Re: [Talk-de] Bettelampeln / Anforderungsampeln

2014-11-03 Diskussionsfäden simson.gert...@gmail.com

Am 31.10.2014 11:33, schrieb DarkAngel:

Die Dinger heißen Bedarfsampel und damit finden man sie auch unter
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Key:crossing


Diese Seite definiert übrigens auch crossing_ref=toucan als 
Bedarfsampel. Die Definitionen der englischen und deutschen Wikiseite 
gehen hier weit auseinander.


englisch:
crossing_ref=pelican - nur Fußgänger (Knopf egal)
crossing_ref=toucan - Fußgänger und Radfahrer (Knopf egal)

deutsch:
crossing_ref=pelican - automatische Ampel
crossing_ref=toucan - Bedarfsampel


Ich würde voschlagen die deutsche Wikiseite der englischen anzupassen. 
Siehe auch 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE_talk:Key:crossing#Toucan_-_.C3.9Cbersetzungsfehler.3F


VG
Klumbumbus

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Re: [Talk-de] Bettelampeln / Anforderungsampeln

2014-11-03 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 3. November 2014 12:24 schrieb simson.gert...@gmail.com 
simson.gert...@gmail.com:

 Ich würde voschlagen die deutsche Wikiseite der englischen anzupassen.



+1

Gruß,
Martin
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Re: [Talk-de] Bettelampeln / Anforderungsampeln

2014-11-02 Diskussionsfäden DarkAngel
Am 31.10.2014 um 14:11 schrieb Richard Z.:
 On Fri, Oct 31, 2014 at 11:33:26AM +0100, DarkAngel wrote:
 Hi,
 gibt es eigentlich Tags für Bettelampeln d.h. Fuß/Radfahrer Ampeln
 die nur auf Anforderung grün werden?


 Die Dinger heißen Bedarfsampel und damit finden man sie auch unter
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Key:crossing

 Über den Rest kann man sich streiten, ich finde sie sinnvoller als bei
 Rot zu warten obwohl weit und breit kein anderer zu sehen ist. Würden
 mehr Ampeln nach Bedarf geschaltet würde der Verkehr auch flüssiger
 funktionieren.
 soso, die Autofahrer könnten auch mal einen Knopf drücken und warten,
 wie wäre das zur Abwechslung?

 Richard

Das mit dem Knopf ist natürlich unpraktisch weil man den vom Auto
schlecht bedienen kann. Als Radfahrer kann ich aber bequem den Knopf
drücken, brauche nicht mal die Füße von den Pedalen nehmen und kann dann
hoffentlich bald weiterfahren. Allerdings gibt es für Kfz die
Induktionsschleifen, an denen die Fahrzeuge auf der Nebenstraße dann
auch anhalten müssen.

Letztlich gibt es diese Bedarfsampeln (zumindest bei uns) vorwiegend an
Stellen, wo nur selten Querverkehr (egal welcher Art) auftritt. Dann
haben auf der Hauptstrecke alle Verkehrsteilnehmer grün und die auf der
Nebenstrecke müssen ihren Bedarf entsprechend anmelden. Das macht Sinn,
weil sonst der Hauptverkehr ständig warten müsste auch wenn niemand die
Strecke queren möchte. Der Verkehr der Nebenstrecke muss aufgrund der
kürzeren Grünphasen bei einer regulären Ampelschaltung mit höherer
Wahrscheinlichkeit sowieso warten. Es macht also für den keinen großen
Unterschied.

Gerade bei einzeln stehenden Bedarfsampeln sollte aber die Wartezeit,
bis der Querverkehr grün bekommt, extrem kurz sein.

Gruß

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Re: [Talk-de] Bettelampeln / Anforderungsampeln

2014-10-31 Diskussionsfäden DarkAngel

 Hi,
 gibt es eigentlich Tags für Bettelampeln d.h. Fuß/Radfahrer Ampeln
 die nur auf Anforderung grün werden?


Die Dinger heißen Bedarfsampel und damit finden man sie auch unter
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Key:crossing

Über den Rest kann man sich streiten, ich finde sie sinnvoller als bei
Rot zu warten obwohl weit und breit kein anderer zu sehen ist. Würden
mehr Ampeln nach Bedarf geschaltet würde der Verkehr auch flüssiger
funktionieren.

Gruß

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Re: [Talk-de] Bettelampeln / Anforderungsampeln

2014-10-31 Diskussionsfäden tumsi



 Original-Nachricht 
Betreff: [Talk-de] Bettelampeln / Anforderungsampeln
Datum: Thu Oct 30 2014 20:55:07 GMT+0100
Von: Florian Lohoff f...@zz.de
An: talk-de@openstreetmap.org



Hi,
gibt es eigentlich Tags für Bettelampeln d.h. Fuß/Radfahrer Ampeln
die nur auf Anforderung grün werden?

Ich finde die ein massives Ärgerniss wenn man mit dem Rad unterwegs
Ist und ich würde das gerne mal visualisieren wo das überall abgeschafft
gehört.

traffic_lights:on_request=
on_request=

auf dem node oder sowas?



Interessant wären da auch ein Tag für Ampeln mit Bedarfssteuerung für 
Kraftfahrzeuge, die über Induktionsschleifen in der Fahrbahndecke o.ä. 
funktionieren. An denen man dann als Radfahrer ewig steht und sich 
wundert, dass es nicht grün wird...



tumsi

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Re: [Talk-de] Bettelampeln / Anforderungsampeln

2014-10-31 Diskussionsfäden chris66
Am 31.10.2014 11:33, schrieb DarkAngel:

 Die Dinger heißen Bedarfsampel und damit finden man sie auch unter
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Key:crossing

Das button_operated=yes finde ich nur in der deutschen Version.

In der DB gibts das schon über 2000 mal.

Chris




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Re: [Talk-de] Bettelampeln / Anforderungsampeln

2014-10-31 Diskussionsfäden Hakuch
das mag für Autofahrer gelten (das sinnvoller ist), Fahrräder und
FußgängerInnen dürfen dann ja trotzdem wartn und erst das knöpfchen drücken

In Deutschland wird dieser Typ Bedarfsampel genannt, der Übergang wird
erst nach dem Anfordern durch den Fußgänger ermöglicht. 

Diese ganze Ampelgeschichte ist wie alles viel zu Autozentriert, da
wünschte ich mir hier sowas wie den Idaho Stop (http://bit.do/idahostop)

naja wohl eher OT



On 31.10.2014 11:33, DarkAngel wrote:
 
 Hi,
 gibt es eigentlich Tags für Bettelampeln d.h. Fuß/Radfahrer Ampeln
 die nur auf Anforderung grün werden?


 Die Dinger heißen Bedarfsampel und damit finden man sie auch unter
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Key:crossing
 
 Über den Rest kann man sich streiten, ich finde sie sinnvoller als bei
 Rot zu warten obwohl weit und breit kein anderer zu sehen ist. Würden
 mehr Ampeln nach Bedarf geschaltet würde der Verkehr auch flüssiger
 funktionieren.
 
 Gruß
 
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Re: [Talk-de] Bettelampeln / Anforderungsampeln

2014-10-31 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 31. Oktober 2014 11:36 schrieb tumsi tu...@gmx.de:

 Interessant wären da auch ein Tag für Ampeln mit Bedarfssteuerung für
 Kraftfahrzeuge, die über Induktionsschleifen in der Fahrbahndecke o.ä.
 funktionieren. An denen man dann als Radfahrer ewig steht und sich wundert,
 dass es nicht grün wird...



gibt es. Auch für die von der Straße aus Fernsteuerbaren.
https://lists.openstreetmap.org/pipermail/tagging/2013-November/015452.html

das ist glaube der letzte Stand:
http://wiki.osm.org/wiki/Proposed_features/Remotely_controlled_devices

Gruß,
Martin
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Re: [Talk-de] Bettelampeln / Anforderungsampeln

2014-10-31 Diskussionsfäden Richard Z.
On Fri, Oct 31, 2014 at 11:33:26AM +0100, DarkAngel wrote:
 
  Hi,
  gibt es eigentlich Tags für Bettelampeln d.h. Fuß/Radfahrer Ampeln
  die nur auf Anforderung grün werden?
 
 
 Die Dinger heißen Bedarfsampel und damit finden man sie auch unter
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Key:crossing
 
 Über den Rest kann man sich streiten, ich finde sie sinnvoller als bei
 Rot zu warten obwohl weit und breit kein anderer zu sehen ist. Würden
 mehr Ampeln nach Bedarf geschaltet würde der Verkehr auch flüssiger
 funktionieren.

soso, die Autofahrer könnten auch mal einen Knopf drücken und warten,
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Richard

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Re: [Talk-de] Bettelampeln / Anforderungsampeln

2014-10-31 Diskussionsfäden Florian Lohoff
On Fri, Oct 31, 2014 at 11:33:26AM +0100, DarkAngel wrote:
  Hi,
  gibt es eigentlich Tags für Bettelampeln d.h. Fuß/Radfahrer Ampeln
  die nur auf Anforderung grün werden?

 Die Dinger heißen Bedarfsampel und damit finden man sie auch unter
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Key:crossing
 
 Über den Rest kann man sich streiten, ich finde sie sinnvoller als bei
 Rot zu warten obwohl weit und breit kein anderer zu sehen ist. Würden
 mehr Ampeln nach Bedarf geschaltet würde der Verkehr auch flüssiger
 funktionieren.

Der Punkt ist wenn du flüssig mit dem Fahrrad unterwegs bist auf dem
Straßenbegleitenden Radweg muss ICH Anhalten die Autos dürfen fahren
weil die Fuß/Radwegampel nicht Grün wird solange man drückt. D.h.
an jede Ampel verliere ich statistisch eine halbe Ampelphase. Mit
welcher Begründung?

DAS ist benachteiligung von Radverkehr. 

Deshalb Bettelampel - Ich muss als Radfahrer drum betteln auch Grün
haben zu dürfen.

Flo
-- 
Florian Lohoff f...@zz.de


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Re: [Talk-de] Bettelampeln / Anforderungsampeln

2014-10-31 Diskussionsfäden Florian Lohoff
On Fri, Oct 31, 2014 at 11:36:21AM +0100, tumsi wrote:
 Hi,
 gibt es eigentlich Tags für Bettelampeln d.h. Fuß/Radfahrer Ampeln
 die nur auf Anforderung grün werden?
 
 Ich finde die ein massives Ärgerniss wenn man mit dem Rad unterwegs
 Ist und ich würde das gerne mal visualisieren wo das überall abgeschafft
 gehört.
 
  traffic_lights:on_request=
  on_request=
 
 auf dem node oder sowas?
 
 Interessant wären da auch ein Tag für Ampeln mit Bedarfssteuerung
 für Kraftfahrzeuge, die über Induktionsschleifen in der
 Fahrbahndecke o.ä. funktionieren. An denen man dann als Radfahrer
 ewig steht und sich wundert, dass es nicht grün wird...

Ich habe auf dem Heimweg 2-3 davon und die Funktionieren auch wenn
man mit dem Rad drüber fährt. Könnte schief gehen mit dem 6000€ voll-Carbon
Rad oder dem Rad aus dem 3D Drucker ;) 

Flo
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Florian Lohoff f...@zz.de


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[Talk-de] Bettelampeln / Anforderungsampeln

2014-10-30 Diskussionsfäden Florian Lohoff

Hi,
gibt es eigentlich Tags für Bettelampeln d.h. Fuß/Radfahrer Ampeln
die nur auf Anforderung grün werden?

Ich finde die ein massives Ärgerniss wenn man mit dem Rad unterwegs
Ist und ich würde das gerne mal visualisieren wo das überall abgeschafft
gehört.

traffic_lights:on_request=
on_request=

auf dem node oder sowas?

Flo
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Florian Lohoff f...@zz.de


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