Re: [Talk-de] Übersicht der gemeldeteten Bugs von skob bler-Nutzern
Am Freitag 05 März 2010 15:28:33 schrieb Oliver Kuehn (skobbler): Hallo, hier ist noch mal ein Link, wo man (ungefiltert) die gemeldeten Bugs über den skobbler-Rückkanal einsehen kann: http://beta.skobbler.de/osmbugs Sobald wir sicherstellen können, dass wir die relevanten und richtigen Fehler herausfiltern können, werden wir diese direkt an OpenStreetBugs weiterleiten. Gruß Oliver Ich habe mir auch einige Fehler hier bei mir angesehen. Und habe nun Kommentare zu diesen Bugs geschrieben, wie ich es von OpenStreetbugs gewohnt bin. Meine Frage ist nun: wird der User, der die Bugs geschrieben hat, diese Kommentare jemals lesen? Oder ist es völlig Sinnlos diese Bugs zu kommentieren? Ich vermute dass die Bugs dadurch zustande kamen, dass die User nicht zum richtigen Zeitpunkt auf den Bug Knopf gedrückt haben, denn an der eingetragenen Position kann ich die eingetragenen Fehler nicht finden. Und ohne Rückmeldung des Users kann ich diese nur für ungültig erklären. lg Thomas ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Übersicht der gemeldeteten Bugs von skob bler-Nutzern
Sammelt ihr diese Informationen denn aktuell schon? Denn falls ihr die noch nicht habt, hauen die Nutzer euch gerade das Bug-Tracking-System zu, ohne dass die Fehler jemals wirklich behoben werden können. Die Antwort können wir jetzt noch nicht final geben. Unser Ansatz war, dass wir das abhängig von der Anzahl und Qualität der eingehenden Bugs machen. Die Anzahl der Bugs liegt mit etwa 1.000 Meldungen am ersten Tag weit über unseren Erwartungen. Wir gehen eine Menge der Meldungen durch, um ein Gefühl dafür zu bekommen, wie wir das Thema am besten angehen. Wir können aus den Fehlermeldungen bereits ein paar systematische Fehler in der Anwendung ableiten. Einige Gedanken dazu wurden ja auch schon in anderen Rückmeldungen gegeben. Zum Beispiel sieht man, dass häufig über Tracks geroutet wird, die nicht befahrbar sind. Unser Anwendung hat auch noch Probleme beim korrekten Zeichnen von Kreisverkehren u.s.w. An dieser Stelle wollten wir erst mal nur vollständige Transparenz geben, was bei uns passiert, was wir an Meldungen zurückbekommen. Aufgrund der Vielzahl der Meldungen sind wir erstmal sehr erfreut über die Akzeptanz des Rückkanals. Auf der anderen Seite sehen wir, dass wir ihn ein ganzes Stück weiterentwickeln müssen, wenn das Feedback im bestmöglichen Maße zur Verbesserung des Karte genutzt werden soll. Gruß Oliver -- View this message in context: http://n2.nabble.com/Info-skobbler-Update-mit-OSM-ist-live-tp4679680p4686628.html Sent from the Germany mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Übersicht der gemeldeteten Bugs von skob bler-Nutzern
Aufgrund der Vielzahl der Meldungen sind wir erstmal sehr erfreut über die Akzeptanz des Rückkanals. Auf der anderen Seite sehen wir, dass wir ihn ein ganzes Stück weiterentwickeln müssen, wenn das Feedback im bestmöglichen Maße zur Verbesserung des Karte genutzt werden soll. Ist auch wirklich nötig. In meinem Kerngebiet gab es bis jetzt noch keine Meldungen. Mag daran liegen, das hier keiner tot übern Zaun hängen will und nicht durch kommt oder es ist nichts aufgefallen. Um mich herum gibts dann vereinzelt welche, sind aber teilweise absolut nicht nachvollziehbar. http://beta.skobbler.de/osmbugs?zoom=14lat=51.46875lon=11.06735layers=B000T Da ist die relativ neue Autobahn und paralel läuft eine zur Landstraße abgestufte Bundestraße. Was will der Melder damit sagen? Offensichtlich ist da null. Kann sein das er sich auskennt, ihm desshalb bekannt ist, das man auf der parelelen Landstraße teilweise sogar schneller ist. Nur ist das dann kein Bug. Und ich mache auch nicht beim Verkehrsbedeutungsroulette mit. Oder er wollte da in ein Nest und wurde herum gleitet. Man weiß es nicht. Da müssen klarere Meldungen her. In der Form kann man nichts machen. Gruß Mirko ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Übersicht der gemeldeteten Bugs von skob bler-Nutzern
Am 6. März 2010 16:39 schrieb Oliver Kuehn (skobbler) osm.oliver.ku...@gmx.de: Die Antwort können wir jetzt noch nicht final geben. Unser Ansatz war, dass wir das abhängig von der Anzahl und Qualität der eingehenden Bugs machen. Die Anzahl der Bugs liegt mit etwa 1.000 Meldungen am ersten Tag weit über unseren Erwartungen. Wir gehen eine Menge der Meldungen durch, um ein Gefühl dafür zu bekommen, wie wir das Thema am besten angehen. Habt Ihr den Usern vermutlich schon weitergegeben, dass das ganze noch ziemlich Beta ist? Solange die Bugmeldungen (wie es hier scheint) so unbrauchbar sind, sollte man die Funktion evtl. temporär deaktivieren? Wenn die Leute nämlich massenhaft Bugs melden und sich dann scheinbar nichts tut, ist das eher sehr schlecht fürs Image bzw. glaubt irgendwann niemand mehr daran, dass das Melden von Bugs was bringt. Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Übersicht der gemeldeteten Bugs von skob bler-Nutzern (was: skobbler-Update mit OSM ist live)
Hallo, hier ist noch mal ein Link, wo man (ungefiltert) die gemeldeten Bugs über den skobbler-Rückkanal einsehen kann: http://beta.skobbler.de/osmbugs Sobald wir sicherstellen können, dass wir die relevanten und richtigen Fehler herausfiltern können, werden wir diese direkt an OpenStreetBugs weiterleiten. Gruß Oliver -- View this message in context: http://n2.nabble.com/Info-skobbler-Update-mit-OSM-ist-live-tp4679680p4681110.html Sent from the Germany mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Übersicht der gemeldeteten Bugs von skob bler-Nutzern (was: skobbler-Update mit OSM ist live )
Wenn die dann auch einer abarbeitet ... Am 5. März 2010 15:28 schrieb Oliver Kuehn (skobbler) osm.oliver.ku...@gmx.de: Hallo, hier ist noch mal ein Link, wo man (ungefiltert) die gemeldeten Bugs über den skobbler-Rückkanal einsehen kann: http://beta.skobbler.de/osmbugs Sobald wir sicherstellen können, dass wir die relevanten und richtigen Fehler herausfiltern können, werden wir diese direkt an OpenStreetBugs weiterleiten. Gruß Oliver -- View this message in context: http://n2.nabble.com/Info-skobbler-Update-mit-OSM-ist-live-tp4679680p4681110.html Sent from the Germany mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de -- Wikipedia -- http://tools.wikimedia.de/~flacus/IWLC/ OSM -- http://osm.flacus.de/ ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Übersicht der gemeldeteten Bugs von skob bler-Nutzern
Hallo, Oliver Kuehn (skobbler) schrieb: hier ist noch mal ein Link, wo man (ungefiltert) die gemeldeten Bugs über den skobbler-Rückkanal einsehen kann: http://beta.skobbler.de/osmbugs Ich habe mir mal exemplarisch ein paar Meldungen in meiner Gegend angesehen. Ist es evtl. möglich, auch die Aktion, die Aulöser für die Meldung ist, mit auszugeben? Es ist schwierig, etwas zu verbessern, wenn nur da steht: Der vorgeschlagene Abbiegevorgang ist nicht zulässig. Da weiß ich ja nicht, was vorgeschlagen wurde. noch schwieriger wird es hier: Die vorgeschlagene Route ist offensichtlich nicht optimal. Gruß, Stefan ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Übersicht der gemeldeteten Bugs von skob bler-Nutzern
Am 05.03.2010 15:28, schrieb Oliver Kuehn (skobbler): hier ist noch mal ein Link, wo man (ungefiltert) die gemeldeten Bugs über den skobbler-Rückkanal einsehen kann: http://beta.skobbler.de/osmbugs Sobald wir sicherstellen können, dass wir die relevanten und richtigen Fehler herausfiltern können, werden wir diese direkt an OpenStreetBugs weiterleiten. Habt ihr eigentlich mehr Informationen über die Bugs, als ihr anzeigt? Ich kann mir kaum vorstellen, was ihr mit sowas anfangen könnt: Die vorgeschlagene Route ist offensichtlich nicht optimal Gruß, olvagor ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Übersicht der gemeldeteten Bugs von skob bler-Nutzern
Am 05.03.2010 15:48, schrieb olvagor: Habt ihr eigentlich mehr Informationen über die Bugs, als ihr anzeigt? Ich kann mir kaum vorstellen, was ihr mit sowas anfangen könnt: Die vorgeschlagene Route ist offensichtlich nicht optimal Stefan hatte die gleiche Idee :-) Ignoriert diese Mail. Gruß, olvagor ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Übersicht der gemeldeteten Bugs von skob bler-Nutzern
hier ist noch mal ein Link, wo man (ungefiltert) die gemeldeten Bugs über den skobbler-Rückkanal einsehen kann: http://beta.skobbler.de/osmbugs Ich habe mir mal exemplarisch ein paar Meldungen in meiner Gegend angesehen. Ist es evtl. möglich, auch die Aktion, die Aulöser für die Meldung ist, mit auszugeben? Es ist schwierig, etwas zu verbessern, wenn nur da steht: Der vorgeschlagene Abbiegevorgang ist nicht zulässig. Da weiß ich ja nicht, was vorgeschlagen wurde. Das ist uns bewußt. Deshalb ballern wir das Feedback auch nicht einfach direkt in OpenStreetBugs rein. In der nächsten Version werden wir zusätzliche Informationen über einen Link mitliefern: die letzen x Meter der gefahrenen Route vor der Meldung des Fehlers sowie die dazugehörige Fahranweisung, und wenn es möglich ist, auch einen Ausschnitt aus der jeweils geplanten Route. Letzteres ist aber noch unklar, ob es direkt in der nächsten Version kommt. Wir wollen das Rückkanal-Element über mehrere Iterationen verbesseren. Gruß Oliver -- View this message in context: http://n2.nabble.com/Info-skobbler-Update-mit-OSM-ist-live-tp4679680p4681256.html Sent from the Germany mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Übersicht der gemeldeteten Bugs von skob bler-Nutzern (was: skobbler-Update mit OSM ist live)
Am Freitag 05 März 2010 15:28:33 schrieb Oliver Kuehn (skobbler): hier ist noch mal ein Link, wo man (ungefiltert) die gemeldeten Bugs über den skobbler-Rückkanal einsehen kann: http://beta.skobbler.de/osmbugs Danke, habe gleich mal ein paar davon abgearbeitet. Die meisten kann man ja auch ohne Ortskenntnis beheben. Oder könnte, siehe unten. Sobald wir sicherstellen können, dass wir die relevanten und richtigen Fehler herausfiltern können, werden wir diese direkt an OpenStreetBugs weiterleiten. Ich finde wichtige Änderungen die man vorher noch machen sollte wären: - Beim Einbahnstraßenproblem sollte die Himmelsrichtung angegeben werden, in die der User dirigiert worden ist. Man kann zwar oft mit einem Vergleich mehrerer Drittquellen ziemlich sicher herausfinden, wie rum die Einbahnstraße geht, aber die Infos liegen Skobbler ja eigentlich direkt schon vor. - Selbiges gilt auch bei Hier geht es nicht mehr weiter. Skobbler hat ja schon die Info, wie der User denn fahren sollte und sogar bis wo er gefahren ist. Das geht aus den aktuellen bugreports so noch nicht hervor. - Bei Straße ist nicht in der Karte oder bei falschem Straßennamen könnte man dem User noch ein Eingabefeld für den richtigen/fehlenden Straßennamen bieten. - Bei allerlei Problemen mit existierenden Straßen könne man direkt eine Liste der möglicherweise gemeinten Straßen anzeigen, die der User dann einfach auswählt um seine Angabe zu konkretisieren. Selbiges bei Kreisverkehren. Aber generell ist das der richtige Weg! Ich selbst habe einen RSS-Feed für meine lokale Umgebung bei OpenStreetBugs und kann so immer wenn ich Zeit und Lust habe die neuen Fehler gleich beheben. Gruß, Bernd -- Seit die Mathematiker über die Relativitätstheorie hergefallen sind, verstehe ich sie selbst nicht mehr. - Albert Einstein signature.asc Description: This is a digitally signed message part. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Übersicht der gemeldeteten Bugs von skob bler-Nutzern
Am 05.03.2010 15:28, schrieb Oliver Kuehn (skobbler): [..] Mit einer Meldung Ungelöster Fehler / Typ: Geblockte Straße / Beschreibung: Auf der vorgeschlagenen Route geht es hier nicht weiter. [skobbler, 04.03.2010 16:31] käme man weiter, wenn der Punkt auch auf irgendeiner Straße sitzen würde, in der es potentiell ein Problem geben könnte. Wenn der User das aber erst tippt, wenn er bereits wieder auf einer Primary unterwegs ist, dann ist es schlechterdings ummöglich, das zuzuordnen. -jha- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Übersicht der gemeldeteten Bugs von skob bler-Nutzern
Oliver Kuehn (skobbler) schrieb: Es ist schwierig, etwas zu verbessern, wenn nur da steht: Der vorgeschlagene Abbiegevorgang ist nicht zulässig. Da weiß ich ja nicht, was vorgeschlagen wurde. Das ist uns bewußt. Deshalb ballern wir das Feedback auch nicht einfach direkt in OpenStreetBugs rein. In der nächsten Version werden wir zusätzliche Informationen über einen Link mitliefern: die letzen x Meter der gefahrenen Route vor der Meldung des Fehlers sowie die dazugehörige Fahranweisung, und wenn es möglich ist, auch einen Ausschnitt aus der jeweils geplanten Route. Letzteres ist aber noch unklar, ob es direkt in der nächsten Version kommt. Wir wollen das Rückkanal-Element über mehrere Iterationen verbesseren. Sammelt ihr diese Informationen denn aktuell schon? Denn falls ihr die noch nicht habt, hauen die Nutzer euch gerade das Bug-Tracking-System zu, ohne dass die Fehler jemals wirklich behoben werden können. Soll heißen: ist es momentan sinnvoll, Fehler mit denen man nix anfangen kann, einfach zu schließen oder sollen wir lieber noch auf eure Version 2 warten, wo ihr dann auch Details rausgebt? Es besteht halt momentan die Gefahr, dass wir einfach Bugs schließen, weil wir sie nicht nachvollziehen können und eure Benutzer kriegen nen Rappel, weil das Erstellen des Bugs nichts bringt (außer Ärger). Gruß, olvagor ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Übersicht der gemeldeteten Bugs von skob bler-Nutzern
hier ist noch mal ein Link, wo man (ungefiltert) die gemeldeten Bugs über den skobbler-Rückkanal einsehen kann: http://beta.skobbler.de/osmbugs Nachdem ich die ersten 5 Meldungen von dort bearbeitet habe: zwei Wünsche a) für jeden Bug eine eindeutige ID, damit man ggf. im Josm-Uploadkommentar drauf verweisen kann b) Bugs verschieben? Es kommt wohl immer die Koordinate an der der User die Taste drückt. Wenn er das erst später tut, dann sucht man ziemlich bzw es ist zwecklos, wenn der Kommentar nicht genügend hergibt. Aber wenn man es dann findet und nicht gleich schließen kann wg. Uneindeutigkeit, dann sollen zumindest andere nicht auch noch die gleiche Sucharbeit haben. Da ich die beiden Ideen sehr gut finde, habe ich beide Verbesserungsvorschläge als Feature-Request bei uns in der Technik eingekippt. In Abhängigkeit des Aufwands erfolgt eine Umsetzung. Gruß Oliver -- View this message in context: http://n2.nabble.com/Info-skobbler-Update-mit-OSM-ist-live-tp4679680p4684157.html Sent from the Germany mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
