Re: [Talk-de] Tags für die grüne Welle

2013-02-10 Diskussionsfäden Timo Schaal

Hallo,

ich bin skeptisch. Das ist ja nochmals komplizierter als ÖPNV Relationen 
und die versteht doch schon kaum einer. Außerdem frage ich mich, wie man 
an solche Informationen ran kommen soll? Beim ÖPNV kann ich einfach eine 
Linie abfahren und kenne damit die Relation. Zusätzlich gibt es dann 
auch noch Aushänge.
Ich glaube, dass die grünen Wellen zu speziell sind, als dass sie in OSM 
aufgenommen werden müssten und die Informationsbeschaffung ist für eine 
ordentliche Wartung der angelegten Relationen mit zu großen Hürden 
verbunden. Ich vermute nicht, dass zu den grünen Wellen regelmäßig 
Dokumente veröffentlicht werden und deine Information eher Insiderwissen 
ist?


Daher mein Votum: Dagegen, solche Relationen aufzunehmen - unabhängig 
von dem Taggingschema.


Grüße und sorry
Timo


Am 09.02.2013 21:22, schrieb Martin Schafran:

Hallo,



ich möchte ein paar tags für die grüne Welle vorschlagen.
Falls nicht bekannt, hier ist die Implementierung: www.ampelmeter.com


Für eine Fahrbeziehung (relation mit members from, via, to), die am Montag zw.
6 und 20 Uhr 35 sek. grün und 50 sek. rot ist.

glosa:timing:conditional=35,50 @ MONDAY @ (06:00-20:00 UTC)

GLOSA - green light optimal speed advisory

Es gibt (selten) Ampeln, die innerhalb eines Umlaufs (Periode), der für ein
Subnetz gilt, mehrmals ticken. Das Beispiel:

glosa:timing:conditional=15,20,25,25 @ MONDAY @ (06:00-20:00 UTC)

hat den gleichen Umlauf von 85 sek., tickt aber in der Zeit 2 mal auf grün und
rot.




Die Ampeln bzw. Fahrbeziehungen müssen untereinander synchronisiert werden,
dazu dient eine Zwischenzeitenmatrix (inter_green_matrix).
Die ist hier etwas anders definiert als in der Verkehrstechnik und zwar so:
Fahrbeziehung 1 schaltet um 0 auf Grün, Fahrbeziehung 2 schaltet auf Grün um
23.
Die Zwischenzeit ist also 23. Voraussetzung ist gleiche Umlaufzeit.
Das ist eine Relation mit zwei Fahrbeziehungen (Relationen) als members. Die
erste ist die Referenzrelation und die zweite ist
die referenzierte Relation.

glosa:inter_green:conditional=23 @ MONDAY @ (06:00-20:00 UTC)


Um über verkehrsabhängige Ampeln bescheid zu wissen werden Ampelknoten mit
tags versehen

glosa:control_procedure=phase_adaptation,green_extension
oder
glosa:control_procedure=adaptive

das wars
was haltet ihr davon?

schönen gruß

martin

thread im forum:
http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=20041



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Re: [Talk-de] Tags für die grüne Welle

2013-02-10 Diskussionsfäden Alexander Lehner



On Sun, 10 Feb 2013, Timo Schaal wrote:


Hallo,

ich bin skeptisch. Das ist ja nochmals komplizierter als ÖPNV Relationen und 
die versteht doch schon kaum einer. Außerdem frage ich mich, wie man an 
solche Informationen ran kommen soll? Beim ÖPNV kann ich einfach eine Linie 
abfahren und kenne damit die Relation. Zusätzlich gibt es dann auch noch 
Aushänge.
Ich glaube, dass die grünen Wellen zu speziell sind, als dass sie in OSM 
aufgenommen werden müssten und die Informationsbeschaffung ist für eine 
ordentliche Wartung der angelegten Relationen mit zu großen Hürden verbunden. 
Ich vermute nicht, dass zu den grünen Wellen regelmäßig Dokumente 
veröffentlicht werden und deine Information eher Insiderwissen ist?


Daher mein Votum: Dagegen, solche Relationen aufzunehmen - unabhängig von dem 
Taggingschema.



Ich habe hier eine sog. 'gruene Welle' Strecke vor der Haustuer, die genau 
bei der vorgegebenen Geschwindigkeit bei der 2. Ampel auf rot schaltet.
Da waere es z.B. sinnvoll, die echte gruene Welle von ca 60 km/h innerorts 
einzutragen ;)


Kleine Anekdote am Rande (die ist aber echt), ansonsten enthalte ich mich 
meiner Stimme...


A.___
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Re: [Talk-de] Tags für die grüne Welle

2013-02-10 Diskussionsfäden gmbo

Am 10.02.2013 13:12, schrieb Alexander Lehner:



On Sun, 10 Feb 2013, Timo Schaal wrote:


Hallo,

ich bin skeptisch. Das ist ja nochmals komplizierter als ÖPNV 
Relationen und die versteht doch schon kaum einer. Außerdem frage ich 
mich, wie man an solche Informationen ran kommen soll? Beim ÖPNV kann 
ich einfach eine Linie abfahren und kenne damit die Relation. 
Zusätzlich gibt es dann auch noch Aushänge.
Ich glaube, dass die grünen Wellen zu speziell sind, als dass sie in 
OSM aufgenommen werden müssten und die Informationsbeschaffung ist 
für eine ordentliche Wartung der angelegten Relationen mit zu großen 
Hürden verbunden. Ich vermute nicht, dass zu den grünen Wellen 
regelmäßig Dokumente veröffentlicht werden und deine Information eher 
Insiderwissen ist?


Daher mein Votum: Dagegen, solche Relationen aufzunehmen - unabhängig 
von dem Taggingschema.



Ich habe hier eine sog. 'gruene Welle' Strecke vor der Haustuer, die 
genau bei der vorgegebenen Geschwindigkeit bei der 2. Ampel auf rot 
schaltet.
Da waere es z.B. sinnvoll, die echte gruene Welle von ca 60 km/h 
innerorts einzutragen ;)


Kleine Anekdote am Rande (die ist aber echt), ansonsten enthalte ich 
mich meiner Stimme...


A.


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Ich wäre dafür solche Tags zu benutzen und das auch einzutragen, auch 
wenn ich das im Moment nicht könnte da mir die Infos fehlen.
Wenn es aber eine gute Beschreibung gäbe, wie die Werte ermittelt werden 
können, dann würden die auch vermehrt eingetragen.


Gruß
Gisbert
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Re: [Talk-de] Tags für die grüne Welle

2013-02-10 Diskussionsfäden Jörg Frings-Fürst
Am Sonntag, den 10.02.2013, 12:54 +0100 schrieb Timo Schaal:
 Hallo,
 
 ich bin skeptisch. Das ist ja nochmals komplizierter als ÖPNV Relationen 
 und die versteht doch schon kaum einer. Außerdem frage ich mich, wie man 
 an solche Informationen ran kommen soll? Beim ÖPNV kann ich einfach eine 
 Linie abfahren und kenne damit die Relation. Zusätzlich gibt es dann 
 auch noch Aushänge.
 Ich glaube, dass die grünen Wellen zu speziell sind, als dass sie in OSM 
 aufgenommen werden müssten und die Informationsbeschaffung ist für eine 
 ordentliche Wartung der angelegten Relationen mit zu großen Hürden 
 verbunden. Ich vermute nicht, dass zu den grünen Wellen regelmäßig 
 Dokumente veröffentlicht werden und deine Information eher Insiderwissen 
 ist?
 
 Daher mein Votum: Dagegen, solche Relationen aufzunehmen - unabhängig 
 von dem Taggingschema.
 
 Grüße und sorry
 Timo
 

[...]

+1

Ich kann Timo nur voll und ganz zustimmen.

Bei allen möglichen Eingangsparametern wie Uhrzeit, Wochentag, Feiertag,
Verkehrsdichte, Verkehrsfluß usw. lassen sich IMHO ohne Kenntnis der
genauen Programmierung nur mit erheblichem Aufwand erfassen. Und bei
chaotischer Ampelsteuerung unmöglich.

Wenn dann in einer externen Datenbank und nicht in OSM.

Schönen Sonntag noch

Gruß 

Jörg





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