[Talk-de] Tor bei Dunkelheit schließen
Moin ! wie würdet Ihr Tor bei Dunkelheit erfassen ??? Gruß Jan :-) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Maxspeed map - Verkehrszeichen taggen
Per schrieb: Martin Koppenhoefer schrieb: Eine Autobahn wird begrenzt durch die Zeichen 330 und 334. ja, das braucht man allerdings nicht mappen, da es sich aus dem highway bereits ergibt, oder wie machst Du das? Der Umkehrschluss ist richtig. Der motorway ergibt sich aus den eingrenzenden Schildern. Man tagged highway=* nur weil man die Schildpositionen oft nicht kennt und man es den Renderern leichter machen will. Blödsinn - eine Autobahn ist eine Autobahn weil sie als solche geplant, (aus)gebaut und gewidmet wurde. Das Schild ist nur ein Medium dass dem Benutzer mitteilt wo die rechtliche Regelungen für die Autobahnbenutzung beginnen und enden. Garry ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Tor bei Dunkelheit schließen
Moin, Am Sonntag 17. Mai 2009 08:36:33 schrieb Jan Tappenbeck: Moin ! wie würdet Ihr Tor bei Dunkelheit erfassen ??? Vor ein, zwei Tagen war hier in einem anderen Zusammenhang zu lesen: opening_hours=sunshine ;-) Grüße, Carsten signature.asc Description: This is a digitally signed message part. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Maxspeed map - Verkehrszeichen taggen
Garry garr...@gmx.de wrote: trafficzone=DE:motorway w?re ja f?r die autobahn-?hnlichen STra?en die aber nicht als Autobahn ausgeschildert sind. Mit den m?glichen Kombinationen aus trunk und motorroad sollte eigentlich diesbez?glich alles gekl?rt sein. Mir faellt spontan eine deutsche Strasze ein, die nicht die ueblichen Regeln fuer trunk erfuellt (ist auch primary gesetzt) und sie ist auch nicht motorroad, trotzdem erfuellt sie die StVO-Regeln fuer maxspeed=none, deswegen standen vor Ort auch explizite 100-Schilder, als ich da vor Jahren zuletzt fuhr... MfG Heiko Jacobs Z! IRCnet Mueck -- Douglasstr. 30, D-76133 Karlsruhe fon +49 721 24069 fax 2030542 Geo-Bild Ing.b?ro geo-bild-KA.de Internet-Service auch-rein.de Couleurstud. Infos cousin.de VCD, umweltverkehr KA umverka.de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Name und / oder Operator ... ? Das ist hier die Frage
Jan Tappenbeck schrieb: Im Rahmen der allgemeinen Diskussion kam nun heute die Frage an mich, ob nicht auch OPERATOR geprüft werden kann - schließlich sind dieses die Tags für zum Beispiel den Namen einer Bank bei Geldautomaten bzw. die Namen der betreffenden Tankstellen. Bei Geldautomaten sind Eigentümer, Betreiber und Bankname am Automaten meist identisch. Bei Tankstellen ist es schwieriger. Der Treibstoff kommt aus einer der umliegenden Raffinerien (und wird nach dem Geheimrezept der Oma bzw. der Marke durch Additive verfeinert), wird von einer der großen Mineralölgesellschaften gehandelt und unter einem evtl. anderen Markennamen verkauft. Die Tankstelle kann im Besitz der Mineralölgesellschaft sein und verpachtet sein, einer Betreibergesellschaft (ABC Mineralölhandel GmbH Co. KG) oder einer Personengesellschaft (Inhaber: Hans Müller) gehören. Operator (im Sinn von Betreiber) wäre eher der Pächter/Inhaber als die Handelskette. Dann gibt es auch noch Freie Tankstellen und Supermarkttankstellen, die keinen Markennamen führen. Ich habe daraufhin einmal gegooglet und [2] weist beispielsweise auch den OPERATOR des betreffenden Unternehmes der Tankstelle aus. [2] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:amenity%3Dfuel Die Definition ist auch problematisch. Dann müssten Star-Tankstellen mit operator=ORLEN Deutschland und HEM-Stationen als operator=Deutsche Tamoil GmbH geführt werden. Letzteres wäre verwirrend, da es auch Tankstellen unter dem Namen Tamoil gibt. Man könnte ein Tag fuel:brand einzuführen und darin den Markennamen (ARAL, Shell, Star, HEM, etc.) unterbringen. Eine zusätzliches Name-Tag mit einem in Tankstellenlisten üblichen Namen (ARAL-Station Hans Müller, Anton Willer Tankstelle (HEM)) finde ich sinnvoll. Jan, ich wünsche dir viel Erfolg, die möglichen Kombinationen in deinem Tool zu verarbeiten ;-) Viele Grüße Stephan ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Maxspeed map - Kompromissvorschlag
Martin Koppenhoefer schrieb: maxspeed ausserorts 80km/h? Skript setzte maxspeed 80 auf maxspeed 80 das geht aber eben nicht, denn wo bisher ein 100-Schild steht, gilt dieses auch bei einem allgemeinen 80er Limit - solange dort das Schild steht - immer noch. Und auch andersrum: wenn man generell 110 statt 100 fahren dürfte: wo ein 100er-Schild steht wird daraus nicht automatisch ein 110er. Sorry - diese Gesetzesänderungen sind rein hypothetisch - ich halte es für unnötige Verkomplizierung und Zeitverschwendung darauf bassierend jetzt Entscheidungen zu treffen was mit den bisher höher ausgeschilderten Streckenabschnitten passiert - kann genausogut sein dass die dann einfach abmontiert werden wenn es eine z.B. umweltpolitische Entscheidung ist. Garry ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Schreiben von pgsql mit Osmosis - Kommandozeilen-Beispiele?
Hallo, On Sunday 17 May 2009 01:39:39 Frank Glück wrote: Mein Ziel wäre es eigentlich, aus einer OSM-XML-Testdatei eine (oder mehrere) pqsql-Dateien zu generieren, die ich anschließend mit psql in meine Datenbank einlesen kann. Oder will Osmosis letzteres zwingend gleich mit erledigen, so dass ich auch Authfile, host, database, user und password mit übergeben muss? Hierfür mal eine komplette beispielhafte Eingabezeile sehen zu können, würde mir schon sehr weiterhelfen ... Versucht habe ich es bisher u.a. mit den verschiedensten Spielarten dieser Form: osmosis --write-pgsql-simple beispiel.osm osmosis --truncate-pgsql host=localhost database=osm username=osm password=osm legt in der DB ein leeres Schema an. osmosis --read-xml file=meinedatei.osm --write-pgsql host=localhost database=osm username=osm password=osm schreibt direkt in die benannte PG-Datenbank. osmosis --read-xml file=meinedatei.osm --write-pgsql-dump directory=pgdump schreibt ein Dump in das Verzeichnis pgdump. Fuer die Parameter siehe auch http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Osmosis/DetailedUsage Schoene Gruesse, Thomas. signature.asc Description: This is a digitally signed message part. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Name und / oder Operator ... ? Das ist hier die Frage
Jan, ich wünsche dir viel Erfolg, die möglichen Kombinationen in deinem Tool zu verarbeiten ;-) ich werde die diskussion aufmerksam verfolgen und bis auf weiteres es erst einmal bei NAME belassen. habe auf der prio-liste noch zwei andere dinge höherwertig stehen. bis dahin werde ich mir entsprechende gedanken machen. vielleicht hat einer eine idee wie das entsprechend intelligent ausgewertet werden könnte ohne eine entlosliste zu produzieren mit fehlenden operatoren - nur weil einige das für wichtig halten. sollte zum beispiel eine tankstelle gelistet werden wenn - name: ja / operator: nein - name: nein / operator: ja - name: nein / operator: nein == listen ich kann in meiner definitionsliste ggf. eine zusatzspalte einführen die dann besagt, dass operator wichtig ist. wer sich damit beschäftigt weiß sicherlich was ich meine gruß Jan :-) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Maxspeed map - Kompromissvorschlag
Per schrieb: Mario Salvini schrieb: wie bekommst du in dein Konzept noch die Tasache rein, dass je nach vehicle_type der Wert 'DE:place' was anderes bedeutet? http://wiki.openstreetmap.org/wiki/OSM_tags_for_routing/Maxspeed#Implicit_maxspeeds_in_a_computer_readable_format Es ist natürlich auch technisch möglich diese Tabelle direkt in der OSM-Datenbank zu speichern. Derzeit scheint das Wiki aber der richtige Ort dafür zu sein. Das Wiki ist geeignet um um solche Geschichten zu dokumentieren, nicht aber um Datenbankrelevante bzw. anwendungsbezogen Parameter zu hinterlegen. Dort kann praktisch jeder - gewollt oder ungewollt - die Werte verbiegen oder deplazieren - Funktionssicherheit sinkt drastisch. Garry ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Tor bei Dunkelheit schließen
Jan Tappenbeck schrieb: Moin ! wie würdet Ihr Tor bei Dunkelheit erfassen ??? Gruß Jan :-) Orientiere Dich doch einfach an den Webseiten über die Öffnungszeiten von Flugplätzen die nicht über Nachtflugeinrichtung verfügen... Garry ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Maxspeed map - Kompromissvorschlag
Mario Salvini schrieb: das geht aber eben nicht, denn wo bisher ein 100-Schild steht, gilt dieses auch bei einem allgemeinen 80er Limit - solange dort das Schild steht - immer noch. Und auch andersrum: wenn man generell 110 statt 100 fahren dürfte: wo ein 100er-Schild steht wird daraus nicht automatisch ein 110er. Gruß Martin ein interessanter Aspekt der verdeutlicht, wie wichtig bzw. interessant es ist zu wissen, ob eine implizite (durch Gesetz) oder explizite (durch Schilder) Begrenzung vorliegt :) Wenn einem das wichtig ist kann man das immer noch zusätzlich taggen. Dafür muss man nicht bereits etablierte und in der Anwendung befindliche Tags strapazieren so dass funktionierende Anwendungen erstmal wieder unbrauchbar werden. Garry ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Maxspeed map - Kompromissvorschlag
Am Samstag 16 Mai 2009 schrieb Garry: dann nenn's meinetwegen in_town oder sonstwas. ich finde, town als wert ist einfach kurz, praegnant und klar. Klar sind solche Begriffe für einen selbst immer dann wenn man sie selbst definiert (oder daran in irgeneiner Form beteiligt war) zum Zeitpunkt der Definition - ein paar Wochen später, insbesonder bei wachsender Erfahrung - hat man nicht selten selbst schon ein Problem damit wie es eigentlich gedacht war bzw. stellt fesst dass es doch nicht so eindeutig ist wie damals angenommen. wie gesagt, mir ist es lettzendlich egal, wie man das ganze nennt. es sollte halt kurz, praegnant und eindeutig sein. Und wo hier häufig das Problem bei Gesetzesänderung erwähnt wird - was ist wenn morgen EU-weit umgesetzt wird dass ein Ortsschild nicht Geschwindigkeitsrelevant ist sondern diese immer separat ausgewiesen werden muss (wie z.B. in der Schweiz)? Denkbar z.B. um die automatische Erkennung von Geschwindigkeitsbegrenzungen durch Bildauswertung zu vereinfachen... wo ist das problem? ausserdem dachte ich, das waere inzwischen lang und breit geklaert, warum rein numerische werte nicht ausreichend sind. Es ist geklärt dass es Sinn macht neben einem numerischen maxspeed-Wert noch weitere Geschwindigkeitsrelevante Informationen zu taggen die insbesondere dort unterstützend sein können wo noch kein expliziter Wert erfasst wurde. oder wo numerische werte nicht definiert sind, dafuer andere... aber nochmal extra fuer dich: der wert town bedeutet 50km/h weil innerorts, und nicht, weil ein 50-schild da steht. das ist klar und eindeutig. .. der ohne Länderdefinition nicht gültig ist - in der Schweiz gilt dass z.B. schon nicht mehr - noch eine Fehlerquelle mehr. das mit der schweiz waere mir jetzt neu... fakt ist, dass die meisten laender solche definitionen haben. aber inzwischen bin ich durchaus der meinung, dass es besser ist, den ortsbereich als zone zu taggen, weil eben neben der hoechstgeschwindigkeit noch andere dinge gelten. und ja, laenderdefinitonen sind dann notwendig, ich sehe da kein problem. du bist es, der komplizierte fehlerhafte werte ableitet, in dem er z.B. maxspeed=7 fuer schrittgeschwindigkeit setzen will. Ich stehe nach wie vor dazu dass 7km/ h als Maxwert ein sinnvoller Wert für deutsches StVO Gebiet ist für den man geschwindigkeitsüberwachungstechnisch nicht belangt werden kann (Messtoleranzabzug noch gar nicht berücksichtigt). du kannst in deiner auswertenden software fuer schrittgeschwindigkeit gerne annehmen, was du willst. fakt ist nunmal, dass der exakte numerische wert nirgendwo definiert ist. auf dem schild bzw. in der stvo steht schrittgeschwindigkeit, und genau das sollte man dann auch mappen, und nichts anderes. Somit hat man die Möglichkeit maxspeed rein numerisch zu verwenden mit der einzigen Ausnahme für no/none für unbegrenzt. Eine saubere, durchgängige Definition für Streckenhöchstgeschwindigkeit. eben nicht! signature.asc Description: This is a digitally signed message part. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Maxspeed map - Kompromissvorschlag
Am Sonntag 17 Mai 2009 schrieb Ulf Lamping: Gegenfrage: Ist es wirklich so totbringend wichtig, dies unterscheiden zu können?!? gegengegenfrage: schadet es, wenn man es unterscheiden kann? wir wollen doch (in gewissen masse) irgendwie die realitaet abbilden, und dort ist das eindeutig unterscheidbar. vor allem finde ich es viel einfacher, das zu taggen was man sieht, als erstmal irgendwelche werte ableiten zu muessen. signature.asc Description: This is a digitally signed message part. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Maxspeed map - Verkehrszeichen taggen
Am Sonntag 17 Mai 2009 schrieb Heiko Jacobs: Garry garr...@gmx.de wrote: trafficzone=DE:motorway w?re ja f?r die autobahn-?hnlichen STra?en die aber nicht als Autobahn ausgeschildert sind. Mit den m?glichen Kombinationen aus trunk und motorroad sollte eigentlich diesbez?glich alles gekl?rt sein. Mir faellt spontan eine deutsche Strasze ein, die nicht die ueblichen Regeln fuer trunk erfuellt (ist auch primary gesetzt) und sie ist auch nicht motorroad, trotzdem erfuellt sie die StVO-Regeln fuer maxspeed=none, deswegen standen vor Ort auch explizite 100-Schilder, als ich da vor Jahren zuletzt fuhr... naja, wenn da sowieso schilder stehen, dann eruebrigt sich fuer diesen speziellen fall jegliche diskussion ;-) signature.asc Description: This is a digitally signed message part. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Tor bei Dunkelheit schließen
Am Sonntag 17 Mai 2009 schrieb Garry: Jan Tappenbeck schrieb: Moin ! wie würdet Ihr Tor bei Dunkelheit erfassen ??? Gruß Jan :-) Orientiere Dich doch einfach an den Webseiten über die Öffnungszeiten von Flugplätzen die nicht über Nachtflugeinrichtung verfügen... wozu? um dann deren oeffnungszeiten einzutragen? dunkelheit ist ein relativ klarer begriff, der sich aber nicht an exakten werten festmachen laesst. signature.asc Description: This is a digitally signed message part. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Maxspeed map - Kompromissvorschlag
Am Sonntag 17 Mai 2009 schrieb Garry: Mario Salvini schrieb: Ich persönlich finde es weder mehr noch weniger ob ein maxspeed=50 in einer trafficzone=DE:town getaggt ist oder nicht. ein explizites maxspeed=50 suggeriert mir persönlich halt nur eine explizit ausgeschilderte Begrenzung, weil ansonsten gibt das Schild keinen Mehrwert (mal abgesehen von dem maginalen Nachteil, dass es Tatsache auch wenn sie nicht sehr wichtig sind verwischt. Es ist doch völlig belanglos auf welche Weise dem Fahrer die jeweils gültige Höchstgeschwindigkeit für einen Streckenabschnitt mitgeteilt wird - relevant ist der jeweils gültige Wert. Dazu sollte dieser leicht verifizierbar und gegebenfalls korrigierbar sein. um das aber verifizierbar zu machen, ist es sinnvoll zu wissen, wie ein bestimmer wert zustande kommt. signature.asc Description: This is a digitally signed message part. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Maxspeed map - Kompromissvorschlag
Am Sonntag 17 Mai 2009 schrieb Garry: Wenn einem das wichtig ist kann man das immer noch zusätzlich taggen. Dafür muss man nicht bereits etablierte und in der Anwendung befindliche Tags strapazieren so dass funktionierende Anwendungen erstmal wieder unbrauchbar werden. wieso weigerst du dich so strikt, erweiterungen bestehender tags zuzulassen? osm ist nunmal ein sich entwickelndes und damit veraenderndes projekt. signature.asc Description: This is a digitally signed message part. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Maxspeed map - Kompromissvorschlag
Am Samstag 16 Mai 2009 schrieb Garry: Guenther Meyer schrieb: Das führt dazu dass dass dann massenhaft eingetragen wird wo sonst noch nichts dasteht - Eintrag ist sinnlos. wieso sinnlos? dann weiss man wenigstens, dass das getaggte weder autobahn, noch ortsbereich ist. das ist auf jeden fall schon mal eine wertvolle information. Autobahn sollte aus highway=motorway hervorgehen. Wenn dass schon nicht richtig gesetzt ist würden ich den restlichen Tags dieser Strasse auch nicht sonderlich trauen liest du auch was ich schreibe? neben der autobahn gibt es auch noch die ortsbereiche... signature.asc Description: This is a digitally signed message part. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Maxspeed map - Kompromissvorschlag
Am Samstag 16 Mai 2009 schrieb Garry: In fünf Jahren wird man zuverlässige Möglichkeiten haben innerorts zu erkennen. in fuenf jahren?!? und jetzt kannst du das nicht nicht...? Das hatten wir hier jetzt doch schon oft genug hier- eine Gesetzeslücke die in der Praxis praktisch keine Bedeutung hat da kaum ein nicht KFZ-Fahrzeugführer in der Lage sein wird diese Geschwindigkeit zu erreichen ohne gegen §3 zu verstossen! es geht nicht darum was irgendwer kann, sondern was erlaubt ist. punkt. signature.asc Description: This is a digitally signed message part. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Maxspeed map - Verkehrszeichen taggen
Heiko Jacobs schrieb: Garry garr...@gmx.de wrote: trafficzone=DE:motorway w?re ja f?r die autobahn-?hnlichen STra?en die aber nicht als Autobahn ausgeschildert sind. Mit den m?glichen Kombinationen aus trunk und motorroad sollte eigentlich diesbez?glich alles gekl?rt sein. Mir faellt spontan eine deutsche Strasze ein, die nicht die ueblichen Regeln fuer trunk erfuellt (ist auch primary gesetzt) und sie ist auch nicht motorroad, trotzdem erfuellt sie die StVO-Regeln fuer maxspeed=none, deswegen standen vor Ort auch explizite 100-Schilder, als ich da vor Jahren zuletzt fuhr... Und was davon ist jetzt nicht abgedeckt? primary - nicht autobahnähnlich maxspeed = 100 Hast du einen Link? Garry ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Tor bei Dunkelheit schließen
Jan Tappenbeck schrieb: wie würdet Ihr Tor bei Dunkelheit erfassen ??? barrier = gate access = yes access:night = no (Unter der Annahme, dass man gar nicht mehr durchkommt. Wenn es nur für Fahrzeuge o.ä. gesperrt ist, dann natürlich entsprechend anzupassen.) http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Conditions_for_access_tags Tobias Knerr ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Maxspeed map - Kompromissvorschlag
Am 17. Mai 2009 10:28 schrieb Garry garr...@gmx.de: Sorry - diese Gesetzesänderungen sind rein hypothetisch - ich halte es für unnötige Verkomplizierung und Zeitverschwendung darauf bassierend jetzt Entscheidungen zu treffen was mit den bisher höher ausgeschilderten Streckenabschnitten passiert - kann genausogut sein dass die dann einfach abmontiert werden wenn es eine z.B. umweltpolitische Entscheidung ist. Du willst es einfach nicht kapieren: natürlich sind diese Gesetzesänderungen hypothetisch, und sie sollen GENAU DIR beispielhaft erklären, warum es aus Sicht vieler hier wichtig ist, explizite und implizite Limits zu unterscheiden. Dein Vorschlag mit dem simplen Script funktioniert jedenfalls nicht, und es gibt auch sonst keine Lösung, um Daten die man nicht gesondert erfasst/dokumentiert hat, im Nachhinein zu rekonstruieren. Wenn Du jetzt erklärst, Dir sind die Gründe für die Dokumentation von impliziten Limits unnötig kompliziert und Zeitverschwendung, dann mische Dich bitte nicht mehr in diese Diskussion ein. Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Maxspeed map - Kompromissvorschlag
Guenther Meyer schrieb: Am Samstag 16 Mai 2009 schrieb Garry: In fünf Jahren wird man zuverlässige Möglichkeiten haben innerorts zu erkennen. in fuenf jahren?!? und jetzt kannst du das nicht nicht...? Das hatten wir hier jetzt doch schon oft genug hier- eine Gesetzeslücke die in der Praxis praktisch keine Bedeutung hat da kaum ein nicht KFZ-Fahrzeugführer in der Lage sein wird diese Geschwindigkeit zu erreichen ohne gegen §3 zu verstossen! es geht nicht darum was irgendwer kann, sondern was erlaubt ist. punkt. er schreibt ja mit der Einschränkung ohne ... zu verstoßen. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Maxspeed map - Verkehrszeichen taggen
Garry garr...@gmx.de wrote: Garry garr...@gmx.de wrote: Mit den m?glichen Kombinationen aus trunk und motorroad sollte eigentlich diesbez?glich alles gekl?rt sein. Und was davon ist jetzt nicht abgedeckt? trunk + motorroad != ohne Limit sollte das Bsp. sagen. So einfach wie von Dir vorgeschlagen geht's nicht. MfG Heiko Jacobs Z! IRCnet Mueck -- Douglasstr. 30, D-76133 Karlsruhe fon +49 721 24069 fax 2030542 Geo-Bild Ing.b?ro geo-bild-KA.de Internet-Service auch-rein.de Couleurstud. Infos cousin.de VCD, umweltverkehr KA umverka.de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Inline-Wiki-Seite eröffnet
Moin! ich habe schon einmal eine Seite eröffnet http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Inline gruß Jan :-) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Schreiben von pgsql mit Osmosis -Kommandozeilen-Beispiele?
Hallo Thomas, osmosis --truncate-pgsql host=localhost database=osm username=osm password=osm legt in der DB ein leeres Schema an. osmosis --read-xml file=meinedatei.osm --write-pgsql host=localhost database=osm username=osm password=osm schreibt direkt in die benannte PG-Datenbank. osmosis --read-xml file=meinedatei.osm --write-pgsql-dump directory=pgdump schreibt ein Dump in das Verzeichnis pgdump. Danke, auf meinem Windows-System (bislang) ohne PostgreSQL/PostGIS-Datenbank habe ich mal die zweite Variante ausprobiert - jedoch leider mit dem selben Ergebnis: 17.05.2009 16:16:30 org.openstreetmap.osmosis.core.Osmosis run INFO: Osmosis Version 0.31 17.05.2009 16:16:30 org.openstreetmap.osmosis.core.Osmosis main SCHWERWIEGEND: Execution aborted. java.lang.NoClassDefFoundError: org/java/plugin/PluginLifecycleException at org.openstreetmap.osmosis.core.Osmosis.run(Osmosis.java:73) at org.openstreetmap.osmosis.core.Osmosis.main(Osmosis.java:30) Caused by: java.lang.ClassNotFoundException: org.java.plugin.PluginLifecycleExce ption at java.net.URLClassLoader$1.run(Unknown Source) at java.security.AccessController.doPrivileged(Native Method) at java.net.URLClassLoader.findClass(Unknown Source) at java.lang.ClassLoader.loadClass(Unknown Source) at sun.misc.Launcher$AppClassLoader.loadClass(Unknown Source) at java.lang.ClassLoader.loadClass(Unknown Source) at java.lang.ClassLoader.loadClassInternal(Unknown Source) ... 2 more Unter Debian (Lenny) habe ich dagegen das Problem, dass Java noch nicht mal gefunden wird. Hatte hier (nur) ein apt-get install java-package durchgeführt. Ok, etwas off-topic hier, aber was stimmt daran nicht? Ich kann nirgends ein binary-File namens java* auf meinem System finden. Nur unter /usr/share/java-package/ ein paar Shell-Skripte. Danke und Grüße, Frank ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Inline-Wiki-Seite eröffnet
ich habe schon einmal eine Seite eröffnet http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Inline Darauf habe ich schon lange gewartet! ;-) Habe sogleich einen Abschnitt über die Schweiz eingefügt. Gruss, Thomas ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Inline-Wiki-Seite eröffnet
Jan Tappenbeck schrieb: Moin! ich habe schon einmal eine Seite eröffnet http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Inline gruß Jan :-) bezieht sich das Schil nur auf einkuvige Inliner, oder auf auf klassische Skateschuhe? Wenn nicht würde ich lieber sowas wie skating=yes erneut vorschlagen. Gruß Mario ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Bin neu hier
Hallo Sorry falls ich störe ;) ALos, ich bin neu hier! Ich interessier Mich dafür mit zu kartieren! Mein Wohnort ist noch was arg dünn. wäre nett wenn mir wer helfen könnte, persönlich! Ich wohne in der Eifel, Simmerath (Kesternich) Mein Name ist Steffen, bin als Caronna angemeldet (ist auch mein Benutzername bei Wikipedia). Wer näheres wissen will: http://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer:Caronna Grüße aus der Eifel Steffen ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Inline-Wiki-Seite eröffnet
In Deutschland wird zwar vieles geregelt - aber ich kann mir nicht vorstellen, dass die darüber nachgedacht haben. Vermutlich hätten die auch Schuhe mit Rändern geschrieben. Da müßte man vermutlich in die einschlägigen Vorschriften schauen. Aber so kleinkariert sollten wir nicht sein. gruß Jan :-) Mario Salvini schrieb: Jan Tappenbeck schrieb: Moin! ich habe schon einmal eine Seite eröffnet http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Inline gruß Jan :-) bezieht sich das Schil nur auf einkuvige Inliner, oder auf auf klassische Skateschuhe? Wenn nicht würde ich lieber sowas wie skating=yes erneut vorschlagen. Gruß Mario ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Bin neu hier
Am 17. Mai 2009 18:41 schrieb Steffen Heinz eifelhu...@gmx.de: Hallo Sorry falls ich störe ;) ALos, ich bin neu hier! Ich interessier Mich dafür mit zu kartieren! Mein Wohnort ist noch was arg dünn. wäre nett wenn mir wer helfen könnte, persönlich! Ich wohne in der Eifel, Simmerath (Kesternich) Mein Name ist Steffen, bin als Caronna angemeldet (ist auch mein Benutzername bei Wikipedia). Wer näheres wissen will: http://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer:Caronna Grüße aus der Eifel Steffen Wilkommen! So schlimm sieht Kesternich doch gar nicht aus ;) Möglicherweise ist für dich auch: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Aachen interessant, um mit Mappern in deiner Umgebung in Kontakt zu kommen. Traue dich ruhig zu Fragen, wenn etwas unklar ist. Nützlich ist es jedoch, wenn du vorher schaust, ob es auf einber OSM-Wiki-Seite schon die Antwort zu deiner Frage gibt. So weit erst mal Torsten ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Tor bei Dunkelheit schließen
On Sun, May 17, 2009 at 11:05:52AM +0200, Guenther Meyer wrote: wozu? um dann deren oeffnungszeiten einzutragen? dunkelheit ist ein relativ klarer begriff, der sich aber nicht an exakten werten festmachen laesst. Meistens gleichzusetzen mit Sonnenauf bis Sonnenuntergang was ziemlich gut zu definieren ist ... Flo -- Florian Lohoff f...@rfc822.org +49-171-2280134 Those who would give up a little freedom to get a little security shall soon have neither - Benjamin Franklin signature.asc Description: Digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Wanderwetter
Hallo! Nachdem wir ja zur Zeit geniales Wanderwetter haben (und so rücksichtsvoll, immer zum Wochenende schön und Montag zur Arbeit wieder mies :-), wollte ich mal einen Apell an alle Wander-, Radl und sonstigen Draußenfreunde richten. Wir haben schon eine beeindruckende Menge an Wanderweg-Relationen im Datenbestand, allein in Deutschland sehe ich ca. 1800 Wanderwege. Leider ist das Tagging bei vielen Wegen noch sehr dürftig oder zumindest unvollständig. Gut 700 der Wanderwege sind für ein Wegeverzeichnis und die Anzeige auf der Wanderkarte gut geeignet, an knapp 1100 gibt es noch etwas zu verbessern. Deshalb würde ich Euch bitten, mit Eurer Ortskenntnis auch die Wanderwege in Eurer Gegend zu ergänzen. Dafür braucht man noch nicht mal ein GPS, ein Blick auf die nächste Markierung am Baum oder Wandertafel am Parkplatz reicht schon. Meist fehlt auch nicht viel, und mit Ortskentnissen leicht zu ergänzen: Ein Wegname eingetragen, eine fehlende Farbe an der Symbolbeschreibung ergänzt, eine kryptische Abkürzung ausgeschrieben. Als Hilfe gibt es ähnlich wie die Openstreetbugs eine Liste mit Wanderwegen mit unvollständigem Tagging [1] und ein paar Empfehlungen und Beispiele für das Tagging von Wanderwegen [2] viel Spaß im Grünen Nop [1] http://topo.geofabrik.de/Relationsprobleme.html [2] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:OSMC_Reitkarte#Wie_mu.C3.9F_eine_markierte_Route_aussehen.3F ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Tor bei Dunkelheit schließen
Am Sonntag 17 Mai 2009 schrieb Florian Lohoff: On Sun, May 17, 2009 at 11:05:52AM +0200, Guenther Meyer wrote: wozu? um dann deren oeffnungszeiten einzutragen? dunkelheit ist ein relativ klarer begriff, der sich aber nicht an exakten werten festmachen laesst. Meistens gleichzusetzen mit Sonnenauf bis Sonnenuntergang was ziemlich gut zu definieren ist ... da garry so auf zahlenwerte steht, meine ich mit exakten werten uhrzeiten. die aendern sich im laufe des jahres... signature.asc Description: This is a digitally signed message part. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Sonderzeichen beim Import von Daten
Moin ! ich will einigen Daten importieren und habe noch das Problem mit den Umlauten. Ich arbeite mit Windows und bekomme zum Beispiel in JOSM dann folgendes angezeigt: Negernb?tel 4 - ich hoffe das kommt bei Euch richtig rüber ! Kann mir einer sagen wie ich diese z.b. unter Notepad ++ abspeichern muss damit JOSM die Umlaute richtig annimmt. Gruß Jan :-) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wanderwetter
Für Schleswig-Holsteiner und Hamburger kann ich folgende Hilfestellung an bieten: http://www.tappenbeck.net/osm/deu/osm_maps.php ggf. kurze Mail und das Update wird zeitenger durchgeführt. Gruß Jan :-) Nop schrieb: Hallo! Nachdem wir ja zur Zeit geniales Wanderwetter haben (und so rücksichtsvoll, immer zum Wochenende schön und Montag zur Arbeit wieder mies :-), wollte ich mal einen Apell an alle Wander-, Radl und sonstigen Draußenfreunde richten. Wir haben schon eine beeindruckende Menge an Wanderweg-Relationen im Datenbestand, allein in Deutschland sehe ich ca. 1800 Wanderwege. Leider ist das Tagging bei vielen Wegen noch sehr dürftig oder zumindest unvollständig. Gut 700 der Wanderwege sind für ein Wegeverzeichnis und die Anzeige auf der Wanderkarte gut geeignet, an knapp 1100 gibt es noch etwas zu verbessern. Deshalb würde ich Euch bitten, mit Eurer Ortskenntnis auch die Wanderwege in Eurer Gegend zu ergänzen. Dafür braucht man noch nicht mal ein GPS, ein Blick auf die nächste Markierung am Baum oder Wandertafel am Parkplatz reicht schon. Meist fehlt auch nicht viel, und mit Ortskentnissen leicht zu ergänzen: Ein Wegname eingetragen, eine fehlende Farbe an der Symbolbeschreibung ergänzt, eine kryptische Abkürzung ausgeschrieben. Als Hilfe gibt es ähnlich wie die Openstreetbugs eine Liste mit Wanderwegen mit unvollständigem Tagging [1] und ein paar Empfehlungen und Beispiele für das Tagging von Wanderwegen [2] viel Spaß im Grünen Nop [1] http://topo.geofabrik.de/Relationsprobleme.html [2] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:OSMC_Reitkarte#Wie_mu.C3.9F_eine_markierte_Route_aussehen.3F ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] OePNV-Workshop
Hallo, der OePNV-Workshop in Karlsruhe war sehr gut besucht. Mein besonderer Dank gilt nochmal denen, die eine weitere Anreise auf sich genommen haben - am Ende waren die Karlsruher glaub ich eher unterrepräsentiert ;-) Wir haben, wie zu erwarten war, ziemlich viel darueber diskutiert, wie man Haltestellen und Verkehrslinien, getrennt nach der Infrastruktur und den oben drauf sitzenden Diensten, vernuenftig taggen kann, so dass einerseits ein brauchbares intermodales Routing moeglich wird und andererseits auch beim Rendering die kleinen Unschoenheiten ausgebuegelt werden koennen (dass irgendwo auf der Karte dann so ein Klumpen mit 5x Europaplatz steht und so weiter). Ich denke, wir sind ein ganzes Stueck weitergekommen dabei. Sebastian wird die Ergebnisse zusammenschreiben und in den naechsten Tagen auf die Wikiseite stellen; dann wollen wir uns hier in der Gegend mal exemplarisch an einer Umsetzung versuchen. Ich schreibe jetzt hier zu den Ergebnissen nichts, denn ich wuerde eh nur die Haelfte vergessen und es gaebe dann eine endlose Diskussion auf Basis meiner unvollstaendigen Darstellung ;-) also noch 1-2 Tage Geduld bitte fuer eine sorgfaeltige Wiedergabe unserer Ergebnisse. Bye Frederik -- Frederik Ramm ## eMail frede...@remote.org ## N49°00'09 E008°23'33 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Tor bei Dunkelheit schließen
Guenther Meyer schrieb: da garry so auf zahlenwerte steht, meine ich mit exakten werten uhrzeiten. die aendern sich im laufe des jahres... Die exakten Uhrzeiten sind ja durch die Stichworte sunrise und sunset eindeutig definiert (und für Leute, für die es tatsächlich auf die exakte Minute ankommt, z.B. in einer Tabelle im Luftfahrthandbuch nachzulesen)... ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] OePNV-Workshop
Am Sonntag 17 Mai 2009 20:12:09 schrieb Frederik Ramm: Ich denke, wir sind ein ganzes Stueck weitergekommen dabei. Sebastian wird die Ergebnisse zusammenschreiben und in den naechsten Tagen auf die Wikiseite stellen; dann wollen wir uns hier in der Gegend mal exemplarisch an einer Umsetzung versuchen. Freut mich das es ein erfolgreiches Wochenende war. Ich hoffe euere Ergebnisse sind genauso erfolgreich wie die des Adress Schemas. Ist es angedacht neben dem ausgeklügelten tagging schema auch eine erste Umsetzung für einen entsprechenden Renderer bereit zu stellen, damit man die Ergebnisse auch live sehen kann? gruß Jörg ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Sonderzeichen beim Import von Daten
Jan Tappenbeck wrote: Negernb?tel 4 - ich hoffe das kommt bei Euch richtig rüber ! Kann mir einer sagen wie ich diese z.b. unter Notepad ++ abspeichern muss damit JOSM die Umlaute richtig annimmt. Keine Ahnung welchen Charset JOSm verwendet aber ich würde pauschal UTF-8 vermuten, also die Datei als UTF-8 speichern. Matthias ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Tor bei Dunkelheit schließen
Am Sonntag 17 Mai 2009 schrieb Ulf Möller: Guenther Meyer schrieb: da garry so auf zahlenwerte steht, meine ich mit exakten werten uhrzeiten. die aendern sich im laufe des jahres... Die exakten Uhrzeiten sind ja durch die Stichworte sunrise und sunset eindeutig definiert (und für Leute, für die es tatsächlich auf die exakte Minute ankommt, z.B. in einer Tabelle im Luftfahrthandbuch nachzulesen)... so sehe ich das auch. signature.asc Description: This is a digitally signed message part. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] JOSM Version mismatch
Hallo, jetzt habe ich meine Freundin endlich dazu bekommen, ein bisschen mitzuhelfen, und jetzt ist sie völlig demotiviert. Einer der vielen Wege, den sie in JOSM editiert hat, wurde zwischenzeitlich gelöscht. Ihr Upload bricht jetzt ab, und keine der Änderungen wird hochgeladen. Wie kann der eine Weg, der JOSM Probleme bereitet, vom Upload ausgeschlossen werden? Müsste nicht ein Konflikt angezeigt werden, der aufgelöst werden könnte? Das Konflikt-Fenster beinhaltet keine Einträge. Ideen/Ansätze? Viele Grüße, Mats ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Log-Intervall
Hallo Johann, Ich hätte gerne mal von so einem Gerät ein Stück NMEA und ein GPX mit mehreren Punkten pro Sekunde. Was sagt denn GPS-Babel dazu, wenn man es sortieren lassen will? Sorry, ich logge nicht schneller als 1/sec... Kann jemand Anders helfen? MfG Michael. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JOSM Version mismatch
Peter Herison schrieb: MatsH schrieb: Einer der vielen Wege, den sie in JOSM editiert hat, wurde zwischenzeitlich gelöscht. Ihr Upload bricht jetzt ab, und keine der Änderungen wird hochgeladen. Wie kann der eine Weg, der JOSM Probleme bereitet, vom Upload ausgeschlossen werden? Müsste nicht ein Konflikt angezeigt werden, der aufgelöst werden könnte? Das Konflikt-Fenster beinhaltet keine Einträge. Ideen/Ansätze? Areal nochmals von Server runterladen, dann erst gibt es Konflikte. Konflikte aufloesen und alles wieder hochladen. Das ist die normale Vorgehensweise, die aber nicht immer funktioniert, siehe http://josm.openstreetmap.de/ticket/2521 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] OePNV-Workshop
Hallo, Per wrote: Etric Celine schrieb: Ist es angedacht neben dem ausgeklügelten tagging schema auch eine erste Umsetzung für einen entsprechenden Renderer bereit zu stellen, damit man die Ergebnisse auch live sehen kann? http://www.öpnvkarte.de/ Melchior, der die o.g. Karte macht, war auch dabei, aber sicherlich wird er nicht alle Finessen auf einmal umsetzen koennen. Parallel dazu arbeiten Jochen und Sebastian an neuen Views fuer den OSM-Inspector, auf dem die Sachen dann zumindest sichtbar sind (wenn auch eher praktisch als huebsch). Bye Frederik -- Frederik Ramm ## eMail frede...@remote.org ## N49°00'09 E008°23'33 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] deutschlandkarte - maxspeed=none - mkgmap?
Hallo! War gestern bei Nürnberg von Lauf nach Pleinfeld mit Christophs Deutschlandkarte unterwegs. Irgendwie hat mein Garmin die A6 zwischen Anschluss B2 (- Roth) und Kreuz Nürngerg Ost überhaupt nicht gemocht, vor allem in Fahrtrichtung Ost. Zwischen Nürnberg Kreuz Süd und Ost wird diese Seite der Autobahn auf dem Garmin auch nur noch als Strasse gezeichnet (gepunktete schwarze Linie). Was ich gefunden habe, dass zwischen den Kreuzen mit maxspeed=variable getagged ist und zwischen Anschluss B2 und Kreuz Süd mit maxspeed=none. Muss man evtl. diese Tags noch im mkgmap-Style (lines) berücksichtigen? Wie vergleicht mkgmap eigentlich die Werte, numerisch oder alphabetisch? Alphabetisch wäre 120 ein recht kleiner Wert noch unterhalb 20... Gruss Horst ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Tor bei Dunkelheit schließen
Florian Lohoff schrieb: On Sun, May 17, 2009 at 11:05:52AM +0200, Guenther Meyer wrote: wozu? um dann deren oeffnungszeiten einzutragen? dunkelheit ist ein relativ klarer begriff, der sich aber nicht an exakten werten festmachen laesst. Meistens gleichzusetzen mit Sonnenauf bis Sonnenuntergang was ziemlich gut zu definieren ist ... Gleichzusetzen ist nicht ganz richtig - es gibt ja noch die Dämmerung die je nach Aufenthaltsort bei wenigen Minuten (15?)bis in den Stundenbereich liegen kann. Richtig ist aber dass Sonnenauf und Sonnenuntergang recht exakt definiert sind - die Flugplätze geben diesbezüglich (teilweise)noch einen Offset an (bis 30min vor Sonnenuntergang..) an. Garry ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Tor bei Dunkelheit schließen
Guenther Meyer schrieb: Am Sonntag 17 Mai 2009 schrieb Florian Lohoff: On Sun, May 17, 2009 at 11:05:52AM +0200, Guenther Meyer wrote: wozu? um dann deren oeffnungszeiten einzutragen? dunkelheit ist ein relativ klarer begriff, der sich aber nicht an exakten werten festmachen laesst. Meistens gleichzusetzen mit Sonnenauf bis Sonnenuntergang was ziemlich gut zu definieren ist ... da garry so auf zahlenwerte steht, meine ich mit exakten werten uhrzeiten. die aendern sich im laufe des jahres... Wir sind hier nicht bei dem Tag maxspeed für den es nur genau einen Wert geben kann der von keinem Fahrzeug überschritten werden darf - aber das ist hier OT! Sonnenauf/Untergang (gegebenfalls + Offset) ist im übrigen ein exakter Wert der durch Position und Jahreszeit exakt definiert ist! Garry ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JOSM Version mismatch
On Sun, 17 May 2009 23:20:09 +0200 SLXViper slxvi...@gmx.net wrote: Peter Herison schrieb: MatsH schrieb: Einer der vielen Wege, den sie in JOSM editiert hat, wurde zwischenzeitlich gelöscht. Ihr Upload bricht jetzt ab, und keine der Änderungen wird hochgeladen. Wie kann der eine Weg, der JOSM Probleme bereitet, vom Upload ausgeschlossen werden? Müsste nicht ein Konflikt angezeigt werden, der aufgelöst werden könnte? Das Konflikt-Fenster beinhaltet keine Einträge. Ideen/Ansätze? Areal nochmals von Server runterladen, dann erst gibt es Konflikte. Konflikte aufloesen und alles wieder hochladen. Das ist die normale Vorgehensweise, die aber nicht immer funktioniert, siehe http://josm.openstreetmap.de/ticket/2521 Und so beobachte ich das auch: Ein erneutes Herunterladen/ein Aktualisieren der Daten bringt das gleiche Ergebnis. Andere Ideen? ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Maxspeed map - Kompromissvorschlag
Guenther Meyer schrieb: Am Sonntag 17 Mai 2009 schrieb Garry: Wenn einem das wichtig ist kann man das immer noch zusätzlich taggen. Dafür muss man nicht bereits etablierte und in der Anwendung befindliche Tags strapazieren so dass funktionierende Anwendungen erstmal wieder unbrauchbar werden. wieso weigerst du dich so strikt, erweiterungen bestehender tags zuzulassen? osm ist nunmal ein sich entwickelndes und damit veraenderndes projekt. Weil es nur exakt einen maxspeed-Wert geben kann (auch wenn wie auf deutschen Autobahnen quasi unendlich ein gültiger Wert ist ) der für alle KFZ(Einsatzfahrzeuge abgesehen) als oberster Wert bindend ist! Das ist welweit so überall gleich mit einem Zahlenwert (bzw. no ) beschreibbar. Dass für einige Fahrzeugklassen ein niedrigerer Wert gilt ist eine andere Baustelle und verkompliziert die Handhabung nur unnötig wenn man es in den gleichen Tag mit hineinpacken möchte. OSM lässt die Freiheit zu weitere Informationen in andere Tags zu packen - man muss nicht jedesmal das bereits erfundene Rad für jede neue Speiche die man einbauen möchte neu definieren - das wesentliche - die Rundheit des Rades - ist immer die selbe. Garry ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Inline-Wiki-Seite eröffnet
Mario Salvini schrieb: dann würde ich es also erst rest skating=yes/no nennen und nicht inline=yes/no. Inline ist außerdem nicht eindeutig. Skating dagegen schon. Mit inline ist's wie handy: Es gibt Leute, die das für Englisch halten. Ansonsten hatte ich auf der Wikiseite wirklich noch Tipps zum Surface-Tagging (zumindest einen Link dorthin) erwartet. -jha- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JOSM Version mismatch
Am 18.05.2009 00:57, MatsH: On Sun, 17 May 2009 23:20:09 +0200 SLXViperslxvi...@gmx.net wrote: Peter Herison schrieb: MatsH schrieb: Einer der vielen Wege, den sie in JOSM editiert hat, wurde zwischenzeitlich gelöscht. Ihr Upload bricht jetzt ab, und keine der Änderungen wird hochgeladen. Wie kann der eine Weg, der JOSM Probleme bereitet, vom Upload ausgeschlossen werden? Müsste nicht ein Konflikt angezeigt werden, der aufgelöst werden könnte? Das Konflikt-Fenster beinhaltet keine Einträge. Ideen/Ansätze? Areal nochmals von Server runterladen, dann erst gibt es Konflikte. Konflikte aufloesen und alles wieder hochladen. Das ist die normale Vorgehensweise, die aber nicht immer funktioniert, siehe http://josm.openstreetmap.de/ticket/2521 Und so beobachte ich das auch: Ein erneutes Herunterladen/ein Aktualisieren der Daten bringt das gleiche Ergebnis. Andere Ideen? - ID des Weges aus der Fehlermeldung merken - Bearbeiteten Ausschnitt in JOSM als .OSM-Datei speichern - Die .OSM-Datei im Text-Editor öffnen und alle Tags mit Vorkommen des Weges vollständig (!!!) entfernen (Klappt nur, wenn du XML-Tags verstehst) - Datei in JOSM wieder öffnen und erfolgreich hochladen - Anschliessend Bereich und speziell Verbindungen des gelöschten Weges nochmal im Validator prüfen Claudius ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wanderwetter
Am 17.05.2009 19:32, Nop: Hallo! Nachdem wir ja zur Zeit geniales Wanderwetter haben (und so rücksichtsvoll, immer zum Wochenende schön und Montag zur Arbeit wieder mies :-), wollte ich mal einen Apell an alle Wander-, Radl und sonstigen Draußenfreunde richten. (...) Deshalb würde ich Euch bitten, mit Eurer Ortskenntnis auch die Wanderwege in Eurer Gegend zu ergänzen. Mal ne Gegenfrage: Wie oft aktualisierst du denn die Kacheln der OSMC-Karte? Habe letzte Woche bei Grimma den Mulde-Wanderweg fortgesetzt, aber ich muss wohl noch etwas warten, bis ich sehe, ob ich wirklich richtig getaggt habe. Claudius ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Maxspeed map - Kompromissvorschlag
Am 18. Mai 2009 01:04 schrieb Garry garr...@gmx.de: ... Weil es nur exakt einen maxspeed-Wert geben kann (auch wenn wie auf deutschen Autobahnen quasi unendlich ein gültiger Wert ist ) der für alle KFZ(Einsatzfahrzeuge abgesehen) als oberster Wert bindend ist! Das ist welweit so überall gleich mit einem Zahlenwert (bzw. no ) beschreibbar. ist natürlich nicht richtig, das haben Dir jetzt schon hundert Leute geschrieben und nur durchs Wiederholen wird es auch nicht richtiger. Es gibt eben Limits wie Schrittgeschwindigkeit und unbegrenzt, die sich nicht in Zahlen fassen lassen. Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Inline-Wiki-Seite eröffnet
dann würde ich es also erst rest skating=yes/no nennen und nicht inline=yes/no. Inline ist außerdem nicht eindeutig. Skating dagegen schon. Sicher? http://www.spiegel.de/reise/europa/0,1518,522082,00.html :) Zum Namen: Selbst die englische Wikipedia widerspricht sich teilweise selber, welche Schuhe nun roller skates, quad skates oder inline skates zu nennen sind. Ich denke aber, mit Begriff inline_skate sollten alle wissen, was gemeint ist und dass auch Old-School-Rollschuh-Fahrer diese Wege benutzen dürfen. Wenn's jemand unbedingt missverstehen will - tant pis! (Warum nicht inline_skating? Bisher wurden Nomen verwendet (foot, bicycle, car), man sollte also auch hier kein Verb nehmen.) Gruss, Thomas ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Inline-Wiki-Seite eröffnet
Mit inline ist's wie handy: Es gibt Leute, die das für Englisch halten. Was bitteschön ist an inline nicht Englisch? Ansonsten hatte ich auf der Wikiseite wirklich noch Tipps zum Surface-Tagging (zumindest einen Link dorthin) erwartet. Nur zu, eine Wiki-Seite dürfen alle ändern... Gruss, Thomas ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Inline-Wiki-Seite eröffnet
- im Aufbau !!- Johann H. Addicks schrieb: Mario Salvini schrieb: dann würde ich es also erst rest skating=yes/no nennen und nicht inline=yes/no. Inline ist außerdem nicht eindeutig. Skating dagegen schon. Mit inline ist's wie handy: Es gibt Leute, die das für Englisch halten. Ansonsten hatte ich auf der Wikiseite wirklich noch Tipps zum Surface-Tagging (zumindest einen Link dorthin) erwartet. -jha- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Maxspeed map - Kompromissvorschlag
Garry schrieb: Guenther Meyer schrieb: Am Samstag 16 Mai 2009 schrieb Garry: In fünf Jahren wird man zuverlässige Möglichkeiten haben innerorts zu erkennen. in fuenf jahren?!? und jetzt kannst du das nicht nicht...? Das hatten wir hier jetzt doch schon oft genug hier- eine Gesetzeslücke die in der Praxis praktisch keine Bedeutung hat da kaum ein nicht KFZ-Fahrzeugführer in der Lage sein wird diese Geschwindigkeit zu erreichen ohne gegen §3 zu verstossen! es geht nicht darum was irgendwer kann, sondern was erlaubt ist. punkt. Ja, genau das ist der Punkt! §3 beinhaltet nach meiner Auffasung quasi das Verbot. Und wenn ein geltungsbedürftiger Radfahrer meint er wird dem Gesetz gerecht wenn er innerorts erheblich schneller als 50km/h fährt dann ist es nicht das Problem von OSM-Daten. Garry Also wenn ein Radfahrer mit dem fließenden Verkehr 55 oder 60km/h fährt, dann seh ich da keinen Verstoß gehen §3. Deine Auffassung in allen Ehren, aber verboten wird dem Radfahrer durch §3 noch lange nichts, auch nicht seine implizierte Höchstgeschwindgkeit in geschlossenen Ortschaften. Außerdem glaube ich persönlich, dass ein Radfahrer aufgrund seiner deutlich geringeren Massenträgheit deutlich schneller reagieren (stoppen oder ausweichen) kann als ein Kraftfahrzeug mit einer vielfachen Masse. Gruß Mario ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Maxspeed map - Kompromissvorschlag
Garry schrieb: Guenther Meyer schrieb: Am Sonntag 17 Mai 2009 schrieb Garry: Wenn einem das wichtig ist kann man das immer noch zusätzlich taggen. Dafür muss man nicht bereits etablierte und in der Anwendung befindliche Tags strapazieren so dass funktionierende Anwendungen erstmal wieder unbrauchbar werden. wieso weigerst du dich so strikt, erweiterungen bestehender tags zuzulassen? osm ist nunmal ein sich entwickelndes und damit veraenderndes projekt. Weil es nur exakt einen maxspeed-Wert geben kann (auch wenn wie auf deutschen Autobahnen quasi unendlich ein gültiger Wert ist ) der für alle KFZ(Einsatzfahrzeuge abgesehen) als oberster Wert bindend ist! Das ist welweit so überall gleich mit einem Zahlenwert (bzw. no ) beschreibbar. Dass für einige Fahrzeugklassen ein niedrigerer Wert gilt ist eine andere Baustelle und verkompliziert die Handhabung nur unnötig wenn man es in den gleichen Tag mit hineinpacken möchte. OSM lässt die Freiheit zu weitere Informationen in andere Tags zu packen - man muss nicht jedesmal das bereits erfundene Rad für jede neue Speiche die man einbauen möchte neu definieren - das wesentliche - die Rundheit des Rades - ist immer die selbe. Garry Hi Garry. Wir haben aber nicht nur KFZs als Fahrzeugtypen in OSM. Du möchtest die Erfassung vereinfachen, das ist gut. Aber die dadurch akzeptierte Unschärfe sind viele nicht bereit einzugehen, wenns auch Richtiger erfasst werden kann. Grüße :) Mario ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Inline-Wiki-Seite eröffnet
Thomas Ineichen schrieb: Mit inline ist's wie handy: Es gibt Leute, die das für Englisch halten. Was bitteschön ist an inline nicht Englisch? Englisch ist das Wort schon, aber alleinstehend nicht eindeutig für die Skate-Schuhe zu sehen. inline alleine heißt erstmal einfach nur sowas wie schritthaltend. Und das an eine Straße getaggt kann vieles heißen. Die Parallele zum handy is also garnichtmal so falsch. Denn für Engländer heißt handy eigentlich nur handlich, griffig. Das Mobiltelefon heißt nur in Deutschland so. ;) Gruß Mario ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Maxspeed map - Kompromissvorschlag
Hallo. Am Montag 18 Mai 2009 06:50:05 schrieb Mario Salvini: Also wenn ein Radfahrer mit dem fließenden Verkehr 55 oder 60km/h fährt, dann seh ich da keinen Verstoß gehen §3. Wenn der Verkehrsfluss auf einer nicht über 50 km/h freigegebenen Straße mit 55 oder 60 km/h rollt, sehe ich aber eine Menge anderer Verstöße. Und wenn es durch ein Schild schneller freigegeben ist, gilt das ja für Fahrzeuge aller Art, das wissen wir ja bereits. Deine Auffassung in allen Ehren, aber verboten wird dem Radfahrer durch §3 noch lange nichts, auch nicht seine implizierte Höchstgeschwindgkeit in geschlossenen Ortschaften. Nein, aber was hat das mit OSM zu tun? Ein Navi sollte innerorts keine 60 als Durchschnittsgeschwindigkeit für eine Fahrradstrecke einplanen und ein Radfahrer der sich mit 50 km/h durch einen Ort bewegt, sollte sich aus eigenem Interesse recht gut auskennen und was in OSM an Daten hinterlegt ist, interessiert ihn eigentlich überhaupt nicht. Wir diskutieren hier ja nicht über die Auslegung der StVO sondern darüber, ob es für irgend eine potenzielle Nutzung von OSM-Daten interessant ist, wo Radfahren nicht geschwindigkeitsbegrenzt ist. Und bisher sehe ich es eher so, dass sich keiner vorstellen kann, wann eine Geschwindigkeitsbegrenzung (jenseits der 30 km/h) überhaupt nennenswerten Einfluss auf das Verhalten eines Radfahrers hat. Außerdem glaube ich persönlich, dass ein Radfahrer aufgrund seiner deutlich geringeren Massenträgheit deutlich schneller reagieren (stoppen oder ausweichen) kann als ein Kraftfahrzeug mit einer vielfachen Masse. Da irrst du IMHO. Ein Radfahrer kann nicht so heftig bremsen wie ein Kfz, weil es ihn überschlägt wenn er vorne voll bremst. Er kann also nicht die volle Bremswirkung entfalten, die sein Fahrzeug eigentlich hergeben würde. Teste es doch mal: 50 km/h, Vollbremsung, Bremsweg messen. Einmal mit einem Auto, einmal mit einem Fahrrad. Die Massenträgheit spielt dabei übrigens fast keine Rolle, denn alle mir bekannten Fahrzeuge haben ihre Reifenbreiten (und damit Kontaktflächen mit der Fahrbahn) passend zu ihrer typischen Masse dimensioniert. Ein voll beladener Lkw kann genau so schnell bremsen wie ein Auto, trotz wesentlich höherer Masse. Und jetzt miss doch mal die Kontaktfläche eines Rennrad-Reifens mit der Fahrbahn... Es geht bei §3 übrigens nicht unbedingt nur ums Bremsen sondern auch um die Möglichkeit, gezielt ausweichen zu können sowie (als Schlussfolgerung) die Eigenschaft, bei z.B. einfachen Straßenschäden nicht zur Gefahr für andere zu werden. Und auch da sehe ich echte Probleme bei einem 50 km/h schnellen Fahrrad. Gruß, Bernd -- Hoffnung ist nur ein Mangel an Information. signature.asc Description: This is a digitally signed message part. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wanderwetter
Hi! Claudius schrieb: Mal ne Gegenfrage: Wie oft aktualisierst du denn die Kacheln der OSMC-Karte? Habe letzte Woche bei Grimma den Mulde-Wanderweg fortgesetzt, aber ich muss wohl noch etwas warten, bis ich sehe, ob ich wirklich richtig getaggt habe. Die Kacheln werden ca. alle 14 Tage aktualisiert, die Regionen mit den meisten Interessenten zuerst und öfter. Falls Dir das langsam erscheint, darf ich daran erinnern, daß die Arbeit nicht von einem Server, sondern von meinem Desktoprechner über Nacht erledigt wird. Der komplette Update der Deutschlandkarte dauerte beim Umzug satte 8 Tage. Momentan läuft die Erweiterung um Österreich, vermutlich noch 2-3 Tage. Für ein Feedback mußt Du allerdings nicht so lange warten. Wenn das entsprechende Planetfile schon verarbeitet ist, solltest Du Deinen Weg entweder im Wegeverzeichnis [1] finden, wenn er aktiviert werden konnte, oder in der Warteliste [2], wenn irgendwas fehlt. bye Nop [1] http://topo.geofabrik.de/Wanderwegverzeichnis.html [2] http://topo.geofabrik.de/Relationsprobleme.html ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
