Re: [Talk-de] Neu: Ein schwarz/weißer Base-Layer
Am 03.11.2010 20:51, schrieb ant: gut, aber ein echter Graustufen-Style müsste schon mehr sein als eine Graustufenkonvertierung des Originals: Es braucht stärkere Kontraste, weniger Farben (im Sinne von Helligkeitswerten) und eine geänderte Darstellung derjeniger Objekte, die sich mangels Farbe nicht mehr unterscheiden lassen (z.B. footway vs. bridleway = rot vs. grün). Dann hätte der Style einen echten Mehrwert sowohl für Menschen, die keinen Farbdrucker besitzen, als auch für Farbenblinde. Als Gesamtkarte, ja. Hier war ja Hintergrundkarte der Anwendungszweck. Ich möchte noch eine dritte Variante in die Wunschliste schmuggeln ;-) Noch extremer generalisiert für einen Ausdruck, wo die Wege besonders klar in schwarz rauskommen, in dem man dann rummalen kann, nämlich genau die Wege, die man im Wald neu erfasst ;-) Da stört sämtliches Hintergrundgedöns wie Bäumchen für Waldfläche etc. Zuletzt hatte ich die Hikebike dafür verwendet, wobei es da irgendwie Probleme mit der Positionierung des Ausdrucks gab, zumind. bei Firefox. Das ausgedruckte war nicht der Ausschnitt, den man am Monitor sah. Ich meine, ich hätte das damals hier angerissen, keine Ahnung, ob's mittlerweile gelöst ist ... Ich habe dann einfach einen Screnshot gemacht ... Die ist schon fast perfekt für's Feld- und Waldwege mappen, bloß service, residential Co gehen manchmal im Ausdruck unter ... Gruß Mueck ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Neu: Ein schwarz/weißer Base-Layer
Hi ant, Am 03.11.2010, 20:51 Uhr, schrieb ant antof...@gmail.com: [...] Karten mit Layern ansprechender gestalten [...] gut, aber ein echter Graustufen-Style müsste schon mehr sein als eine Graustufenkonvertierung des Originals: Es braucht stärkere Kontraste, [...] für Menschen, die keinen Farbdrucker besitzen, als auch für Farbenblinde. Deinen Wunsch sehe ich ein, jedoch war dies nicht Zweck des Base-Layers. Dieser war es, gerade kontrastarm zu sein, d.h. die in darüber liegenden Layern besser herauszustellen. Eine Karte nach deinem Wunsch ist bestimmt möglich, aber nur schwer automatisch hinzubekommen. Dazu bräuchte es mehr Wissen um die (verschiedenen möglichen) Farbschwächen. Viele Grüße Kay ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Neu: Ein schwarz/weißer Base-Layer
Am 5. November 2010 07:25 schrieb Kay Drangmeister k...@drangmeister.net: Am 03.11.2010, 20:51 Uhr, schrieb ant antof...@gmail.com: gut, aber ein echter Graustufen-Style müsste schon mehr sein als eine Graustufenkonvertierung des Originals: Es braucht stärkere Kontraste, [...] für Menschen, die keinen Farbdrucker besitzen, als auch für Farbenblinde. sehe ich auch so. Deinen Wunsch sehe ich ein, jedoch war dies nicht Zweck des Base-Layers. Dieser war es, gerade kontrastarm zu sein, d.h. die in darüber liegenden Layern besser herauszustellen. ich finde den extra Stil eine gute Übung, aber schneller wäre es vermutlich gegangen, einfach mit einer Bildbearbeitung per batch aus den bunten Tiles die Farbe rauszunehmen (desaturate o.Ä.). Eine Karte nach deinem Wunsch ist bestimmt möglich, aber nur schwer automatisch hinzubekommen. Dazu bräuchte es mehr Wissen um die (verschiedenen möglichen) Farbschwächen. es geht ja nicht primär um Farbschwächen, das ist schon richtig, aber in jedem Fall ist doch sinnvoll, die dargestellten Features auch unterscheiden zu können. So wie es jetzt ist, ist es jedenfalls Zufall, da manche Farben jetzt ähnlich aussehen, andere nicht, ohne dass das irgendjemand gewollt hätte, es ist einfach so. Wenn einen die Features nicht interessieren, oder nur grob (also z.B. alle Landuses gleich, oder Gruppen davon bilden), dann müsste man in jedem Fall manuell vorgehen. Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Neu: Ein schwarz/weißer Base-Layer
Am 05.11.2010, 13:35 Uhr, schrieb M∡rtin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com: ich finde den extra Stil eine gute Übung, aber schneller wäre es vermutlich gegangen, einfach mit einer Bildbearbeitung per batch aus den bunten Tiles die Farbe rauszunehmen (desaturate o.Ä.). Naja, ich wollte ja zusätzlich einen mit noch reduzierter Information haben. Vielleicht (offizielle Frage an alle) sollte ich noch einen Layer generieren, der keine Straßen enthält? Evtl. möchte jemand die Straßen extra generieren und drüberlegen, z.B. streng nach width gerendert... Ich werde u.a. noch die Hausnummern aus dem reduzierten S/W-Layer rausnehmen (Widerspüche?) damit man die Möglichkeit hat, die Hausnummern als extra Layer drüberzurendern. Somit würde das Problem umgangen, dass die Hausnummern oft zu Gunsten von Icons oder anderen Texten unterdrückt werden. es geht ja nicht primär um Farbschwächen, das ist schon richtig, aber in jedem Fall ist doch sinnvoll, die dargestellten Features auch unterscheiden zu können. Eigentlich: nein! Alles was schwarz/weiß dargestellt ist sollte genau für die betroffene Karte *keine* Rolle spielen. Sie soll lediglich dazu dienen, dass man weiß wo man ist. Die gewünschte Information soll im Layer darüber angezeigt werden. Viele Grüße aus Paris, Kay ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Neu: Ein schwarz/weißer Base-Layer
Am 5. November 2010 13:35 schrieb M∡rtin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com: Am 5. November 2010 07:25 schrieb Kay Drangmeister k...@drangmeister.net: Am 03.11.2010, 20:51 Uhr, schrieb ant antof...@gmail.com: gut, aber ein echter Graustufen-Style müsste schon mehr sein als eine Graustufenkonvertierung des Originals: Es braucht stärkere Kontraste, [...] für Menschen, die keinen Farbdrucker besitzen, als auch für Farbenblinde. sehe ich auch so. hier gibt es noch eine Karte in Graustufen: http://osmwms.itc-halle.de/ Vielleicht gefällt Euch die besser. Falk ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Neu: Ein schwarz/weißer Base-Layer
Hallo Ulf und Kay, Wie wäre es mit nem schwarzen Ring für den Schlauch und innen drin ein paar Münzen für den Automaten? danke für die Ideen! :) Es gibt jetzt einen Layer mit Schlauchomaten (vending=bicycle_tube; schwarzer Kreis) und Pump-Stationen (amenity=compressed_air bzw. compressed_air=yes; Pneu-Ausschnitt mit Ventil). Popup mit weiteren Informationen baue ich noch ein.. http://osm.t-i.ch/bicycle/map/?zoom=14lat=47.35lon=8.66layers=000B00TTT Gruss, Thomas ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Neu: Ein schwarz/weißer Base-Layer
Dass ansonsten noch Farben drin sind, kann nicht sein, denn das style-File wird automatisch aus dem mapnik-Style generiert. Gibt es das Script irgendwo öffentlich? Es würde mich interessieren, wie Du das gemacht hast. Grüße, Stephan ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Neu: Ein schwarz/weißer Base-Layer
Am 02.11.2010 22:43, schrieb Thomas Ineichen: BTW: Irgendwer 'ne Idee, was man für die Fahrradschlauchverkaufsauto- maten für ein Icon verwenden könnte? Wie wäre es mit nem schwarzen Ring für den Schlauch und innen drin ein paar Münzen für den Automaten? Gruß, ULFL ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Neu: Ein schwarz/weißer Base-Layer
Hi Stephan, Stephan Olbrich schrieb: style-File wird automatisch aus dem mapnik-Style generiert. Gibt es das Script irgendwo öffentlich? Es würde mich interessieren, wie Du das gemacht hast. Sagen wir halb-öffentlich, es ist weder aufgeräumt noch sonstwie vorbildlich: http://svn.openstreetmap.org/applications/rendering/parking/mapnik/ Es wird im Kontext meiner Parkkarte (http://parking.openstreetmap.de) verwendet werden, deshalb der seltsame Pfad. Technik: Python, pxdom, ImageMagick für die Icons. Viele Grüße, Kay ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Neu: Ein schwarz/weißer Base-Layer
Hi Thomas, Auf meiner Karte findet man ab den schwarz/weiss-Stil daher ab sofort auch: http://osm.t-i.ch/bicycle/map/ Ja, sieht gut aus. Besonders, weil die farbigen Linien selbst etwas transparent sind und man z.B. die Straßennamen noch lesen kann. BTW: Irgendwer 'ne Idee, was man für die Fahrradschlauchverkaufsauto- maten für ein Icon verwenden könnte? Vielleicht so ein typisches Fahrradventil? Einen Schlauch kann man sicher schlecht erkennen. Viele Grüße, Kay ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Neu: Ein schwarz/weißer Base-Layer
Am 2. November 2010 20:37 schrieb Kay Drangmeister k...@drangmeister.net: Hi Nach einigen Diskussionen wie man Karten mit Layern ansprechender gestalten könne, kommt hier eine einfache Lösung: eine Mapnik-Karte in Graustufen. Weiterhin gibt es eine no icons-Version mit nochmals reduzierter Grund- information. Zwar nicht schwarz-weiss, aber auch schön und dezent als Hintergrund ist der style, den Melchior in seiner ÖPNV-Karte verwendet. http://www.öpnvkarte.de/?zoom=11lat=51.97562lon=8.27014layers=BT Gruß ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Neu: Ein schwarz/weißer Base-Layer
Hi, Am 03.11.2010, 12:18 Uhr, schrieb Torsten Breda torst...@gmail.com: Zwar nicht schwarz-weiss, aber auch schön und dezent als Hintergrund ist der style, den Melchior in seiner ÖPNV-Karte verwendet. http://www.öpnvkarte.de/?zoom=11lat=51.97562lon=8.27014layers=BT Ja, der gefällt mir auch sehr gut, er lässt auch deutlich mehr weg als mein bw-noicons style, aber so weit ich weiß ist er nicht als Baselayer verfügbar. Viele Grüße, Kay ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Neu: Ein schwarz/weißer Base-Layer
Kay Drangmeister wrote: Am 03.11.2010, 12:18 Uhr, schrieb Torsten Breda torst...@gmail.com: Zwar nicht schwarz-weiss, aber auch schön und dezent als Hintergrund ist der style, den Melchior in seiner ÖPNV-Karte verwendet. http://www.öpnvkarte.de/?zoom=11lat=51.97562lon=8.27014layers=BT Ja, der gefällt mir auch sehr gut, er lässt auch deutlich mehr weg als mein bw-noicons style, aber so weit ich weiß ist er nicht als Baselayer verfügbar. Nicht direkt, aber ich hatte mal angefangen das umzusetzen: http://www.öpnvkarte.de/testing.php?zoom=12lat=50.76678lon=6.06961layers=000TB Die tiles werden dabei vom deutschen OSM-Server ausgeliefert, so dass die Tiles im Gegensatz zu den ÖPNV-Tiles aktuell sein sollten: http://tile.openstreetmap.de/tiles/background/ Vielleicht hat ja jemand Intresse das weiter zu entwickeln... Gruß, Melchior -- View this message in context: http://gis.638310.n2.nabble.com/Neu-Ein-schwarz-wei-er-Base-Layer-tp5698843p5701206.html Sent from the Germany mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Neu: Ein schwarz/weißer Base-Layer
Hi, On 02.11.2010 20:37, Kay Drangmeister wrote: Hi Nach einigen Diskussionen wie man Karten mit Layern ansprechender gestalten könne, kommt hier eine einfache Lösung: eine Mapnik-Karte in Graustufen. Weiterhin gibt es eine no icons-Version mit nochmals reduzierter Grund- information. gut, aber ein echter Graustufen-Style müsste schon mehr sein als eine Graustufenkonvertierung des Originals: Es braucht stärkere Kontraste, weniger Farben (im Sinne von Helligkeitswerten) und eine geänderte Darstellung derjeniger Objekte, die sich mangels Farbe nicht mehr unterscheiden lassen (z.B. footway vs. bridleway = rot vs. grün). Dann hätte der Style einen echten Mehrwert sowohl für Menschen, die keinen Farbdrucker besitzen, als auch für Farbenblinde. Grüße ant Hier ein Beispiel: Original-Mapnik: http://toolserver.org/~osm/styles/?zoom=17lat=52.50964lon=13.37659layers=00B0F0FFF0FF00 S/W wie Mapnik: http://toolserver.org/~osm/styles/?zoom=17lat=52.50964lon=13.37659layers=F0FFF0FFB0 S/W ohne Icons: http://toolserver.org/~osm/styles/?zoom=17lat=52.50964lon=13.37659layers=F0FFF0FF0B Ein Komplettbeispiel mit hillshading und Bicycle-Layer: http://toolserver.org/~osm/styles/?zoom=15lat=47.6322lon=13.00511layers=F0FTF0TF0B Die Tiles findet ihr hier, bitte probiert es mit euren Karten aus: http://toolserver.org/tiles/bw-mapnik/13/4400/2686.png http://toolserver.org/tiles/bw-noicons/13/4400/2686.png Viele Grüße, Kay Drangmeister ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Neu: Ein schwarz/weißer Base-Layer
Hi Nach einigen Diskussionen wie man Karten mit Layern ansprechender gestalten könne, kommt hier eine einfache Lösung: eine Mapnik-Karte in Graustufen. Weiterhin gibt es eine no icons-Version mit nochmals reduzierter Grund- information. Hier ein Beispiel: Original-Mapnik: http://toolserver.org/~osm/styles/?zoom=17lat=52.50964lon=13.37659layers=00B0F0FFF0FF00 S/W wie Mapnik: http://toolserver.org/~osm/styles/?zoom=17lat=52.50964lon=13.37659layers=F0FFF0FFB0 S/W ohne Icons: http://toolserver.org/~osm/styles/?zoom=17lat=52.50964lon=13.37659layers=F0FFF0FF0B Ein Komplettbeispiel mit hillshading und Bicycle-Layer: http://toolserver.org/~osm/styles/?zoom=15lat=47.6322lon=13.00511layers=F0FTF0TF0B Die Tiles findet ihr hier, bitte probiert es mit euren Karten aus: http://toolserver.org/tiles/bw-mapnik/13/4400/2686.png http://toolserver.org/tiles/bw-noicons/13/4400/2686.png Viele Grüße, Kay Drangmeister ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Neu: Ein schwarz/weißer Base-Layer
Hi, Sorry, der erste Original-Mapnik-Link war falsch. Hier nochmal zum Vergleichen: Original-Mapnik: http://toolserver.org/~osm/styles/?zoom=17lat=52.50964lon=13.37659layers=B000F0FFF0FF00 S/W wie Mapnik: http://toolserver.org/~osm/styles/?zoom=17lat=52.50964lon=13.37659layers=F0FFF0FFB0 S/W ohne Icons: http://toolserver.org/~osm/styles/?zoom=17lat=52.50964lon=13.37659layers=F0FFF0FF0B Viele Grüße, Kay ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Neu: Ein schwarz/weißer Base-Layer
Und bitte habt Geduld mit dem Toolserver, der rendert mittlerweilse Kacheln für drei Wikipedia-Sprachen (Deutsch, Französisch und Norwegisch) und die meisten Tiles im bw-mapnik und bw-noicons Style sind noch nicht gerendert, daher gibt's im Moment noch 'ne Menge 404er, aber das wird sich legen, sobald die Karten-Styles auf breiterer Front benutzt werden. Lg, Peter Am 02.11.2010 21:05, schrieb Kay Drangmeister: Hi, Sorry, der erste Original-Mapnik-Link war falsch. Hier nochmal zum Vergleichen: Original-Mapnik: http://toolserver.org/~osm/styles/?zoom=17lat=52.50964lon=13.37659layers=B000F0FFF0FF00 S/W wie Mapnik: http://toolserver.org/~osm/styles/?zoom=17lat=52.50964lon=13.37659layers=F0FFF0FFB0 S/W ohne Icons: http://toolserver.org/~osm/styles/?zoom=17lat=52.50964lon=13.37659layers=F0FFF0FF0B Viele Grüße, Kay ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Neu: Ein schwarz/weißer Base-Layer
Hi, tolle Idee! Ich habe noch ein paar Farben gefunden: Hier sind noch ein paar Seen blau: http://toolserver.org/~osm/styles/?zoom=10lat=52.80602lon=12.9021layers=F0FFF0FFB0 Und hier sind auch blaue Seen und lila Grenzen: http://toolserver.org/~osm/styles/?zoom=6lat=49.75503lon=-2.33113layers=F0FFF0FFB0 Grüße, Stephan ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Neu: Ein schwarz/weißer Base-Layer
Hallo Kay, Ein Komplettbeispiel mit hillshading und Bicycle-Layer: http://toolserver.org/~osm/styles/?zoom=15lat=47.6322lon=13.00511layers=F0FTF0TF0B Sehr schön! Damit erreicht man, was ich mit meinem 20%igen Mapnik-Layer versucht habe - nur viel besser! ;-) Auf meiner Karte findet man ab den schwarz/weiss-Stil daher ab sofort auch: http://osm.t-i.ch/bicycle/map/ BTW: Irgendwer 'ne Idee, was man für die Fahrradschlauchverkaufsauto- maten für ein Icon verwenden könnte? Gruss, Thomas ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Neu: Ein schwarz/weißer Base-Layer
Stephan Olbrich schrieb: Ich habe noch ein paar Farben gefunden: Ja, die stammen noch aus einem alten Renderdurchlauf, da hatte das style-File die alten Mapnik-.inc-Files eingezogen. Nach einem redraw sollten die genannten Tiles auch korrekt sein. Das kann aber etwas dauern, da der Server ja gerade stark belastet ist. Dass ansonsten noch Farben drin sind, kann nicht sein, denn das style-File wird automatisch aus dem mapnik-Style generiert. Sobald es einen neuen Mapnik-Style gibt, kann ich den entsprechend leicht umsetzen lassen. Aus Stabilitätsgründen geschieht dies nicht voll- automatisch. Viele Grüße aus Würzburg, Kay ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
