Re: [Talk-de] Geofabrik OSM-extract downloads langsam seit gut einer Woche
Hi, Ich hab jetzt mal (reboot tut gut) den Rechner neu gestartet und ausserdem eine Anfrage an den Provider geschickt. Vielleicht war denen ja der Traffic zu viel ;) Es sieht aus, als ob die Stoerung tatsaechlich mutwillig vom alten Provider verursacht wurde. Ich bin jetzt mit dem Downloadserver zu Hetzner umgezogen und habe den DNS schon umgestellt. Die OSM-Auszuege sollten alle schon da sein, die Shapes brauchen noch einen Moment. Wenn jemandem was seltsames auffaellt, bitte sagen. Bye Frederik -- Frederik Ramm ## eMail frede...@remote.org ## N49°00'09 E008°23'33 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Heise: Studie: OpenStreetMap holt kommerzielle Kartenanbieter ein
FYI:http://heise.de/-1404022 === Das Kartenmaterial von OpenStreetMap (OSM) kann inzwischen teilweise mit kommerziellen Konkurrenten mithalten. [] === Grüße, Michael. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Heise: Studie: OpenStreetMap holt kommerzielle Kartenanbieter ein
On Thu, Jan 05, 2012 at 01:36:07PM +0100, Michael Kugelmann wrote: FYI:http://heise.de/-1404022 === Das Kartenmaterial von OpenStreetMap (OSM) kann inzwischen teilweise mit kommerziellen Konkurrenten mithalten. [] === Gibts zu der Aussage der Abbiegebeschränkungen eigentlich irgendwelche belastbaren Auswertungen? Seit Jahren wird das irgendwie immer und immer wieder wiederholt und irgendwie kann ich das ueberhaupt nicht glaube wenn man mal in die Daten schaut was sich da an turn restriction relations tummelt. Ich vermute eher das da immer wieder mit irgendwelchen tools getestet wird die immer noch nicht die relations auswerten. Flo -- Florian Lohoff f...@zz.de signature.asc Description: Digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Geofabrik OSM-extract downloads langsam seit gut einer Woche
On 05.01.2012 11:33, Frederik Ramm wrote: Hi, Ich hab jetzt mal (reboot tut gut) den Rechner neu gestartet und ausserdem eine Anfrage an den Provider geschickt. Vielleicht war denen ja der Traffic zu viel ;) Es sieht aus, als ob die Stoerung tatsaechlich mutwillig vom alten Provider verursacht wurde. Ich bin jetzt mit dem Downloadserver zu Hetzner umgezogen und habe den DNS schon umgestellt. Die OSM-Auszuege sollten alle schon da sein, die Shapes brauchen noch einen Moment. Wenn jemandem was seltsames auffaellt, bitte sagen. Na dann hoffe ich mal das 10TB im Monat für Downloads vom Server ausreichen, weil ab dann wird AFAIK ja ziemlich krass der Speed runtergefahren bei Hetzner... (und pro TB zahlen wird ziemlich teuer) Außer sie haben ein Spezialangebot fürs hosten von OSM Extracts gemacht ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Geofabrik OSM-extract downloads langsam seit gut einer Woche
Hi, On 01/05/2012 03:02 PM, Felix Hartmann wrote: Na dann hoffe ich mal das 10TB im Monat für Downloads vom Server ausreichen, Reichen sie nicht, aber wenn man mehrere Server bei Hetzner hat, kann man den Traffic ein bisschen verteilen - interner Traffic ist kostenlos: $ host download.geofabrik.de download.geofabrik.de has address 176.9.53.72 download.geofabrik.de has address 46.4.99.10 Bye Frederik -- Frederik Ramm ## eMail frede...@remote.org ## N49°00'09 E008°23'33 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] OSM-Matrix o.ä. als JOSM-Hintergrund?
Hallo miteinander! Am 04.01.2012 17:01, schrieb Jan Tappenbeck: ich hatte mal ein Script das eine Matix als GPX generiert und das dann man sich in Hintergund legen. Ich danke euch für die Anregungen. Jans Idee mit dem GPX ist quasi genau, was ich suche. Ich werds mal probieren. Danke, Markus ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Heise: Studie: OpenStreetMap holt kommerzielle Kartenanbieter ein
Am 05.01.12 schrieb Florian Lohoff: Gibts zu der Aussage der Abbiegebeschränkungen eigentlich irgendwelche belastbaren Auswertungen? Ich vermute eher das da immer wieder mit irgendwelchen tools getestet wird die immer noch nicht die relations auswerten. Ich verstehe den Artikel[1] von Pascal et al. eher so, dass sie direkt auf die Daten geschaut haben. Bleibt also nur die Frage, wie viele der fehlenden Restrictions implizit durch Einbahnstraßen schon gegeben sind, ohne dass sie explizit als Relation eingetragen wurden. Gruß, Fabian. [1] http://www.mdpi.com/1999-5903/4/1/1 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Heise: Studie: OpenStreetMap holt kommerzielle Kartenanbieter ein
Moin! Am 05.01.2012 14:03, schrieb Florian Lohoff: On Thu, Jan 05, 2012 at 01:36:07PM +0100, Michael Kugelmann wrote: FYI:http://heise.de/-1404022 Gibts zu der Aussage der Abbiegebeschränkungen eigentlich irgendwelche belastbaren Auswertungen? Ich vermute eher das da immer wieder mit irgendwelchen tools getestet wird die immer noch nicht die relations auswerten. Die Studie ist über den Link im Originaltext verfügbar. Pascal Neis ist der Erstautor. Er hat alle vorhandenen Abbiegebeschränkungen gezählt und Korrekturen für solche Beschränkungen gemacht, die schon durch die Restriktionen der Zielstraße vorgegeben sind. Ich vermute, dass ein großer Teil der in OSM fehlenden Abbiegebeschränkungen Wendeverbote vor und hinter Verkehrsinseln sind. Solche Auslassungen sind für das Routing meist irrelevant. Natürlich gibt es auch viele Orte, die in OSM unvollständig erfasst sind. Man müsste eine zufällige Stichprobe der Abbiegeverbote von TomTom nehmen und bestimmen, welcher Anteil in OSM vorhanden ist, welche Auslassungen unbedeutend sind und welcher Anteil in OSM wirklich fehlt. Viele Grüße Stephan ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Heise: Studie: OpenStreetMap holt kommerzielle Kartenanbieter ein
Hi, Stephan Wolff schrieb: Am 05.01.2012 14:03, schrieb Florian Lohoff: On Thu, Jan 05, 2012 at 01:36:07PM +0100, Michael Kugelmann wrote: FYI:http://heise.de/-1404022 Gibts zu der Aussage der Abbiegebeschränkungen eigentlich irgendwelche belastbaren Auswertungen? Ich vermute eher das da immer wieder mit irgendwelchen tools getestet wird die immer noch nicht die relations auswerten. Die Studie ist über den Link im Originaltext verfügbar. Pascal Neis ist der Erstautor. Er hat alle vorhandenen Abbiegebeschränkungen gezählt und Korrekturen für solche Beschränkungen gemacht, die schon durch die Restriktionen der Zielstraße vorgegeben sind. Ich vermute, dass ein großer Teil der in OSM fehlenden Abbiegebeschränkungen Wendeverbote vor und hinter Verkehrsinseln sind. Solche Auslassungen sind für das Routing meist irrelevant. Natürlich gibt es auch viele Orte, die in OSM unvollständig erfasst sind. Matthias hat in einer vorherigen Mail bereits geschrieben wo es noch Probleme mit den Abbiegevorschriften gibt. Und auch Stephan beschreibt das hier bereits ganz gut. Ich will nicht sagen das viele fehlende Turn Restirctions irrelevant sind, aber die Wichtigkeit ist nicht so hoch wie an Kreuzungen wo wirklich Verbote herrschen. Bei dem Paper muss ich es aber ja Neutral/Objektiv betrachten und damit fehlen sie halt einfach. Weitere Beispiel wären noch Turn Restrictions auf Abbiegespuren von der entgegen gesetzen Richtung bei Bundestraßen usw. Oder wenn es halt von einspurig auf mehrspurig und zurück geht (U-Turns). Da sind an einer Kreuzung mal schnell zwei oder drei Stück fällig. viele gruesse pascal ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Heise: Studie: OpenStreetMap holt kommerzielle Kartenanbieter ein
Am 05.01.2012 16:01, schrieb Stephan Wolff: Man müsste eine zufällige Stichprobe der Abbiegeverbote von TomTom nehmen und bestimmen, welcher Anteil in OSM vorhanden ist, welche Auslassungen unbedeutend sind und welcher Anteil in OSM wirklich fehlt. Mich würde mal interessieren ob die Kommerziellen auch Spur-Restrictions in ihren Daten haben. Diese Kreuzung hat z.B. 24 Stück, wenn ich richtig gezählt habe: http://www.openstreetmap.org/?lat=47.99948lon=7.844088zoom=18 Ein paar fehlen da übrigens noch Ist es eine optische Täuschung, dass JOSM die blauen Schildchen in unterschiedlichen Größen malt? Chris ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Heise: Studie: OpenStreetMap holt kommerzielle Kartenanbieter ein
Am 05.01.2012 16:28, schrieb Chris66: Mich würde mal interessieren ob die Kommerziellen auch Spur-Restrictions in ihren Daten haben. Kurzer Test mit google(TM)-maps: Ja, auch dort gibt es Spur-Restrictions, wobei google etwas sparsamer mit Spuren umgeht, so gibt es dort in der Regel zwar Rechtsabbieger- aber keine Linksabbiegespuren. http://up.picr.de/9177364seg.jpg Chris ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Heise: Studie: OpenStreetMap holt kommerzielle Kartenanbieter ein
Moin! Am 05.01.2012 16:19, schrieb Pascal Neis: Matthias hat in einer vorherigen Mail bereits geschrieben wo es noch Probleme mit den Abbiegevorschriften gibt. Und auch Stephan beschreibt das hier bereits ganz gut. Ich will nicht sagen das viele fehlende Turn Restirctions irrelevant sind, aber die Wichtigkeit ist nicht so hoch wie an Kreuzungen wo wirklich Verbote herrschen. Die Artikel über deine Arbeit fassen leider die relevanten und irrelevanten Vorschriften als Abbiegeverboten, die für Autofahrer bei der Routenplanung besonders wichtig sind zusammen. Bei dem Paper muss ich es aber ja Neutral/Objektiv betrachten und damit fehlen sie halt einfach. Wenn bei OSM eine Verkehrsinsel nicht eingetragen ist, können auch die damit verbundenen Abbiegevorschriften nicht existieren. Sie fehlen dann nicht, sondern sind für das Datenmodell unnötig. Das ist ein großer Unterschied. Vermutlich darfst du die TomTom Daten auch nicht im kleinen Auszug weitergeben. Vielleicht kannst du eine kleine Stichprobe der TomTom Abbiegeverbote machen und angeben, welcher Anteil in OSM fehlt und zu falschem Routing führt. Dann wissen wir, wieviel noch erfassen müssen, und Heise kann den Artikel aktualisieren. Viele Grüße Stephan ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Relation exportieren
Wolfgang Wienke wo_wienke at gmx.net writes: Hallo! Am 04.07.2010 12:30, schrieb Lothar Emmerich: Hallöchen, wie kann ich eine Relation als GPX-File oder in einem anderen Format exportieren? Am einfachsten mit den Relation-Analyzer http://betaplace.emaitie.de/webapps.relation-analyzer/ http://betaplace.emaitie.de kann keine gpx-Dateien mehr speichern :-( Hier die Antwort vom Betreiber: --- Der Relation Analyzer wurde überarbeitet und leider sind die Exportfunktionen der Überarbeitung zum Opfer gefallen. Die Hauptfunktion vom Relation Analyzer soll die Analyse der Relationen sein und nicht der Export von Relationen. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Heise: Studie: OpenStreetMap holt kommerzielle Kartenanbieter ein
Hi, Stephan Wolff schrieb: Die Artikel über deine Arbeit fassen leider die relevanten und irrelevanten Vorschriften als Abbiegeverboten, die für Autofahrer bei der Routenplanung besonders wichtig sind zusammen. nein, berechnete oder z.B. Abbiegevorschriften die die Einfahrt in eine Anlieger-Frei Straße unterbinden habe ich herausgefiltert und das steht auch so im Artikel. Wenn bei OSM eine Verkehrsinsel nicht eingetragen ist, können auch die damit verbundenen Abbiegevorschriften nicht existieren. Sie fehlen dann nicht, sondern sind für das Datenmodell unnötig. Das ist ein großer Unterschied. Also eine Abbiegevorschrift um eine Verkehrsinsel ist bei meinen Sichproben glaube kein einziges mal vorgekommen. Viel öfters die erwähnten Abbiegevorschriften wenn ein Straße geteilt oder wieder zusammengeführt wird (für getrennte Fahrbahnen!) oder weil zwei Einbahnstraßen daraus wurden. viele gruesse pascal ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Stammtisch in Ulm am 17.1.
Hallo, es ist nicht gerade ueblich, Stammtischtermine hier anzukuendigen, aber ich erlaube mir mal eine Ausnahme fuer einen Erstlingstermin. Aus Gruenden, die jetzt hier etwas zu lang waeren, um sie auszuwalzen, habe ich einen OSM-Stammtisch in Ulm organisiert, zu dem alle aus der Ulmer Gegend, die da mappen oder sich fuer OSM interessieren, herzlich eingeladen sind. Ich habe zwar nicht vor, *jedes* Mal aus Karlsruhe anzureisen, aber bei diesem ersten Treffen bin ich auch dabei ;) Es ist am Dienstag, 17.1.2012 in der Pizzeria Capri in Neu-Ulm. Hier ein Link zur Karte: http://www.openstreetmap.org/?mlat=48.395265mlon=10.003379zoom=18layers=M Wuerde mich freuen, einige von Euch da zu treffen! Bitte leitet das doch auch weiter, falls ihr mit Mappern in Ulm in Kontakt stehen solltet, die nicht diese Liste lesen. (Im Forum und auf der Bayern-Liste hab ich es schon geschrieben.) Bye Frederik -- Frederik Ramm ## eMail frede...@remote.org ## N49°00'09 E008°23'33 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Stammtisch in Ulm am 17.1.
Hi, On 01/05/2012 11:46 PM, Frederik Ramm wrote: Es ist am Dienstag, 17.1.2012 in der Pizzeria Capri in Neu-Ulm. Ab 19:00. Bye Frederik -- Frederik Ramm ## eMail frede...@remote.org ## N49°00'09 E008°23'33 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Heise: Studie: OpenStreetMap holt kommerzielle Kartenanbieter ein
Moin, bevor durch die Detaildiskussion ein falscher Eindruck entsteht: ich finde Pascals Publikation interessant und gut geschrieben. Am 05.01.2012 21:25, schrieb Pascal Neis: Stephan Wolff schrieb: Die Artikel über deine Arbeit fassen leider die relevanten und irrelevanten Vorschriften als Abbiegeverboten, die für Autofahrer bei der Routenplanung besonders wichtig sind zusammen. nein, berechnete oder z.B. Abbiegevorschriften die die Einfahrt in eine Anlieger-Frei Straße unterbinden habe ich herausgefiltert und das steht auch so im Artikel. Das hatte ich schon in meiner ersten Mail so zitiert. Mit irrelevant meinte ich die Abbiegevorschriften, die nicht zu Routingfehlern führen. Die meisten Wendeverbote hinter Verkehrsinseln/Fahrbahntrennungen sind in diesem Sinn irrelevant. Ein Bild sagt oft mehr als tausend Worte. Veröffentliche doch mal einen typischen Kartenausschnitt mit OSM- und TomTom-Abbiegeverboten als verschiedenfarbige Punkte. Dann sieht man, wo bei uns noch echte Lücken sind und wo die vielen TomTom-Abbiegeverbote unnütz sind oder durch ein anderes Datenformat nötig werden. Als Beleg für eine wissenschaftliche Arbeit ist ein Kleinzitat problemlos möglich. Viele Grüße Stephan ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Turnlanes-Plugin
Hallo zusammen, ich bin kürzlich über das Turnlanes-Plugin gestolpert, welches ich bisher bedauerlicherweise die ganzen Monate übersehen habe. Zunächst möchte ich den Autor ausdrücklich für seine Arbeit loben. Das Programm gefällt mir außerordentlich gut, da es intuitiv zu bedienen ist und komplexe Vorgänge für den Nutzer stark vereinfacht. Mir sind jedoch zwei Dinge aufgefallen, ein Verbesserungsvorschlag und ein Fehlerbericht. Der Verbesserungsvorschlag wäre, direkt Pfeile auf die Spuren zu rendern, sodass auf den ersten Blick sichtbar wird, welche Spur für was zuständig ist. Ich spreche von solchen langgezogenen Abbiegepfeilen, wie man sie auf herkömmlichen Kreuzungen auch findet. Weiterhin ist mir aufgefallen, dass T-Kreuzungen offenbar nicht immer als Kreuzung erkannt werden. Woran das liegt weiß ich nicht genau. Vielleicht kann sich der AUtor das mal ansehen. Ich gebe auf Wunsch gerne ein paar Koordinaten weiter. Mit besten Grüßen André PS: Da wäre noch eine Sache: Separat gemappte Abbiegespuren bleiben bisher außen vor. Könnte man diese vielleicht in die Darstellung der Kreuzung übernehmen, sodass das Gesamtbild deutlicher wird? ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Fährlinien
Moin, auf meine Frage zum Tagging von Fährlinien habe ich in der Mailingliste und im Forum einige nützliche Antworten bekommen. Alle möchten Fährlinien als stilisierte Ideallinie sehen. Ich finde es auch sinnvoll. Relationen sind für Fährlinien nützlich und dies entspricht auch dem ÖPNV-Busschema. Ich versuche für alle Fähren Relationen anzulegen und dort name, fee, operator, falls bekannt duration und die access tags setzen. Am way mit route=ferry werde ich die access tags belassen, obwohl es eher Eigenschaften des Schiffs und der Bedingungen der Reederei sind. Möglicherweise braucht mancher Router diese tags. Wenn mehrere Fährlinien auf Teilstrecken denselben Wasserweg nutzen, wäre es im OSM-Datenmodell konsequent, nur einen Weg zu haben, der Teil verschiedener Fährrelationen ist. Diese Umstellung möchte ich aber nicht einfach einführen und lasse die Wege erstmal nebeneinander, Reine Ausflugsfahrten ohne Zwischenstop wie [1] sind keine Fähren. Ich möchte sie löschen. Die Anleger sind noch uneinheitlicher als die Fährlinien erfasst. Man findet fast jede Kombination aus public_transport=stop_position public_transport=entrance public_transport=platform pt=stop pt=entrance für den Steg selbst, am Endpunkt des Stegs, im Mittelpunkt des Stegs oder im Wasser davor. Oft legen Personenfähren an der Schmalseite des Stegs, also am Endpunkt eines ways an. Dann ist der Steg m.E. nur Zugangsweg und nicht platform. Für Fähren als Teil des ÖPNV erscheint mir public_transport=stop_position ferry=yes an diesem Punkt sinnvoll. Braucht man mehr? Genügt man_made=pier für Fußgängerrouting zur Fähre oder sollte man highway=path hinzufügen? Autofähren enden meist an einer Stahlrampe. Diese würde ich als highway=* bridge=yes erfassen. amenity=ferry_terminal findet sich mal Punkt im Wasser, mal an Land, mal im Abfertigungsgebäude oder als Fläche des Anlegestegs. Das tag ist so schlecht definiert, dass es nutzlos ist. Für reine Fähranleger ohne weitere Infrastruktur möchte ich es löschen. Viele Grüße Stephan [1] http://www.openstreetmap.org/browse/way/132976930 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Heise: Studie: OpenStreetMap holt kommerzielle Kartenanbieter ein
Am 05.01.2012 16:01, schrieb Stephan Wolff: Ich vermute, dass ein großer Teil der in OSM fehlenden Abbiegebeschränkungen Wendeverbote vor und hinter Verkehrsinseln sind. Solche Auslassungen sind für das Routing meist irrelevant. Natürlich gibt es auch viele Orte, die in OSM unvollständig erfasst sind. Man müsste eine zufällige Stichprobe der Abbiegeverbote von TomTom nehmen und bestimmen, welcher Anteil in OSM vorhanden ist, welche Auslassungen unbedeutend sind und welcher Anteil in OSM wirklich fehlt. Hier muss man wohl unterscheiden zwischen routen (Berechnung einer quasi statischen Route zwischen zwei Punkten) und navigieren (ständige Neuberechnung der Route vom aktuellen Standort). Letzteres ist im Vergleich relevant beim Vergleich mit Navis wie hier TomTom. Beim Routen zuhause am PC wird man relativ wenig Konflikte mit Abbiegebeschränkungen haben, unterwegs beim navigieren öfter wenn man sich nicht an die vorberechnete Route halten kann oder will (z.B. wegen Unfall/Wetterbedingten Strassensperrungen, Stau, ...). Da ist es dann unschön bis gefährlich wenn verbotene Abbiegeaufforderungen ausgegeben werden. Garry ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Downloadprobleme Aerowest
Am 03.01.2012 18:08, schrieb Matthias Gutjahr: Hab's mit verschiedenen Browsern probiert, geht immer noch nicht. Die Karte lädt, nur der Download funktioniert nicht :( Gibt es da etwas neues? Bei mir funktioniert es auch nicht. Die Karte wird angezeigt, aber der Download resultiert (nach ewiger Ladezeit) in einem Timeout. Gruß ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Geofabrik OSM-Forbitten ???
hi ! ich bekommte beim klick auf den download oben rechts heute sogar: Forbidden You don't have permission to access / on this server. Apache/2.2.14 (Ubuntu) Server at download1.geofabrik.de Port 80 ??? Gruß Jan :-) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Fährlinien
Hi, Am 06.01.2012 02:22, schrieb Stephan Wolff: auf meine Frage zum Tagging von Fährlinien habe ich in der Mailingliste und im Forum einige nützliche Antworten bekommen. Alle möchten Fährlinien als stilisierte Ideallinie sehen. Ich finde es auch sinnvoll. Hm, ich nicht. Nach meinen Beobachungen sind die derzeitigen Linien aus entsprechenden Tracks von Passagieren und Mannschaften der Schiffe entstanden. Für mich als Wassersportler ist dies eine wichtige Information, gerade in Ufernähe: - Wo ist es Tief genug, daß ich da lang fahren kann - Wo muß ich mit schnellem, u.U gefährlichem Schiffsverkehr rechnen Abgesehen davon wird eine stilisierte Ideallinie nicht anders aussehen, als die vorhandenen Einträge, da die moderne Schiffahrt aus Kostengründen immer die Ideallinie fährt ;-) Relationen sind für Fährlinien nützlich und dies entspricht auch dem ÖPNV-Busschema. Ich versuche für alle Fähren Relationen anzulegen und dort name, fee, operator, falls bekannt duration und die access tags setzen. Am way mit route=ferry werde ich die access tags belassen, obwohl es eher Eigenschaften des Schiffs und der Bedingungen der Reederei sind. Möglicherweise braucht mancher Router diese tags. Das ist m.E. nicht nur für das Straßenrouting interessant. Wenn mehrere Fährlinien auf Teilstrecken denselben Wasserweg nutzen, wäre es im OSM-Datenmodell konsequent, nur einen Weg zu haben, der Teil verschiedener Fährrelationen ist. Diese Umstellung möchte ich aber nicht einfach einführen und lasse die Wege erstmal nebeneinander, Reine Ausflugsfahrten ohne Zwischenstop wie [1] sind keine Fähren. Ich möchte sie löschen. Bitte aus o.g. Gründen NICHT löschen!!! Die Anleger sind noch uneinheitlicher als die Fährlinien erfasst. Man findet fast jede Kombination aus public_transport=stop_position public_transport=entrance public_transport=platform pt=stop pt=entrance für den Steg selbst, am Endpunkt des Stegs, im Mittelpunkt des Stegs oder im Wasser davor. Oft legen Personenfähren an der Schmalseite des Stegs, also am Endpunkt eines ways an. Dann ist der Steg m.E. nur Zugangsweg und nicht platform. Für Fähren als Teil des ÖPNV erscheint mir public_transport=stop_position ferry=yes an diesem Punkt sinnvoll. Braucht man mehr? Genügt man_made=pier für Fußgängerrouting zur Fähre oder sollte man highway=path hinzufügen? Autofähren enden meist an einer Stahlrampe. Diese würde ich als highway=* bridge=yes erfassen. Hier wieder: Ist für den Verkehr AUF dem Wasser wichtig (Die Fähre hat Vorfahrt, wann legt sie ab, schaffe ich das noch?) amenity=ferry_terminal findet sich mal Punkt im Wasser, mal an Land, mal im Abfertigungsgebäude oder als Fläche des Anlegestegs. Das tag ist so schlecht definiert, dass es nutzlos ist. Für reine Fähranleger ohne weitere Infrastruktur möchte ich es löschen. Vereinheitlichen: Ja, Löschen, idealisieren? Bitte unbedingt NEIN! Viele Grüße Stephan Grüße aus Berlin JJ ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Themen-Karte: Grenz- und Meilensteine
Hallo, Am 04.01.2012 16:13, schrieb Jan Tappenbeck: ich habe einmal wieder gebastelt - eine Sonderkarte zu dem Thema Grenz- und Meilensteine. Zu erreichen ist die Karte über die URL: http://www.tappenbeck.net/osm/maps/deu/index.php?id=1044 Sieht sehr gut aus, das motiviert mich, die restlichen von Ulrich Rüger vermessenen Rennsteigsteine auch noch zu importieren. Gruß Burkhard ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
