Re: [Talk-de] Bebauungspläne als Amtliche Werke? Was: Radweit routen löschen? (WAS: Radweit)
Am 5. August 2014 23:58 schrieb Mark Obrembalski m...@obrembalski.de: Aber wenn man für ein Gebiet nix Besseres hat, kann man natürlich auch erst mal die Angaben aus dem Bebauungsplan eingeben, solange man nur weiß, dass das Gebiet tatsächlich schon bebaut ist. Was aber auf jeden Fall auch drinsteht, sind die eigentlichen Festsetzungen, von denen es einige meiner Meinung nach durchaus verdienen, in OSM aufgenommen zu werden. Gerade die Information, was nun als reines Wohngebiet, allgemeines Wohngebiet, Mischgebiet, Gewerbegebiet etc. ausgewiesen ist, halte ich für interessant. Dabei ist natürlich zu beachten, dass solche Festsetzungen im Sinne der Baunutzungsverordnung (BauNVO) deutsches Recht sind und sich in gleicher Weise nicht ein zu eins bei unseren Nachbarn finden. Um global verständlich zu sein müssen wir an unserem landuse=value festhalten. Was natürlich nicht heißen soll, dass das Schema nicht verbesserungswürdig ist, z.B. Unterscheidung zwischen Bodenbedeckung und Landnutzung. Wenn man Festsetzungen nach der BauNVO eintragen möchte, dann also als eigenes Tag, vielleicht landuse:de=baunvo:reines_wohngebiet oder als subtag zu landuse. Wie auch immer: Man muss berücksichtigen, dass die BauNVO eine rein nationale Kategorisierung ist. Gruß Falk ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Bebauungspläne als Amtliche Werke? Was: Radweit routen löschen? (WAS: Radweit)
Hi, On Tue, Aug 05, 2014 at 07:10:04PM +0200, 715371 wrote: Sonst: Ist halt auch die Frage woher solche Daten kommen sollen. Baupläne sind doch bestimmt per se erst einmal nicht Lizenz-kompatibel, oder? Bebauungspläne sind erstmal Amtliche Werke die nicht Urheberrechtlich schützbar sind. So war zumindest erstmal meine laienhafte Wahrnehmung. §5 UrhG - http://www.gesetze-im-internet.de/urhg/__5.html Strittig ist ob die Grundkarte die dahinterliegt, also über die Ränder des Bebauungsplanes hinweg zum Amtlichen Werk dazu gehört. Ansonsten hat so ein Bebauungsplan ja erstmal gesetzlichen Charakter. Da die Bebauungspläne meist in gruseligen Formaten vorliegen sind die bloß meistens auch Wertlos, es sei denn es stehen z.b. schon Namen der Planstraßen drin etc. Flo -- Florian Lohoff f...@zz.de signature.asc Description: Digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Bebauungspläne als Amtliche Werke? Was: Radweit routen löschen? (WAS: Radweit)
Am 5. August 2014 21:14 schrieb Florian Lohoff f...@zz.de: Bebauungspläne sind erstmal Amtliche Werke die nicht Urheberrechtlich schützbar sind. So war zumindest erstmal meine laienhafte Wahrnehmung. §5 UrhG - http://www.gesetze-im-internet.de/urhg/__5.html Strittig ist ob die Grundkarte die dahinterliegt, also über die Ränder des Bebauungsplanes hinweg zum Amtlichen Werk dazu gehört. üblicherweise wird gesagt, dass nicht. Wobei ich bei B-Plänen es nicht kenne, dass die nochmal eine Karte drunterliegen haben, so wie z.B. ein FNP (Flächennutzungsplan) normalerweise ein topo Grundkarte darunterliegen hat, die man aber wohl nicht für OSM verwenden darf. Ansonsten hat so ein Bebauungsplan ja erstmal gesetzlichen Charakter. Ja, die Planung an sich ist ein Gesetz (nachdem sie vom Gemeinderat o.Ä. verabschiedet wurde). Da die Bebauungspläne meist in gruseligen Formaten vorliegen sind die bloß meistens auch Wertlos, es sei denn es stehen z.b. schon Namen der Planstraßen drin etc. wieso, da steht schon einiges drin, z.B. auch Grundstücksnummern (also Hausnummern), Straßennamen (oft/meistens), überbaubare Fläche (wird meistens voll ausgenutzt, d.h. ist in der Regel gleich wie der Gebäudegrundriss), etc. Das sind Bilder die man sich zum Durchzeichnen drunterlegen kann wie ein Luftbild auch. Gruß, Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Bebauungspläne als Amtliche Werke? Was: Radweit routen löschen? (WAS: Radweit)
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 On 05.08.2014 21:26, Martin Koppenhoefer wrote: wieso, da steht schon einiges drin, z.B. auch Grundstücksnummern (also Hausnummern), Straßennamen (oft/meistens), überbaubare Fläche (wird meistens voll ausgenutzt, d.h. ist in der Regel gleich wie der Gebäudegrundriss), etc. Von überbaubare Fläche = Gebäudegrundriss würde ich nicht einfach ausgehen. Zum einen gibt es Bauvorhaben, bei denen es einfach nicht sinnvoll ist, die Fläche voll auszunutzen. Zum anderen kann man mit einer Ausnahmegenehmigung (oder einfach illegal) die festgesetzten Grenzen auch mal überschreiten. Und natürlich ist es gut möglich, dass die laut Plan vorgesehenen Gebäude überhaupt noch nicht alle stehen. Aber wenn man für ein Gebiet nix Besseres hat, kann man natürlich auch erst mal die Angaben aus dem Bebauungsplan eingeben, solange man nur weiß, dass das Gebiet tatsächlich schon bebaut ist. Was aber auf jeden Fall auch drinsteht, sind die eigentlichen Festsetzungen, von denen es einige meiner Meinung nach durchaus verdienen, in OSM aufgenommen zu werden. Gerade die Information, was nun als reines Wohngebiet, allgemeines Wohngebiet, Mischgebiet, Gewerbegebiet etc. ausgewiesen ist, halte ich für interessant. Gruß, Mark -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v1.4.11 (GNU/Linux) Comment: Using GnuPG with Thunderbird - http://www.enigmail.net/ iQIcBAEBAgAGBQJT4VN2AAoJEBrjxFVQEkD/L+EP/2zRDJNa4Cr1xK3Vg6pj/oKu X3gVKMBRgyRR+q8lgE5fwhlsTAP04LOigswj1txsa7Zr870J0Pjjd5ClSy5BskJx wEd1Hx5KXNLEiW6FATvem0h24gVi/7L61D310M4zJnzGZqNcJp+rZ5hwcoZoD2Fb u58XK9DVdKkidzX3DouwVb8AK9KgyVBYwdnpv6cIcRPyGka1ZAeBn8b1YdyZyHrr G1lI5jeOst/ZCRYDFTAJmWpuLfj/euZjOYjRoA+gqLZvP6lkUe6STZ/7kyucd7Ay Mok1CN4YAXAhme3ao8ASG9L+PReVWrj9mPKn+deSTf5ufQZ78WcPgQp/sfILhonN kfomNJ2YHhEna1pEeNNnn8uWb2j/1q3zPF4TXgVGKwVUACw5J6gBUl2zJ0U/hF5v 3GyT182u5Ds2F9CRrB6f4HgLiNKeGkewmfLghj+Nn0GKt1ImouS0WJFXMbwRoAc+ E83kpcoq4OY48e5jFVQxGhePJcvePX7yzjUCAVgpwe3i0qh5RZi9/8av12EB+Pa3 jtcurxfMx8pozKcEY+hTrZk1NAcH9LxredzawURIb7XtI+pBFd3/NQi8ufH9UOJq c9SRaX3YxkoB6hcQT1ej1oq5I6qsKhtzwYdcq+AtzaER1Pt17QDXgqtRetXxG183 QV7MvrRotqQwXPHpLZxh =9JFu -END PGP SIGNATURE- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Bebauungspläne als Amtliche Werke? Was: Radweit routen löschen? (WAS: Radweit)
Il giorno 05/ago/2014, alle ore 23:58, Mark Obrembalski m...@obrembalski.de ha scritto: Von überbaubare Fläche = Gebäudegrundriss würde ich nicht einfach ausgehen. Zum einen gibt es Bauvorhaben, bei denen es einfach nicht sinnvoll ist, die Fläche voll auszunutzen. Ja klar, ganz 1:1 ist es nicht, wenn man keine Luftbilder hat, ist das aber viel besser als gar nichts. blind übernehmen würde ich auch nicht empfehlen, eher als Anhaltspunkt, um mit Ortskenntnis in Neubaugebieten zu mappen. Was aber auf jeden Fall auch drinsteht, sind die eigentlichen Festsetzungen, von denen es einige meiner Meinung nach durchaus verdienen, in OSM aufgenommen zu werden. Gerade die Information, was nun als reines Wohngebiet, allgemeines Wohngebiet, Mischgebiet, Gewerbegebiet etc. ausgewiesen ist, halte ich für interessant. Aber bitte nicht in landuse, das ist die tatsächliche Bodennutzung, sondern in einem Tag für die zulässige Nutzung, vielleicht zoning? Wahrscheinlich gibt es viele Leute, die das gar nicht in OSM haben wollen, weil es offizielle Daten sind, ähnlich den Grenzen draußen vor Ort nicht erfassbar (drinnen vor Ort im Internet vielleicht schon, oder vor Ort im Rathaus). Gruß, Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
