Re: [Talk-de] landuse nicht für Detailmapping verwenden (war: Abgerissenes Haus)
Am 08.12.2012 01:39, schrieb Stephan Wolff: Am 06.12.2012 11:40, schrieb Henning Scholland: Wenn man es komplett neu anpackt (was ich bei dem Kuddelmuddel durchaus für richtig halten würde) sehe ich das nicht so. Welches Kuddelmuddel? landuse ist eindeutig als primäre Nutzung (also überschneidungsfrei) eines Gebiets (nicht Einzelgrundstück oder Teil davon) definiert. Weit überwiegend wird es so genutzt. Es würde genügen, die relativ wenigen falschen Verwendungen zu korrigieren. Hallo Ich will garnicht so sehr darauf eingehen, wie bspw. landuse=residential oder landuse=forest so verwendet werden... Ein Grundstück ist für den Laien auch ein Gebiet, selbst ein Teil vom Sandkasten ist für Kinder ein Gebiet. Wenn das in der Fachwelt anders ist und ein Gebiet eine Mindestgröße hat ist das ja schön und gut, aber dann muss man das irgendwie dem Laien vermitteln. Der Begriff Gebiet ist erstmal unabhängig von seiner Größe. Auch das Primär ist nicht ganz unproblematisch. Deutschland besteht primär aus Feldern. Das Multipolygon wäre aber mit Sicherheit nicht lange in unserer DB. Ähnliches mit Niedersachsen und wohl auch bei einem Kreis in Niedersachsen. Andersherum ist aber auch die primäre Nutzung im kleinen nicht klar. Nimm dir ein Gebiet voller Gebäude, in denen unten ein Geschäft ist und oben mindestens eine Wohneinheit. Was ist davon nun das primäre? Umsatz, Benutzung von Menschen, Anzahl der Etagen? ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] landuse nicht für Detailmapping verwenden (war: Abgerissenes Haus)
Am 7. Dezember 2012 16:08 schrieb Stephan Wolff s.wo...@web.de: Am 06.12.2012 19:29, schrieb Martin Koppenhoefer: landuse umdefinieren von Gebiet auf Einzelgrundstück: Nein wieso umdefinieren? Welche Granularität Sinn macht, kann man ja diskutieren, bisher war das nie festgelegt. Es ging immer um die vorherrschende Nutzung einer Fläche, aber wie groß die Fläche sein soll, ist der Einschätzung des Mappers überlassen, damit der sich den jeweiligen Erfordernissen anpassen kann. Eine Mindestgröße in Quadratmeter steht da nicht, aber das englische Wiki sagt explizit: Mainly used for describe the primary use of land by humans. [...] More detailed tagging for land uses is available in amenity=*, leisure=* and tourism=*, ja eben. Darauf beziehe ich mich ja auch. im deutschen Wiki wird landuse als Gebiet und nicht als Grundstück beschrieben. Gebiet ist halt auch nicht unbedingt klar, vor allem aber sind die Übersetzungen immer nur Übersetzungen, d.h. relevant ist nur das englische Wiki, vor allem im Zweifel, die Übersetzungen sind Hilfestellungen für Leute, die nicht so gut Englisch können, die aber wie alle Übersetzungen immer ihre Limitierungen haben. Einzelgrundstück ist auf jeden Fall noch nicht ausreichend finde ich, wenn Du Dir z.B. amtliche Daten ansiehst dann sind da unterschiedliche Nutzungen auf Teilen des Grundstücks natürlich noch erfasst. Es gibt in amtlichen Daten sicherlich fein aufgelöste Nutzungsunterscheidungen. Dafür haben wir in OSM diverse tags. Es gibt ebenfalls Wohn- und Industriegebiete in amtlichen Daten. ach so, Wohngebiet oder Industriegebiet als Siedlungsteil meinst Du. Dafür würde ich place verwenden. Diese werden oft in Karten vom Stadtplan bis zur Generalkarte verwendet. Dafür gibt es in OSM nur landuse. m.E. ist dafür landuse nicht geeignet. Man kann das zwar als Shortcut sehen, dass man dort zum landuse noch einen Namen einträgt, aber das funktioniert nur soweit, als innerhalb eines Siedlungsteils wirklich eine primäre Nutzung vorherrscht, und alles andere weitgehend zu vernachlässigen ist. Bei einer Schreinerei (Werkhalle) mit Wohnhaus fände ich 2 unterschiedliche landuses auf dem gleichen Grundstück z.B. angemessen. Das widerspricht der lange bestehenden Definition von landuse im Wiki. tut es nicht ;-) Man sollte besser building=house und building=industrial verwenden. building ist ein tag für Gebäude, und beschreibt einen Gebäudetyp, das hat mit der Nutzung erstmal nichts zu tun. building=industrial ist ein Industriegebäude, aber deswegen muss da nicht unbedingt industrielle Nutzung sein. Ob man im Rendering später einen Fleckenteppich haben will oder daraus allgemeinere Landuses vorberechnet und benutzt (oder Vorberechnete benutzt) (oder gar keine), die Möglichkeiten sind dann alle da, Man kann aus dem Flickenteppich die Gebiete nicht zurückberechnen. Sofern man einen Siedlungsteil gemappt hat kann man durchaus feststellen, was darin die vorwiegende Nutzung ist, und man kann auch über Regeln festlegen, dass man z.B. eine Schule oder einen Bäcker nicht aus dem Wohngebiet ausschließen will, einen Produktionsbetrieb aber schon. Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JOSM-Vorlagen
Am 08.12.2012 11:02, schrieb talk-de-requ...@openstreetmap.org: Hi, das wäre aber doof. Dann muss man hinterher die Platform immer wieder wegmachen. Wenn Du das machst, wäre das sehr unschön. Schau Dir mal an: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Public_Transport Ich habe bereits über 500 Bushalestellen gemappt und nur 2% oder so haben davon eine Platform. Die anderen 98% sind einfach nur ein Pfahl am Wegesrand. Mit freundlichen Grüßen Stephan aka smarties Original-Nachricht Datum: Thu, 06 Dec 2012 21:36:35 +0100 Von: Wolfgang Wienkewo_wie...@gmx.net An: 0Liste talk-detalk-de@openstreetmap.org Betreff: [Talk-de] JOSM-Vorlagen Hallo, kann man JOSM einfach so modifizieren, dass ein Klick auf Bussymbol/ Bushaltestelle nicht nur die Eigenschaft highway=bus_stop sondern automatisch zusätzlich auch public_transport=platform erzeugt wird? Sehe ich richtig, dass das nicht über ein *.xml-Datei sondern nur über JAVA funktioniert? :-( -- -- Mit freundlichen Gruessen Wolfgang Wienke ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] 29C3 - Organisation
Update: * Karten habe ich bei Frederik angefragt (siehe Parallel-Email) * Flyer dito. Beides ist geklärt: Jochen bringt beides mit. Danke. Grüße, Michael. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] OSM-Abfrage mit Gauß-Krüger-Koordinaten
Hallo, kann man die OSM auch direkt mit Gauß-Krüger-Koordinaten aufrufen? Ich habe gerade mal http://raumplanung.tobwen.de/OSM/scripts/gk2wgs84.php?LAGE=DE_southRW=4478124.56HW=5500123.45 ausprobiert, wie auf http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Gau%C3%9F-Kr%C3%BCger vorgeschlagen. Da kommt aber nur 'ne Fehlermeldung. Hab ich was falsch gemacht? Einfacher würde mir erscheinen, wenn man OSM-Karten auch direkt mit GKK anspringen könnte. Ist das möglich? Danke, Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] OSM-Abfrage mit Gauß-Krüger-Koordinaten
On Sun, Dec 09, 2012 at 12:17:44AM +0100, Martin Trautmann wrote: kann man die OSM auch direkt mit Gauß-Krüger-Koordinaten aufrufen? Ich habe gerade mal http://raumplanung.tobwen.de/OSM/scripts/gk2wgs84.php?LAGE=DE_southRW=4478124.56HW=5500123.45 ausprobiert, wie auf http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Gau%C3%9F-Kr%C3%BCger vorgeschlagen. Da kommt aber nur 'ne Fehlermeldung. Hab ich was falsch gemacht? Offenbar ist dieser Dienst halt einfach kaputt. Einfacher würde mir erscheinen, wenn man OSM-Karten auch direkt mit GKK anspringen könnte. Ist das möglich? Nein. GK sind nur eines von sehr vielen Koordinatensystemen. Auf meinem Rechner sind 3718 in der Konfig der proj.4-Bibliothek. Sollen die dann alle unterstützt werden? Wie würde man unterscheiden, welches Koordinatensystem gemeint ist? Jochen -- Jochen Topf joc...@remote.org http://www.remote.org/jochen/ +49-721-388298 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
