Re: [Talk-de] Eiskaffee?
Moin, Peter Körner schrieb: Martin schrieb von cafe (mit Sitzgelegenheit) und fast_food (ohne Sitzgelegenheit). Bei amenity=fast_food cusine=ice_cream geht es also um einen Imbiss, wo es *nur* Eis gibt. Also einen Eis-Stand/Kiosk, ohne Sitzgelegenheiten, nur die Eisausgabe. So etwas gibt es ja durchaus auch häufiger - und trifft es ganz gut finde ich. Mit fast_food=keine_Sitzgelegenheit zur Unterscheidung habe ich dann aber mal ein ernstes Problem. Soll ich alle die MacDoofs und BKs jetzt als Restaurant taggen? Sorry, da klappen sich mir die Fußnägel hoch. Guter Einwand. Nachdem ich ne Nacht drüber geschlafen habe - muss ich dem recht geben - und mir damit selbst widersprechen. Dann brauchen wir ein zwischending für Brezel-, Eis-, Getränke-, Würstchen-, Hänchen-Stände uvm. Sehe ich auch so. Auch wenn da bei jeder cuisine=* ein eigenes icon erforderlich ist, wäre es mir lieber, sie würden unter einem Haupt-Tag zusammengefasst, anstatt jedes als eigene amenity=* zu kreieren. Georg ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Eiskaffee?
wie waers denn mit einem zusatztag take_away mit den werten yes|no|only? alles was dann keinen verzehr vor ort erlaubt/anbietet bekommt dann ein take_away = only Es trifft zwar nur halb, aber wie wäre es Stattdessen mit bench=no, wie es hier [1] für Bushaltestellen vorgeschlagen wird. Verwendet wird es noch nicht sooo häufig [2]. Peter [1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Howto_Map_A#Sitzbank [2] http://osmdoc.com/de/tag/back/ ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Eiskaffee?
Am 27. August 2009 09:22 schrieb Georg Feddern ne...@bavarianmallet.de: Dann brauchen wir ein zwischending für Brezel-, Eis-, Getränke-, Würstchen-, Hänchen-Stände uvm. Sehe ich auch so. wir haben ja schon Kiosk. Das bezeichnet solche Buden, und könnte dann näher bezeichnet werden. Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Eiskaffee?
On Thu, Aug 27, 2009 at 11:42:32AM +0200, Peter Körner wrote: wie waers denn mit einem zusatztag take_away mit den werten yes|no|only? alles was dann keinen verzehr vor ort erlaubt/anbietet bekommt dann ein take_away = only Es trifft zwar nur halb, aber wie wäre es Stattdessen mit bench=no, wie es hier [1] für Bushaltestellen vorgeschlagen wird. Verwendet wird es noch nicht sooo häufig [2]. das ist IMHO was anderes... schon allein rechtlich gesehen hat die kombination essensverkauf/sitzgelegenheit (zumindest in deutschland) rechtliche auswirkungen. ausserdem kann ein restaurant durchaus zusaetzlich sitzplaetze UND einen strassenverkauf haben. das waere dann: amenity = restaurant take_away = yes optionaler_key_fuer_sitzplaetze = 123 evtl sollte man sogar das flag fuer drive-thru, was im moment ein extra key ist, als wert fuer take_away mit reinnehmen: take_away = yes|no|drive-thru|only signature.asc Description: Digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Eiskaffee?
Moin Martin, Am 27. August 2009 09:22 schrieb Georg Feddern ne...@bavarianmallet.de: Dann brauchen wir ein zwischending für Brezel-, Eis-, Getränke-, Würstchen-, Hänchen-Stände uvm. Sehe ich auch so. wir haben ja schon Kiosk. Das bezeichnet solche Buden, und könnte dann näher bezeichnet werden. Oder irgendwas mit Sitzplätze/Tische= yes/no bzw. der Anzahl als Zusatz? Rainer -- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Eiskaffee?
fastfood waere das letzte, womit ich so eine eisdiele in verbindung bringen wuerde. warum nicht amenity=ice_cream? Weil du fast-food mit Hamburgern Pommes in verbindung bringst? Was ist mit dem China-Mitnehm-Imbiss - auch fast-food? Oder dem kleinen Pizza-Hut hier, der auch nur Straßenverkauf macht? Was ist mit Brezelbuden? Das ist zwar alles kein fast-food ala McDonalds Burger King, aber es ist auch fast-food im Sinne der Wikipedia: Fastfood [ˈfɑstˌfud] (engl. fast food = schnelle Nahrung, Schnellimbiss) sind zubereitete Speisen, die für den raschen Verzehr produziert werden. Die Zeitspanne zwischen Bestellung und Erhalt des Produktes beträgt meist weniger als zehn Minuten http://de.wikipedia.org/wiki/Fast-Food#Umsatzsteuer Peter ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Eiskaffee?
Moin Georg, Moin, Rainer Knaepper schrieb: Moin Martin, restaurant ist daher auch in unserem Vorschlag nicht vorgesehen, wir sehen es als eine Untergruppe von café bzw. fast_food fast_food finde ich recht grenzwertig. In welchen Landstrichen bekommt man in Eiscafés was anderes als (vornehmlich) Eisspezialitäten, Kaffee/Espresso/etc, eventuell Waffeln, Kuchen oder Kleingebäck? Ein Schnellrestaurant, in dem es /auch/ Eis gibt, ist für mich kein Eiscafé. Martin schrieb von cafe (mit Sitzgelegenheit) und fast_food (ohne Sitzgelegenheit). Bei amenity=fast_food cusine=ice_cream geht es also um einen Imbiss, wo es *nur* Eis gibt. Also einen Eis-Stand/Kiosk, ohne Sitzgelegenheiten, nur die Eisausgabe. So etwas gibt es ja durchaus auch häufiger - und trifft es ganz gut finde ich. Mit fast_food=keine_Sitzgelegenheit zur Unterscheidung habe ich dann aber mal ein ernstes Problem. Soll ich alle die MacDoofs und BKs jetzt als Restaurant taggen? Sorry, da klappen sich mir die Fußnägel hoch. Für die richtigen Eis-Cafés wird ja auch amenity=cafe cuisine=ice_cream verwendet. Dann gibt es hier in UN halt ausschließlich richtige Eiscafés :-) Rainer -- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Eiskaffee?
Am 26. August 2009 09:34 schrieb Rainer Knaepper rain...@smial.prima.de: Mit fast_food=keine_Sitzgelegenheit zur Unterscheidung habe ich dann aber mal ein ernstes Problem. Soll ich alle die MacDoofs und BKs jetzt als Restaurant taggen? Sorry, da klappen sich mir die Fußnägel hoch. hehe... +1! -Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Eiskaffee?
Rainer Knaepper schrieb: Soll ich alle die MacDoofs und BKs jetzt als Restaurant taggen? Sorry, da klappen sich mir die Fußnägel hoch. McDo hatte ja früher mit dem Slogan Das etwas andere Restaurant geworben... ;-) MfG Michael. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Eiskaffee?
Martin schrieb von cafe (mit Sitzgelegenheit) und fast_food (ohne Sitzgelegenheit). Bei amenity=fast_food cusine=ice_cream geht es also um einen Imbiss, wo es *nur* Eis gibt. Also einen Eis-Stand/Kiosk, ohne Sitzgelegenheiten, nur die Eisausgabe. So etwas gibt es ja durchaus auch häufiger - und trifft es ganz gut finde ich. Mit fast_food=keine_Sitzgelegenheit zur Unterscheidung habe ich dann aber mal ein ernstes Problem. Soll ich alle die MacDoofs und BKs jetzt als Restaurant taggen? Sorry, da klappen sich mir die Fußnägel hoch. Guter Einwand. Dann brauchen wir ein zwischending für Brezel-, Eis-, Getränke-, Würstchen-, Hänchen-Stände uvm. Vllt. sollte dann auch gleich dazu getagged (*) werden, ob der Stand theorethisch beweglich ist (= Wagen, der aber über einen längeren Zeitraum am selben Platz steht) oder ob er fix ist. Damit hätten wir auch gleich ne Lösung für diese Rollenden Hänchen-Grills, die - obwohl theorethisch beweglich - oft Jahrelang den selben Standort haben. Peter (*) bses denglisch ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Eiskaffee?
Peter Körner schrieb: ganz gut finde ich. Mit fast_food=keine_Sitzgelegenheit zur Unterscheidung habe ich dann aber mal ein ernstes Problem. Soll ich alle die MacDoofs und BKs jetzt als Restaurant taggen? Sorry, da klappen sich mir die Fußnägel hoch. Guter Einwand. Dann brauchen wir ein zwischending für Brezel-, Eis-, Getränke-, Würstchen-, Hänchen-Stände uvm. take_away_food oder standby_food ;-) Vllt. sollte dann auch gleich dazu getagged (*) werden, ob der Stand theorethisch beweglich ist (= Wagen, der aber über einen längeren Zeitraum am selben Platz steht) oder ob er fix ist. Damit hätten wir auch gleich ne Lösung für diese Rollenden Hänchen-Grills, die - obwohl theorethisch beweglich - oft Jahrelang den selben Standort haben. Teilweise sind die ja auch nur an einem bestimmten Wochentag am selben Standort... Garry ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Eiskaffee?
On Wed, Aug 26, 2009 at 08:55:00AM +0200, Peter Körner wrote: fastfood waere das letzte, womit ich so eine eisdiele in verbindung bringen wuerde. warum nicht amenity=ice_cream? Weil du fast-food mit Hamburgern Pommes in verbindung bringst? primaer, aber nicht nur... Was ist mit dem China-Mitnehm-Imbiss - auch fast-food? Oder dem kleinen Pizza-Hut hier, der auch nur Straßenverkauf macht? Was ist mit Brezelbuden? Das ist zwar alles kein fast-food ala McDonalds Burger King, aber es ist auch fast-food im Sinne der Wikipedia: das zaehlt fuer mich genau so dazu. nur bieten die burger-brater, pizzahut, der china-imbiss alle die moeglichkeit zum hier-essen an, meist mit sitzplaetzen, oft auch nur mit stehtischen, waehrend die klassische eisdiele das nicht hat (im gegensatz zum eiscafe). wie waers denn mit einem zusatztag take_away mit den werten yes|no|only? alles was dann keinen verzehr vor ort erlaubt/anbietet bekommt dann ein take_away = only signature.asc Description: Digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Eiskaffee?
Am 26. August 2009 10:02 schrieb Martin Simon grenzde...@gmail.com: Am 26. August 2009 09:34 schrieb Rainer Knaepper rain...@smial.prima.de: Mit fast_food=keine_Sitzgelegenheit zur Unterscheidung habe ich dann aber mal ein ernstes Problem. Soll ich alle die MacDoofs und BKs jetzt als Restaurant taggen? Sorry, da klappen sich mir die Fußnägel hoch. hehe... +1! natürlich sind die genannten auch alles fast_foods, und keine Restaurants. Fast-food hatten wir in Italien ausgiebig diskutiert, unter anderem auch unter Konsultation der engl. Wikipedia-Definition davon, und Eis wird dort eben auch ausdrücklich erwähnt, ich war zunächst auch abgeneigt, finde es mittlerweile aber ganz treffend. Bei einem Fast_food mit cuisine Eis ist es m.E. auch klar, was gemeint ist - wobei da ein klassisch italienisch-deutsches (also in Deutschland) Eiscafé m.E. auch per Definition rausfällt. Nicht unbedingt wegen der Sitzgelegenheiten, sondern wegen der Bedienung und Aufenthaltsdauer. Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Eiskaffee?
Am 25. August 2009 01:32 schrieb Garry garr...@gmx.de: Irgendwie nicht so ganz glücklich...Ist ja doch ehr was eigenständiges (das zum Teil zwar kombiniert wird) als eine Untergruppe von Cafe oder Restaurant, restaurant ist daher auch in unserem Vorschlag nicht vorgesehen, wir sehen es als eine Untergruppe von café bzw. fast_food Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Eiskaffee?
Moin Martin, Am 25. August 2009 01:32 schrieb Garry garr...@gmx.de: Irgendwie nicht so ganz glücklich...Ist ja doch ehr was eigenständiges (das zum Teil zwar kombiniert wird) als eine Untergruppe von Cafe oder Restaurant, restaurant ist daher auch in unserem Vorschlag nicht vorgesehen, wir sehen es als eine Untergruppe von café bzw. fast_food fast_food finde ich recht grenzwertig. In welchen Landstrichen bekommt man in Eiscafés was anderes als (vornehmlich) Eisspezialitäten, Kaffee/Espresso/etc, eventuell Waffeln, Kuchen oder Kleingebäck? Ein Schnellrestaurant, in dem es /auch/ Eis gibt, ist für mich kein Eiscafé. Rainer -- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Eiskaffee?
Moin, Rainer Knaepper schrieb: Moin Martin, restaurant ist daher auch in unserem Vorschlag nicht vorgesehen, wir sehen es als eine Untergruppe von café bzw. fast_food fast_food finde ich recht grenzwertig. In welchen Landstrichen bekommt man in Eiscafés was anderes als (vornehmlich) Eisspezialitäten, Kaffee/Espresso/etc, eventuell Waffeln, Kuchen oder Kleingebäck? Ein Schnellrestaurant, in dem es /auch/ Eis gibt, ist für mich kein Eiscafé. Martin schrieb von cafe (mit Sitzgelegenheit) und fast_food (ohne Sitzgelegenheit). Bei amenity=fast_food cusine=ice_cream geht es also um einen Imbiss, wo es *nur* Eis gibt. Also einen Eis-Stand/Kiosk, ohne Sitzgelegenheiten, nur die Eisausgabe. So etwas gibt es ja durchaus auch häufiger - und trifft es ganz gut finde ich. Für die richtigen Eis-Cafés wird ja auch amenity=cafe cuisine=ice_cream verwendet. Gruß Georg ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Eiskaffee?
Am Mittwoch 26 August 2009 schrieb Georg Feddern: Moin, Rainer Knaepper schrieb: Moin Martin, restaurant ist daher auch in unserem Vorschlag nicht vorgesehen, wir sehen es als eine Untergruppe von café bzw. fast_food fast_food finde ich recht grenzwertig. In welchen Landstrichen bekommt man in Eiscafés was anderes als (vornehmlich) Eisspezialitäten, Kaffee/Espresso/etc, eventuell Waffeln, Kuchen oder Kleingebäck? Ein Schnellrestaurant, in dem es /auch/ Eis gibt, ist für mich kein Eiscafé. Martin schrieb von cafe (mit Sitzgelegenheit) und fast_food (ohne Sitzgelegenheit). Bei amenity=fast_food cusine=ice_cream geht es also um einen Imbiss, wo es *nur* Eis gibt. Also einen Eis-Stand/Kiosk, ohne Sitzgelegenheiten, nur die Eisausgabe. So etwas gibt es ja durchaus auch häufiger - und trifft es ganz gut finde ich. fastfood waere das letzte, womit ich so eine eisdiele in verbindung bringen wuerde. warum nicht amenity=ice_cream? Für die richtigen Eis-Cafés wird ja auch amenity=cafe cuisine=ice_cream verwendet. da passt das ja auch... signature.asc Description: This is a digitally signed message part. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Eiskaffee?
Am Sonntag 23 August 2009 20:22:53 schrieb Tobias Wendorff: amenity=cafe cuisine=ice_cream name=Eiscafé ... Ok, danke ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Eiskaffee?
Hi Adiac, On Sun, Aug 23, 2009 at 08:03:07PM +0200, Adiac wrote: Ich habe im Wiki kein Eiskaffe gefunden. Gibt’s sowas? amenity = ice_cream ist ein proposed feature, dass ich gerne verwenden. Denn es geht da ja primär darum, dass dort Eis verkauft wird, und nicht dass dort Kaffee verkauft wird ... Gruß, Alex signature.asc Description: Digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Eiskaffee?
Am Mo, 24.08.2009, 08:41 schrieb Alexander Klink: amenity = ice_cream ist ein proposed feature, dass ich gerne verwenden. Denn es geht da ja primär darum, dass dort Eis verkauft wird, und nicht dass dort Kaffee verkauft wird ... Kaffee ist das Getränk, Café das Geschäft. Darum geben wir ja auch woanders an, was es dort für Dinge zu kaufen gibt. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Eiskaffee?
Am 23. August 2009 20:22 schrieb Tobias Wendorff tobias.wendo...@uni-dortmund.de: Adiac schrieb: Ich habe im Wiki kein Eiskaffe gefunden. Gibt’s sowas? Eiskaffe klingt aber böse nach Eigennamen. Selbst Eiskaffee würde nur das Getränk bezeichnen. Du meinst doch sicher Eiscafé. AFAIK heißt es im Englischen ice-cream parlour. Wobei ... es kommt ja darauf an, was es da gibt und wie die Nutzung ist. Vermutlich ist es ein Geschäft in Café-Art, in dem Eis ausgegeben wird: amenity=cafe cuisine=ice_cream name=Eiscafé ... ja, wir hatten zu diesem Thema schon ein paarmal in Italien diskuttiert (immerhin quasi dem Mutterland des Speiseeis), und sind zu diesem Schluss gekommen: cuisine=ice_cream und je nachdem, ob es sich um ein Eiscafé handelt (also mit Sitzgelegenheiten und meist mit Bedienung, das was man in Deutschland wohl am öftesten antreffen wird) dazu: amenity=café oder wenn der Mitnahmecharakter überwiegt: amenity=fast_food Gerade das letztere schmeckt allerdings nicht allen, da es ein bisschen unpräzise ist. Handgemachte qualitätsvolle Eiscreme ist ja ein elaboriertes Produkt vergleichbar etwa den Torten in einer guten deutschen Konditorei, aber im Endeffekt ist das der Stand auf den man sich geeinigt hat. Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Eiskaffee?
amenity=café ich meinte natürlich amenity=cafe ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Eiskaffee?
Martin Koppenhoefer schrieb: ja, wir hatten zu diesem Thema schon ein paarmal in Italien diskuttiert (immerhin quasi dem Mutterland des Speiseeis), und sind zu diesem Schluss gekommen: cuisine=ice_cream und je nachdem, ob es sich um ein Eiscafé handelt (also mit Sitzgelegenheiten und meist mit Bedienung, das was man in Deutschland wohl am öftesten antreffen wird) dazu: amenity=café oder wenn der Mitnahmecharakter überwiegt: amenity=fast_food Gerade das letztere schmeckt allerdings nicht allen, da es ein bisschen unpräzise ist. Handgemachte qualitätsvolle Eiscreme ist ja ein elaboriertes Produkt vergleichbar etwa den Torten in einer guten deutschen Konditorei, aber im Endeffekt ist das der Stand auf den man sich geeinigt hat. Irgendwie nicht so ganz glücklich...Ist ja doch ehr was eigenständiges (das zum Teil zwar kombiniert wird) als eine Untergruppe von Cafe oder Restaurant, Garry ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Eiskaffee?
Ich habe im Wiki kein Eiskaffe gefunden. Gibt’s sowas? Vorerst nehme ich dafür amenity=restaurant cuisine=ice_cream name=Eiskaffee ... Ist das so korrekt? MfG, Adiac ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Eiskaffee?
Hallo, ich nehme bisher amenity=cafe cuisine=ice_cream name=Eiscafé ... Gruß Andre Am Sonntag, den 23.08.2009, 20:03 +0200 schrieb Adiac: Ich habe im Wiki kein Eiskaffe gefunden. Gibt’s sowas? Vorerst nehme ich dafür amenity=restaurant cuisine=ice_cream name=Eiskaffee ... Ist das so korrekt? MfG, Adiac ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Eiskaffee?
Adiac schrieb: Ich habe im Wiki kein Eiskaffe gefunden. Gibt’s sowas? Eiskaffe klingt aber böse nach Eigennamen. Selbst Eiskaffee würde nur das Getränk bezeichnen. Du meinst doch sicher Eiscafé. AFAIK heißt es im Englischen ice-cream parlour. Wobei ... es kommt ja darauf an, was es da gibt und wie die Nutzung ist. Vermutlich ist es ein Geschäft in Café-Art, in dem Eis ausgegeben wird: amenity=cafe cuisine=ice_cream name=Eiscafé ... Grüße Tobias ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
