Re: [Talk-de] Abknickende Vorfahrt

2018-09-28 Diskussionsfäden Tom Pfeifer 

On 29.09.2018 00:04, Bernhard Weiskopf wrote:

... Mein Festeinbau meldet "Folgen sie der abknickenden Vorfahrt".
Das kriegen wir Stand heute schon alleine durch die fehlenden Daten
nicht hin.

Hat sich da in den letzten Jahren was dran getan - Wollen wir da was dran
tun? Gibts da proposals?


Wie wär's denn damit:
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Key:priority_road


Halte ich für unzureichend. Das Zeichen "Ende der Hauptstraße" sehe ich sehr selten. Viel häufiger 
ist eine Straße A gegenüber Straße B vorfahrtsberechtigt, gegenüber Straße C aber wartepflichtig. 
Das wird einfach durch ein Vorfahrtsschild ausgedrückt. Mangels "Ende der Hauptstr"-Schild müsste 
man Str A an einer willkürlichen Stelle splitten. Wenn es funktionieren soll, wird man um eine 
Relation nicht umhin kommen.


tom

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Re: [Talk-de] Abknickende Vorfahrt

2018-09-28 Diskussionsfäden Bernhard Weiskopf 
> ... Mein Festeinbau meldet "Folgen sie der abknickenden Vorfahrt". 
> Das kriegen wir Stand heute schon alleine durch die fehlenden Daten 
> nicht hin.
> 
> Hat sich da in den letzten Jahren was dran getan - Wollen wir da was dran
> tun? Gibts da proposals?

Wie wär's denn damit:
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Key:priority_road

Gruß Bernhard



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Re: [Talk-de] Abknickende Vorfahrt

2018-09-28 Diskussionsfäden Tom Pfeifer 

On 28.09.2018 21:06, Andreas Schmidt wrote:

Wenn man abbiegt, biegt man ab.
Ob die Vorfahrtsstraße mit abbiegt oder geradeaus geht, ist für die
Frage des Abbiegens irrelevant.

Wenn ich links abbiege, möchte ich eine Ansage haben, dass ich abbiegen
muss, ich muss ja auch den Fahrtrichtungsanzeiger betätigen und das
Lenkrad drehen.


Sehe ich ebenso.
Wir taggen ja derzeit noch nicht einmal die Vorfahrt als solches.
Ergo können wir auch keine abbiegende Vorfahrt taggen.

Lösen könnte man das vermutlich nur über Vorfahrtsrelationen, ähnlich den existierenden 
turn_restrictions.



Am 28.09.2018 um 19:42 schrieb Florian Lohoff:

Hi,
ich glaube ich habe vor 10 Jahren hier schonmal gefragt und damals
gab es nichts zum Thema abknickende Vorfahrt.

Derzeit modelliere ich immer die Topologie so das wenn man der
Vorfahrt folgt es keine Ansage gibt - D.h. das ganze ist halt
von den Winkeln wie eine Kurve in der eben eine Straße abzweigt.


In 'modelliere' lese ich ein 'knete ich die Topologie', damit sich das Navi wunschgemäss verhält. 
Halte ich für einen Fall des Modellierens für den Renderer.


Fällt mir eine Stelle ein, an der ich neulich durchgekommen bin, hat jemand die rechtwinklig 
abbiegende Hauptstrasse zu einem sanften Bogen gestaltet, und die geradeausfahrende Nebenstrasse in 
den Kurvenscheitel gesetzt. Und mich wunderte, warum die klare Abbiegesituation nicht angesagt wurde.


tom


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Re: [Talk-de] Abknickende Vorfahrt

2018-09-28 Diskussionsfäden Volker Schmidt 
Wenn ich mich nicht irre, sind die Regeln fuer abknickende Vorfahrt nicht
in allen Laendern gleich. Als Beispiel, in Italien muss man blinken, wenn
man die Vorfahrtstrasse verlaesst, unabhaengig von der Geometrie. Wenn man
der abknickenden Vorfahrt folgt, wird nicht geblinkt.

On Fri, 28 Sep 2018, 21:09 Andreas Schmidt, 
wrote:

> Wenn man abbiegt, biegt man ab.
> Ob die Vorfahrtsstraße mit abbiegt oder geradeaus geht, ist für die
> Frage des Abbiegens irrelevant.
>
> Wenn ich links abbiege, möchte ich eine Ansage haben, dass ich abbiegen
> muss, ich muss ja auch den Fahrtrichtungsanzeiger betätigen und das
> Lenkrad drehen.
>
> Als daraus logisch folgende, aber falsche Folgerung sehe ich an, wenn
> links abbiegen wie geradeaus betrachtet würde, dass folgende Situation
> eintritt:
> Es wäre völlig schlecht, wenn mir an einer linksabknickenden Vorfahrt
> gesagt würde, ich müsste rechts abbiegen, wenn ich tatsächlich die
> Vorfahrtsstraße nach geradeaus verlassen will.
> Dann darf ich nämlich nicht blinken. Diese falsche Folgerung befürchte
> ich, wenn das Linksabbiegen fälschlicherweise als „geradeaus“ in der
> Datenbank steht.
>
> Andreas
>
> Am 28.09.2018 um 19:42 schrieb Florian Lohoff:
> > Hi,
> > ich glaube ich habe vor 10 Jahren hier schonmal gefragt und damals
> > gab es nichts zum Thema abknickende Vorfahrt.
> >
> > Derzeit modelliere ich immer die Topologie so das wenn man der
> > Vorfahrt folgt es keine Ansage gibt - D.h. das ganze ist halt
> > von den Winkeln wie eine Kurve in der eben eine Straße abzweigt.
> >
> > So richtig befriedigend finde ich das aber nicht - Mein Festeinbau
> > meldet "Folgen sie der abknickenden Vorfahrt". Das kriegen wir
> > Stand heute schon alleine durch die fehlenden Daten nicht hin.
> >
> > Hat sich da in den letzten Jahren was dran getan - Wollen wir
> > da was dran tun? Gibts da proposals?
> >
> > Flo
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Re: [Talk-de] Abknickende Vorfahrt

2018-09-28 Diskussionsfäden Andreas Schmidt 
Wenn man abbiegt, biegt man ab.
Ob die Vorfahrtsstraße mit abbiegt oder geradeaus geht, ist für die
Frage des Abbiegens irrelevant.

Wenn ich links abbiege, möchte ich eine Ansage haben, dass ich abbiegen
muss, ich muss ja auch den Fahrtrichtungsanzeiger betätigen und das
Lenkrad drehen.

Als daraus logisch folgende, aber falsche Folgerung sehe ich an, wenn
links abbiegen wie geradeaus betrachtet würde, dass folgende Situation
eintritt:
Es wäre völlig schlecht, wenn mir an einer linksabknickenden Vorfahrt
gesagt würde, ich müsste rechts abbiegen, wenn ich tatsächlich die
Vorfahrtsstraße nach geradeaus verlassen will.
Dann darf ich nämlich nicht blinken. Diese falsche Folgerung befürchte
ich, wenn das Linksabbiegen fälschlicherweise als „geradeaus“ in der
Datenbank steht.

Andreas

Am 28.09.2018 um 19:42 schrieb Florian Lohoff:
> Hi,
> ich glaube ich habe vor 10 Jahren hier schonmal gefragt und damals
> gab es nichts zum Thema abknickende Vorfahrt.
>
> Derzeit modelliere ich immer die Topologie so das wenn man der
> Vorfahrt folgt es keine Ansage gibt - D.h. das ganze ist halt
> von den Winkeln wie eine Kurve in der eben eine Straße abzweigt.
>
> So richtig befriedigend finde ich das aber nicht - Mein Festeinbau
> meldet "Folgen sie der abknickenden Vorfahrt". Das kriegen wir
> Stand heute schon alleine durch die fehlenden Daten nicht hin.
>
> Hat sich da in den letzten Jahren was dran getan - Wollen wir
> da was dran tun? Gibts da proposals?
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[Talk-de] Abknickende Vorfahrt

2018-09-28 Diskussionsfäden Florian Lohoff 

Hi,
ich glaube ich habe vor 10 Jahren hier schonmal gefragt und damals
gab es nichts zum Thema abknickende Vorfahrt.

Derzeit modelliere ich immer die Topologie so das wenn man der
Vorfahrt folgt es keine Ansage gibt - D.h. das ganze ist halt
von den Winkeln wie eine Kurve in der eben eine Straße abzweigt.

So richtig befriedigend finde ich das aber nicht - Mein Festeinbau
meldet "Folgen sie der abknickenden Vorfahrt". Das kriegen wir
Stand heute schon alleine durch die fehlenden Daten nicht hin.

Hat sich da in den letzten Jahren was dran getan - Wollen wir
da was dran tun? Gibts da proposals?

Flo
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Re: [Talk-de] Fwd: AW: Stadtplan *** noch nicht *** für OpenStreetMap verwenden

2018-09-28 Diskussionsfäden Joachim Kast 
Hallo zusammen,

die unten stehende Freigabe beruht auf einem Missverständnis über die
Vorgehensweise beim Mappen. Der Stadtverwaltung war nicht bewusst, dass
wir die angebotenen Kacheln direkt als JOSM-Hintergrund verwenden und
"durchpausen". Es wurde davon ausgegangen, dass wir nur so "Pi mal
Daumen" drüberschauen und vergleichen.

Ein heutiges Telefonat ergab, dass eine rechtssichere Entscheidung
leider noch etwas Zeit bis Dezember benötigt. Ich werde mich Ende
November mit dem Leiter des Fachbereich Vermessung und Geoinformation
beim Stuttgarter Geodätentag darüber unterhalten.

Habt bitte bis dahin Geduld und verwendet nur die üblichen Quellen.

Viele Grüße
Joachim


Am 05.07.2018 um 18:15 schrieb Daniel Korn:
> Hallo zusammen,
> 
> die Stadt Tübingen hat offiziell den Stadtplan [1] zum Abzeichnen für
> OpenStreetMap freigegeben.
> 
> Viele Grüße
> Daniel
> 
> [1] https://www.tuebingen.de/stadtplan/
> 
> 
>  Weitergeleitete Nachricht 
> Betreff: AW: Stadtplan für OpenStreetMap verwenden
> Datum: Thu, 5 Jul 2018 16:15:35 +
> Von: Schweizer, Heidi, Universitätsstadt Tübingen
> 
> An: 'em...@daniel-korn.de' 
> Kopie (CC): Voßler, Ulrich, Universitätsstadt Tübingen
> 
> 
> 
> 
> Sehr geehrter Herr Korn,
> 
> hiermit erhalten Sie die Genehmigung den amtlichen Stadtplan („zum
> Abzeichnen“) für die OpenStreetmap-Aktualiserung zu nutzen.
> 
> Mit freundlichen Grüßen
> 
> Heidi Schweizer
> 
> Leiterin der Fachabteilung Geoinformation
> 
> 
> *---*
> 
> *Bitte beachten Sie unsere neue Adresse:***
> 
> *---*
> 
> *Universitätsstadt Tübingen*
> Fachbereich Vermessung und Geoinformation
> Brunnenstraße 3
> 72074 Tübingen
> Telefon 07071/204 2673
> heidi.schwei...@tuebingen.de 
> 
> www.tuebingen.de/geoinformation 
> 
> Kennen Sie schon unseren Internetstadtplan?
> 
> http://www.tuebingen.de/stadtplan/
> 
> -Ursprüngliche Nachricht-
> 
> Von: Daniel Korn [mailto:em...@daniel-korn.de]
> 
> Gesendet: Freitag, 29. Juni 2018 08:04
> 
> An: Vermessung, Universitätsstadt Tübingen
> 
> Betreff: Stadtplan für OpenStreetMap verwenden
> 
> Hallo Herr Voßler,
> 
> die Tübinger OpenStreetMap-Community hat die Stadt bereits sehr gut
> 
> kartiert [1], allerdings würde es helfen, wenn wir den amtlichen
> 
> Stadtplan zum Abzeichnen nutzen dürften, um weitere Details zu ergänzen.
> 
> Ist es in Ihrem Sinne, wenn wir die Daten für OpenStreetMap verwenden?
> 
> Falls ja: Wo müssten wir uns hierfür die Genehmigung einholen?
> 
> Viele Grüße
> 
> Daniel Korn
> 
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