Re: [Talk-de] Bedienung von JOSM (war: JOSM Einstieg geschafft!)

2008-08-05 Diskussionsfäden André Reichelt

Paul Lenz schrieb:
Nein, am besten auf die linke Maustaste, wie man das 
z.B. von Potlatch gewohnt ist:

Die linke Maustaste verschiebt
- wenn ein Objekt aktiviert ist, das Objekt
- wenn nichts aktiviert ist, die gesamte Oberfläche


Ach, deshalb die Vielen Potlach-Fehler, die ich immer mit JOSM 
korregieren muss. Ne, mal ernst: Durch de verwendung der RMT zum 
Verschieben des Ausschnittes wird automatisch verhindert, dass man aus 
Versehen irgendwelche Objekte verschieben könnte. Von dem her soll es 
auch genau so bleiben und mal ganz ehrlich: Jedes Programm hat seine 
Eigenheiten. Und in der Regel hat sich der Entwickler auch etwas dabei 
gedacht, weil er es genau so gemacht hat. Ob dass immer ganz vernünftig 
ist, ist dann allerdings wieder ne andere Frage, in diesem Fall ist es 
das aber.




signature.asc
Description: OpenPGP digital signature
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Bedienung von JOSM (war: JOSM Einstieg geschafft!)

2008-08-04 Diskussionsfäden Paul Lenz
 Derzeit spricht auch dagegen, dass wir auf der rechten 
 Maustaste den Verschiebemodus haben (der m.E. daher 
 am besten auf Mittelclick drag gelegt werden sollte).


Nein, am besten auf die linke Maustaste, wie man das 
z.B. von Potlatch gewohnt ist:
Die linke Maustaste verschiebt
- wenn ein Objekt aktiviert ist, das Objekt
- wenn nichts aktiviert ist, die gesamte Oberfläche




Paul

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Bedienung von JOSM (war: JOSM Einstieg geschafft!)

2008-08-04 Diskussionsfäden Markus Nentwig
Paul Lenz schrieb:
 Derzeit spricht auch dagegen, dass wir auf der rechten 
 Maustaste den Verschiebemodus haben (der m.E. daher 
 am besten auf Mittelclick drag gelegt werden sollte).
 
 
 Nein, am besten auf die linke Maustaste, wie man das 
 z.B. von Potlatch gewohnt ist:
 Die linke Maustaste verschiebt
 - wenn ein Objekt aktiviert ist, das Objekt
 - wenn nichts aktiviert ist, die gesamte Oberfläche

Bin dagegen, das Verschieben mit rechter Maus ist zwar
anfangs gewöhungsbedürftig, aber nach kurzer Zeit nicht
mehr wegzudenken. Ich finde, wenn man viel editiert
(was man mit JOSM halt macht), lohnt sich die rechte
Maustaste zum Verschieben, weil man nicht andauernd
Nodes durch die Gegend zieht.

Und ehrlich gesagt bin ich wenig von Potlatch gewohnt,
da ich von Anfang an mehr JOSM verwendet habe.

Ich meine allerdings auch, dass JOSM nicht unbedingt
intuitiv für Anfänger sein muss. Die können sich ruhig
erst mal einarbeiten und dann von den Vorteilen
profitieren.

Markus


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Bedienung von JOSM (war: JOSM Einstieg geschafft!)

2008-08-04 Diskussionsfäden Bernd Wurst
Hallo.

Am Montag, 4. August 2008 schrieb Paul Lenz:
 Nein, am besten auf die linke Maustaste, wie man das
 z.B. von Potlatch gewohnt ist:
 Die linke Maustaste verschiebt
 - wenn ein Objekt aktiviert ist, das Objekt
 - wenn nichts aktiviert ist, die gesamte Oberfläche

Juhu, in der Innenstadt muss man dann immer ganz nah ran zoomen um eine Stelle 
zu finden wo noch kein Weg oder Node ist.

Dagegen.

Es wurde in dem Thread schonmal gesagt: 
Die Potlatch-Methode, die Verweildauer oder Klickfrequenz als Modifier zu 
benutzen ist (mir ebenso) zu viel Pseudo-Intelligenz wo sie nichts zu suchen 
hat. 

Dass das nicht zuverlässig funktioniert sehen wir an den nicht-verbundenen 
oder zufällig verschobenen Wegen, die es immer mal wieder gibt.



Es wäre denkbar, Verschieben mit einem Modifier zu belegen, also 
Ctrl+Linksklick. Aber auch da bin ich dagegen, da man das Verschieben zu oft 
braucht. Auch parallel zum Eintragen von Wegen benutze ich sehr häufig zoom 
und verschiebung und brauche dazu momentan lediglich die Maus.

Die linke Hand liegt dann auf der Tastatur um zwischen a und s zu 
wechseln.

Gruß, Bernd

-- 
There are no significant bugs in our released software that any
significant number of users want fixed.  -  Bill Gates


signature.asc
Description: This is a digitally signed message part.
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Bedienung von JOSM (war: JOSM Einstieg geschafft!)

2008-08-04 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 4. August 2008 11:47 schrieb Markus Nentwig [EMAIL PROTECTED]:
 Paul Lenz schrieb:
 Derzeit spricht auch dagegen, dass wir auf der rechten
 Maustaste den Verschiebemodus haben (der m.E. daher
 am besten auf Mittelclick drag gelegt werden sollte).


 Nein, am besten auf die linke Maustaste, wie man das
 z.B. von Potlatch gewohnt ist:
 Die linke Maustaste verschiebt
 - wenn ein Objekt aktiviert ist, das Objekt
 - wenn nichts aktiviert ist, die gesamte Oberfläche

 Bin dagegen, das Verschieben mit rechter Maus ist zwar
 anfangs gewöhungsbedürftig, aber nach kurzer Zeit nicht
 mehr wegzudenken. Ich finde, wenn man viel editiert
 (was man mit JOSM halt macht), lohnt sich die rechte
 Maustaste zum Verschieben, weil man nicht andauernd
 Nodes durch die Gegend zieht.


ich habe prinzipiell nichts gegen die rechte Maustaste zum
Verschieben, aber es gäbe schon auch Alternativen. Viele Programme
(u.a. Adobe quer durch die Palette von Acrobat über PS zu Illustrator,
etc.) nutzen den Handmodus (h) und ein Teil ihrer Programme alternativ
auch linke-Maus zusammen mit SPACE gehalten (z.B. die
Zeichenprogramme). Space ist schön groß, kann man z.B. mit dem Daumen
drücken wenn man ohnehin die anderen Finger über a, s, d hat ;-),
allerdings besteht ggf. die Gefahr, dass man SPACE nicth vollständig
drückt und ein anderes Objekt gerade selektiert hat, dann verschiebt
man es. Von daher würde ich linke Maus grundsätzlich nicht zum
Verschieben nutzen, da diese Gefahr ansonsten immer besteht (ausser im
Handmodus, gegen den ich zusätzlich auch nichts habe). Meiner Ansicht
nach verschiebt man so oft, dass man sich in kürzester Zeit an
beliebige Tasten gewöhnt, selbst rechtsdrag ;-), wo man eigentlich von
modernen Programmen ein Kontextmenue gewöhnt ist.

Martin
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de