Re: [Talk-cz] Mapová data od města Brna

[Jan Macura]

Ahoj,

geodata jsou velmi specifická. Je však třeba mít na paměti, že OSM komunita
nejspíš nebude jediným konzumentem geodat. Proto je dobře, že se přihlíží k
té metodice (plné gramatických chyb..).

H.

2017-02-01 16:32 GMT+01:00 Ladislav Nesnera :

> níže
>
> On 01/02/17 14:34, Jan Macura wrote:
>
> Ahoj,
>
> opožděně děkuji za intro do problému. Chtěl jsem na to reagovat, ale
> vlastně k tomu nemám moc co dodat.
>
>
>> Tedy pokud se cítíš na to uchytit tu věc a tlačit dále (ne jen do nějaké
>> další schůzky - opakovaná výměna person na a naší straně by asi vedla spíše
>> k nekontinuitě přízně lidí z města), dej vědět.
>>
>
> To se rozhodně necítím, spíš jsem právě viděl možnost předat to jednání na
> někoho třetího (a ušetřit tím i náš čas), v rámci širší strategie otevírání
> dat, namísto omezování se na vzájemně uzavřený proces magistrát<->OSM.
>
> Nejde o bilaterální záležitost ale skutečně o širší koncept, kde městská
> otevřená data budou katalogizována/zveřejněna pomocí CKANu (zda vlastní
> nebo veřejnou instancí
>  ještě není
> rozhodnuto). Geodata jsou však hodně specifická (dokonce je v běhu extra
> metodika, byť stále v draftu
> ),
> proto dává smysl si s konzumenty (v tomto případě s OSM) praxí doladit
> optimální způsob publikování včetně řešení dlouhodobé udržitelnosti.
>
> ;?
>
>
> H.
>
>
> ___
> Talk-cz mailing 
> listTalk-cz@openstreetmap.orghttps://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
>
>
>
> ___
> Talk-cz mailing list
> Talk-cz@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
>
>
___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

Re: [Talk-cz] Mapová data od města Brna

[Ladislav Nesnera]

níže


On 01/02/17 14:34, Jan Macura wrote:
> Ahoj,
>
> opožděně děkuji za intro do problému. Chtěl jsem na to reagovat, ale
> vlastně k tomu nemám moc co dodat.
>  
>
> Tedy pokud se cítíš na to uchytit tu věc a tlačit dále (ne jen do
> nějaké další schůzky - opakovaná výměna person na a naší straně by
> asi vedla spíše k nekontinuitě přízně lidí z města), dej vědět.
>
>
> To se rozhodně necítím, spíš jsem právě viděl možnost předat to
> jednání na někoho třetího (a ušetřit tím i náš čas), v rámci širší
> strategie otevírání dat, namísto omezování se na vzájemně uzavřený
> proces magistrát<->OSM.
Nejde o bilaterální záležitost ale skutečně o širší koncept, kde městská
otevřená data budou katalogizována/zveřejněna pomocí CKANu (zda vlastní
nebo veřejnou instancí
 ještě není
rozhodnuto). Geodata jsou však hodně specifická (dokonce je v běhu extra
metodika, byť stále v draftu
),
proto dává smysl si s konzumenty (v tomto případě s OSM) praxí doladit
optimální způsob publikování včetně řešení dlouhodobé udržitelnosti.

;?

>
> H.
>
>
> ___
> Talk-cz mailing list
> Talk-cz@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz



signature.asc
Description: OpenPGP digital signature
___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

Re: [Talk-cz] Mapová data od města Brna

[Jan Macura]

Ahoj,

opožděně děkuji za intro do problému. Chtěl jsem na to reagovat, ale
vlastně k tomu nemám moc co dodat.


> Tedy pokud se cítíš na to uchytit tu věc a tlačit dále (ne jen do nějaké
> další schůzky - opakovaná výměna person na a naší straně by asi vedla spíše
> k nekontinuitě přízně lidí z města), dej vědět.
>

To se rozhodně necítím, spíš jsem právě viděl možnost předat to jednání na
někoho třetího (a ušetřit tím i náš čas), v rámci širší strategie otevírání
dat, namísto omezování se na vzájemně uzavřený proces magistrát<->OSM.

H.
___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

Re: [Talk-cz] Mapová data od města Brna

[Marián Kyral]

A co kdyby si v pracovní době zkoukli nějakou přednášku z youtube? 
Zaznamenáno jich už bylo hodně ne?

Marián


-- Původní zpráva --
Od: Petr Vozdecký <v...@seznam.cz>
Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz@openstreetmap.org>
Datum: 12. 1. 2017 13:02:45
Předmět: [Talk-cz] Mapová data od města Brna

"Honzo,

já bych to tu zatím v tak-cz nechal protože je to téma, které je nějakým 
způsobem stěžejní. Vytvořil jsem k tomu nové vlákno, původní název byl 
zmatečný.

O tom, že nějaké jednání bylo, jsme informovali, byť docela stručně, neboť i
závěry byly stručné. Šlo o první informativní schůzku, kterou zprostředkoval
Laďa Nešněra.

Měli jsme radost z vstřícnosti města - schůzku neprovázel rámec "dejte nám 
data, protože musíte...", ale oboustranný zájem zjistit, k čemu by to vedlo.
Tedy zda existují data k "výměně" a jaká přidaná hodnota pro jednu či druhou
stranu by vznikla.

Z tohoto pohledu je podstatné (a tím se to objasňuje), že je (a proč) 
podstatné, aby odborníci na městě věděli, jakou my máme strukturu (s to ve 
všem - v řízení projektu, v odpovědnostech, v datech, v datových rozhraních,
v personálních vztazích a z nich vycházejících garancí... atd.). Ono (máme-
li zachovat ráz oboustranné výhodnosti) předáním dat to nekončí, ale začíná.

Výsledkem bylo více otázek, než odpovědí. Ale co bylo podstatné, nezazněl 
žádný důvod, proč v tom dále nepokračovat.

Bohužel za nás není člověk, který by to "hnal" kupředu - v Brně jsme zatím 
takového "produktového manažera" k této věci nenašli. Aby měl jak 
zkušenosti, tak i čas... Mirek se zavázal udělat ten krok s (nikoliv 
stručnou) prezentací toho, co je to OSM a jak vypadá vevnitř. Trochu 
nepříjemné je to, že oni takovou přednášku chtějí jen v pracovní den a 
nevím, jak na tom nyní tato věc je. A já bohužel řeším globálnější pracovní 
problém, který mi nyní nedovoluje se OSM věnovat více než 2-3 minuty denně 
(četní talk-cz). Tímto mailem jsem jej vyčerpal 5x... :o)

Tedy pokud se cítíš na to uchytit tu věc a tlačit dále (ne jen do nějaké 
další schůzky - opakovaná výměna person na a naší straně by asi vedla spíše 
k nekontinuitě přízně lidí z města), dej vědět.

vop


-- Původní zpráva --
Od: Jan Macura <macura...@gmail.com>
Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz@openstreetmap.org>
Datum: 11. 1. 2017 23:19:19
Předmět: Re: [Talk-cz] Mapa osvětlených ulic, bylo: WeeklyOSM CZ 335


Petře,





to je bezva slyšet, že nějaká snaha byla. Asi není úplně důležité aby 
úředníci rozumněli relacím v OSM, ale představu o licenci dat by mít měli.


Každopádně, tohle jednání s magistrátem/radnicí jste podnikali za sebe, 
resp. za komunitu OSM?
Ptám se, protože cca 2 roky zpátky tady byla velká iniciativa ze strany 
Fondu Otakara Motejla na otevírání dat veřejných správ a samospráv. Měli 
kontakty na úřadech, chtěli to rozjet po celé ČR s pomocí asistentů na open 
data, atp. Vím, že tehdy probíhala jednání i s magistrátem města Brna i 
radnicemi některých částí. Snad se i něco zveřejnilo, ale jak to dál 
pokračuje dnes, to nevím. Obecně celý ten projekt převážně končil na tom, že
i když úředníci a iniciátoři akce byli vzájemně ochotni spolupracovat, 
většinou se nevědělo, kde teda začít.



Pointa: Jestli máme zájem o konkrétní dataset (veřejné osvětlení), máme use 
case (noční navigace) a víme, kdo ty data spravuje (obce), můžeme 
vyjednávání přehodit na lidi, kteří se tomu věnují a berou za to mzdu. 
Konktakty na organizátory pořád mám.

Jestli myslíš (nebo Mirek), že to není úplně pitomej nápad, tak mi asi napiš
soukromě, nemusíme tim dál spamovat celej mail-list.



H.



___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
"___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

[Talk-cz] Mapová data od města Brna

[Petr Vozdecký]

Honzo,

já bych to tu zatím v tak-cz nechal protože je to téma, které je nějakým 
způsobem stěžejní. Vytvořil jsem k tomu nové vlákno, původní název byl 
zmatečný.

O tom, že nějaké jednání bylo, jsme informovali, byť docela stručně, neboť i
závěry byly stručné. Šlo o první informativní schůzku, kterou zprostředkoval
Laďa Nešněra.

Měli jsme radost z vstřícnosti města - schůzku neprovázel rámec "dejte nám 
data, protože musíte...", ale oboustranný zájem zjistit, k čemu by to vedlo.
Tedy zda existují data k "výměně" a jaká přidaná hodnota pro jednu či druhou
stranu by vznikla.

Z tohoto pohledu je podstatné (a tím se to objasňuje), že je (a proč) 
podstatné, aby odborníci na městě věděli, jakou my máme strukturu (s to ve 
všem - v řízení projektu, v odpovědnostech, v datech, v datových rozhraních,
v personálních vztazích a z nich vycházejících garancí... atd.). Ono (máme-
li zachovat ráz oboustranné výhodnosti) předáním dat to nekončí, ale začíná.

Výsledkem bylo více otázek, než odpovědí. Ale co bylo podstatné, nezazněl 
žádný důvod, proč v tom dále nepokračovat.

Bohužel za nás není člověk, který by to "hnal" kupředu - v Brně jsme zatím 
takového "produktového manažera" k této věci nenašli. Aby měl jak 
zkušenosti, tak i čas... Mirek se zavázal udělat ten krok s (nikoliv 
stručnou) prezentací toho, co je to OSM a jak vypadá vevnitř. Trochu 
nepříjemné je to, že oni takovou přednášku chtějí jen v pracovní den a 
nevím, jak na tom nyní tato věc je. A já bohužel řeším globálnější pracovní 
problém, který mi nyní nedovoluje se OSM věnovat více než 2-3 minuty denně 
(četní talk-cz). Tímto mailem jsem jej vyčerpal 5x... :o)

Tedy pokud se cítíš na to uchytit tu věc a tlačit dále (ne jen do nějaké 
další schůzky - opakovaná výměna person na a naší straně by asi vedla spíše 
k nekontinuitě přízně lidí z města), dej vědět.

vop


-- Původní zpráva --
Od: Jan Macura 
Komu: OpenStreetMap Czech Republic 
Datum: 11. 1. 2017 23:19:19
Předmět: Re: [Talk-cz] Mapa osvětlených ulic, bylo: WeeklyOSM CZ 335


Petře,





to je bezva slyšet, že nějaká snaha byla. Asi není úplně důležité aby 
úředníci rozumněli relacím v OSM, ale představu o licenci dat by mít měli.


Každopádně, tohle jednání s magistrátem/radnicí jste podnikali za sebe, 
resp. za komunitu OSM?
Ptám se, protože cca 2 roky zpátky tady byla velká iniciativa ze strany 
Fondu Otakara Motejla na otevírání dat veřejných správ a samospráv. Měli 
kontakty na úřadech, chtěli to rozjet po celé ČR s pomocí asistentů na open 
data, atp. Vím, že tehdy probíhala jednání i s magistrátem města Brna i 
radnicemi některých částí. Snad se i něco zveřejnilo, ale jak to dál 
pokračuje dnes, to nevím. Obecně celý ten projekt převážně končil na tom, že
i když úředníci a iniciátoři akce byli vzájemně ochotni spolupracovat, 
většinou se nevědělo, kde teda začít.



Pointa: Jestli máme zájem o konkrétní dataset (veřejné osvětlení), máme use 
case (noční navigace) a víme, kdo ty data spravuje (obce), můžeme 
vyjednávání přehodit na lidi, kteří se tomu věnují a berou za to mzdu. 
Konktakty na organizátory pořád mám.

Jestli myslíš (nebo Mirek), že to není úplně pitomej nápad, tak mi asi napiš
soukromě, nemusíme tim dál spamovat celej mail-list.



H.



___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz