. Public domain je volne dilo. Tj. dilo ke kteremu nikdo nedrzi autorska prava. Jenze jako autor se jich nemuzete vzdat (§ 11, odst. 4 Autorskeho zakonu). Pokud nekde v kolonce licence uvidite public domain a pokud to distributor dela dobre, tak to znamena ze uz autor zemrel a ubehl prislusny pocet let od jeho smrti. Mirek ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
Re: [Talk-cz] K?T poru?uje licenci OSM
On Tue 2015-06-30 13:24:49, jzvc wrote: Dne 30.6.2015 v 8:44 Miroslav Suchý napsal(a): Dne 29.6.2015 v 14:46 Václav Řehák napsal(a): licenci k vyrenderovane mape urcuje ten, kdo ji vyrenderoval To by mě zajímalo, jak si tohle odvodil. Já čtu v [1] toto: Attribute: You must attribute any public use of the database, or works produced from the database, in the manner specified in the ODbL Předpokládám, že vyrenderované dlaždice jsou works proced from the database Protoze alespon dle ceskeho AZ je kartografickym dilem az ten vlastni render. Viz vedlejsi thread Je mozno kopirovat z jinych map?. A v CR se ridis primarne zakonem, az pote licenci. Nebot licence nemuze prebit zakon. Anglosaske pravo a zakony jinych zemi nechavam bokem. Jenze tady nejde o kartograficke dilo, ale o pouziti databaze, pripadne dila z ni odvozeneho. Defakto je jedno, jestli ty data pouzijes k renederu mapy nebo jestli je pouzijes jako seznam silnic, adres ... ve vsech pripadech bys mel uvest, odkud ta data jsou. Je slusnost to uvest, ale nejsem si jisty ze nase zakony to vyzaduji. (A mozna je to tak dobre). Jestli pak budes ten vysledek davat pod nejakou open licenci, nebo jestli to budes prodavat ... je uz tvoje vec. No, takze vyrendruju mapu, a dam ji pod public domain. Muj kamarad to hodi na web, bez odkazu na zdroj. Public domain licenci neporusuje.. Pavel -- (english) http://www.livejournal.com/~pavelmachek (cesky, pictures) http://atrey.karlin.mff.cuni.cz/~pavel/picture/horses/blog.html ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
Re: [Talk-cz] K?T poru?uje licenci OSM
Dne 29.6.2015 v 14:46 Václav Řehák napsal(a): licenci k vyrenderovane mape urcuje ten, kdo ji vyrenderoval To by mě zajímalo, jak si tohle odvodil. Já čtu v [1] toto: Attribute: You must attribute any public use of the database, or works produced from the database, in the manner specified in the ODbL Předpokládám, že vyrenderované dlaždice jsou works proced from the database Protoze alespon dle ceskeho AZ je kartografickym dilem az ten vlastni render. Viz vedlejsi thread Je mozno kopirovat z jinych map?. A v CR se ridis primarne zakonem, az pote licenci. Nebot licence nemuze prebit zakon. Anglosaske pravo a zakony jinych zemi nechavam bokem. Mirek ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
Re: [Talk-cz] K?T poru?uje licenci OSM
Dne 30.6.2015 v 8:44 Miroslav Suchý napsal(a): Dne 29.6.2015 v 14:46 Václav Řehák napsal(a): licenci k vyrenderovane mape urcuje ten, kdo ji vyrenderoval To by mě zajímalo, jak si tohle odvodil. Já čtu v [1] toto: Attribute: You must attribute any public use of the database, or works produced from the database, in the manner specified in the ODbL Předpokládám, že vyrenderované dlaždice jsou works proced from the database Protoze alespon dle ceskeho AZ je kartografickym dilem az ten vlastni render. Viz vedlejsi thread Je mozno kopirovat z jinych map?. A v CR se ridis primarne zakonem, az pote licenci. Nebot licence nemuze prebit zakon. Anglosaske pravo a zakony jinych zemi nechavam bokem. Mirek Jenze tady nejde o kartograficke dilo, ale o pouziti databaze, pripadne dila z ni odvozeneho. Defakto je jedno, jestli ty data pouzijes k renederu mapy nebo jestli je pouzijes jako seznam silnic, adres ... ve vsech pripadech bys mel uvest, odkud ta data jsou. Jestli pak budes ten vysledek davat pod nejakou open licenci, nebo jestli to budes prodavat ... je uz tvoje vec. ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
Re: [Talk-cz] K?T poru?uje licenci OSM
licenci k vyrenderovane mape urcuje ten, kdo ji vyrenderoval To by mě zajímalo, jak si tohle odvodil. Já čtu v [1] toto: Attribute: You must attribute any public use of the database, or works produced from the database, in the manner specified in the ODbL Předpokládám, že vyrenderované dlaždice jsou works proced from the database [1] http://opendatacommons.org/licenses/odbl/summary/ Dne 29. června 2015 12:14 Pavel Machek pa...@ucw.cz napsal(a): On Mon 2015-06-22 17:26:22, Pavel Pisa wrote: Ahoj Pavle i ostatní, On Monday 22 of June 2015 13:44:31 Pavel Machek wrote: Ahoj! tak tohle mě dostalo. Nejen, že KČT odmítá spolupráci s OSM, ale Klub českých turistů Queer dokonce na svém webu OSM používá a nedodržuje požadavky na uvedení zdroje a copyrightu: http://queer.kct.cz/turisticke-znaceni Pekne od nich, ze nam reknou, co oznackovali... skoda ze to nedelaji vsichni v KCT. A ted.. OdBL tusim rika, ze licenci vyrendrovanych dat urcuje ten, kdo je renderuje.. takze jsme si jisty, ze neco porusujou? Bylo by pekne mit moznost to po nich natrasovat z tech obrazku ale zase OdBL, takze nemuzem :-(. Určitě od nich nemůžeme požadovat průběhy. OSM mapu jako podklad pro vykreslení vlastní vrstvy použít mohou a nic vracet nemusí. To je zcela v pořádku. Ale zásadní porušení licence OSM je neuvedení informace, že pro jako podklad je použitá databáze nebo přímo dlaždice z OSM. Pokud není něco zcela špatně u mě nebo v OdbL (znova jí teď kvůli tomu číst nestíhám), tak tato informace uvedená být musí a bez toho je to neoprávněné použití díla, tedy v krajním případě to lze klasifikovat jako krádež. No, kradezi bych to nenazyval, necht jsou veci nazyvany pravymi jmeny. Ono to vypada, ze licenci k vyrenderovane mape urcuje ten, kdo ji vyrenderoval... takze je dokonce mozny ze to co queer.kct.cz delal bylo v poradku. Svet byl jednodussi kdyz jsme se tvarili ze mapa a vsechno z ni vyrenderovane je CC-BY-SA... (i kdyz to mozna nebylo vymahatelne). Kazdopadne jsem rad, ze se tam copyright objevi... Pavel -- (english) http://www.livejournal.com/~pavelmachek (cesky, pictures) http://atrey.karlin.mff.cuni.cz/~pavel/picture/horses/blog.html ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
Re: [Talk-cz] K?T poru?uje licenci OSM
On Mon 2015-06-22 17:26:22, Pavel Pisa wrote: Ahoj Pavle i ostatní, On Monday 22 of June 2015 13:44:31 Pavel Machek wrote: Ahoj! tak tohle mě dostalo. Nejen, že KČT odmítá spolupráci s OSM, ale Klub českých turistů Queer dokonce na svém webu OSM používá a nedodržuje požadavky na uvedení zdroje a copyrightu: http://queer.kct.cz/turisticke-znaceni Pekne od nich, ze nam reknou, co oznackovali... skoda ze to nedelaji vsichni v KCT. A ted.. OdBL tusim rika, ze licenci vyrendrovanych dat urcuje ten, kdo je renderuje.. takze jsme si jisty, ze neco porusujou? Bylo by pekne mit moznost to po nich natrasovat z tech obrazku ale zase OdBL, takze nemuzem :-(. Určitě od nich nemůžeme požadovat průběhy. OSM mapu jako podklad pro vykreslení vlastní vrstvy použít mohou a nic vracet nemusí. To je zcela v pořádku. Ale zásadní porušení licence OSM je neuvedení informace, že pro jako podklad je použitá databáze nebo přímo dlaždice z OSM. Pokud není něco zcela špatně u mě nebo v OdbL (znova jí teď kvůli tomu číst nestíhám), tak tato informace uvedená být musí a bez toho je to neoprávněné použití díla, tedy v krajním případě to lze klasifikovat jako krádež. No, kradezi bych to nenazyval, necht jsou veci nazyvany pravymi jmeny. Ono to vypada, ze licenci k vyrenderovane mape urcuje ten, kdo ji vyrenderoval... takze je dokonce mozny ze to co queer.kct.cz delal bylo v poradku. Svet byl jednodussi kdyz jsme se tvarili ze mapa a vsechno z ni vyrenderovane je CC-BY-SA... (i kdyz to mozna nebylo vymahatelne). Kazdopadne jsem rad, ze se tam copyright objevi... Pavel -- (english) http://www.livejournal.com/~pavelmachek (cesky, pictures) http://atrey.karlin.mff.cuni.cz/~pavel/picture/horses/blog.html ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
Re: [Talk-cz] K?T poru?uje licenci OSM
Ahoj Pavle i ostatní, On Monday 22 of June 2015 13:44:31 Pavel Machek wrote: Ahoj! tak tohle mě dostalo. Nejen, že KČT odmítá spolupráci s OSM, ale Klub českých turistů Queer dokonce na svém webu OSM používá a nedodržuje požadavky na uvedení zdroje a copyrightu: http://queer.kct.cz/turisticke-znaceni Pekne od nich, ze nam reknou, co oznackovali... skoda ze to nedelaji vsichni v KCT. A ted.. OdBL tusim rika, ze licenci vyrendrovanych dat urcuje ten, kdo je renderuje.. takze jsme si jisty, ze neco porusujou? Bylo by pekne mit moznost to po nich natrasovat z tech obrazku ale zase OdBL, takze nemuzem :-(. Určitě od nich nemůžeme požadovat průběhy. OSM mapu jako podklad pro vykreslení vlastní vrstvy použít mohou a nic vracet nemusí. To je zcela v pořádku. Ale zásadní porušení licence OSM je neuvedení informace, že pro jako podklad je použitá databáze nebo přímo dlaždice z OSM. Pokud není něco zcela špatně u mě nebo v OdbL (znova jí teď kvůli tomu číst nestíhám), tak tato informace uvedená být musí a bez toho je to neoprávněné použití díla, tedy v krajním případě to lze klasifikovat jako krádež. Spolupráce je pak otázka dobré vůle. Na druhou stranu, pokud byl na obnovení značení čerpán příspěvek státu, tak by to mělo být uvedené v ročním výkazu ukládaném na Obchodní rejstřík a buď KČT nebo úřady by měli informaci o tom, které trasy byly obnovené, na vyžádání poskytnout podle zákona. Přitom právě seznam je pro kontrolu pokrytí OSM nejdůležitější. Celkově pak předpokládám, že většina z těch, co značení obnovují jsou nadšenci a rádi se zapojí i do OSM a jak o OSM tak o vedení svazu mají málo informací. Mějte se pěkně, Pavel Píša ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
Re: [Talk-cz] K?T poru?uje licenci OSM
Ahoj! tak tohle mě dostalo. Nejen, že KČT odmítá spolupráci s OSM, ale Klub českých turistů Queer dokonce na svém webu OSM používá a nedodržuje požadavky na uvedení zdroje a copyrightu: http://queer.kct.cz/turisticke-znaceni Pekne od nich, ze nam reknou, co oznackovali... skoda ze to nedelaji vsichni v KCT. A ted.. OdBL tusim rika, ze licenci vyrendrovanych dat urcuje ten, kdo je renderuje.. takze jsme si jisty, ze neco porusujou? Bylo by pekne mit moznost to po nich natrasovat z tech obrazku ale zase OdBL, takze nemuzem :-(. Pavel -- (english) http://www.livejournal.com/~pavelmachek (cesky, pictures) http://atrey.karlin.mff.cuni.cz/~pavel/picture/horses/blog.html ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
