[Talk-de] Erfahrungen mit dem Benutzer HoloDuke? (Vandalismus?)

2014-06-13 Diskussionsfäden Butrus Damaskus
Hallo,

mir ist jeztz passiert, dass nachdem ich ein Gebiet gemapt habe, Zeitnah
vom Benutzer HoloDuke eingegriffen wurde. U.A. habe ich probiert die
Darstellung der Wege zu verfeinern, damit die auf der Karte einigermaßen
realistisch aussehen. Der Benutzer HoloDuke hat die aber wieder
vereinfacht[1], so dass diese wieder ziemlich beschissen aussehen. Es
sieht nach einem (halb?-) automatischen Masseneingriff.

Das ganze ärgert ziemlich, denn man macht sich die Mühe und gleich kommt
jemand, der das wieder kaputt macht...

Kennt hier jemand diesen HoloDuke? Was kann man da tun?

Danke!

[1] Z.B. hier: http://www.openstreetmap.org/changeset/22904097
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Re: [Talk-de] Erfahrungen mit dem Benutzer HoloDuke? (Vandalismus?)

2014-06-13 Diskussionsfäden TheFive.osm
Hallo Butrus,

Mit Vorwürfen wie Vandalismus wäre ich etwas zurückhaltender. 
Ich hab in dem Changeset nichts Vandalenhaftes auf die Schnelle gefunden, was 
daran liegen kann,
das Du seine Änderungen direkt wieder geändert hast.

Vorab: Wenn du die Unterstützung der Community haben möchtest, gewöhn Dir doch 
bitte aussagekräftigere
Change Kommentare als Verschiedenes an, das ist bei der Analyse was passiert 
ist nicht wirklich hilfreich.

Habe auch gerade wenig Zeit tiefer einzusteigen, möchte nur vermeiden das Ihr 
einen Edit War vom Zaun brecht.

Daher meine banale Frage:

Was sagt HoloDuke dazu ?

Hast du mit Ihm schon Kontakt aufgenommen ?

Christoph


Am 13.06.2014 um 13:29 schrieb Butrus Damaskus butrus.but...@gmail.com:

 Hallo,
 
 mir ist jeztz passiert, dass nachdem ich ein Gebiet gemapt habe, Zeitnah
 vom Benutzer HoloDuke eingegriffen wurde. U.A. habe ich probiert die
 Darstellung der Wege zu verfeinern, damit die auf der Karte einigermaßen
 realistisch aussehen. Der Benutzer HoloDuke hat die aber wieder
 vereinfacht[1], so dass diese wieder ziemlich beschissen aussehen. Es
 sieht nach einem (halb?-) automatischen Masseneingriff.
 
 Das ganze ärgert ziemlich, denn man macht sich die Mühe und gleich kommt
 jemand, der das wieder kaputt macht...
 
 Kennt hier jemand diesen HoloDuke? Was kann man da tun?
 
 Danke!
 
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Re: [Talk-de] Erfahrungen mit dem Benutzer HoloDuke? (Vandalismus?)

2014-06-13 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 13. Juni 2014 13:29 schrieb Butrus Damaskus butrus.but...@gmail.com:

 mir ist jeztz passiert, dass nachdem ich ein Gebiet gemapt habe, Zeitnah
 vom Benutzer HoloDuke eingegriffen wurde.




Prinzipiell ist das normal, zumindest nicht schlimm, jeder kann jederzeit
überall editieren, aus dem reinen Fakt, dass er zeitnah nach Dir gearbeitet
hat, kann man noch nichts Schlimmes ableiten.




 U.A. habe ich probiert die
 Darstellung der Wege zu verfeinern, damit die auf der Karte einigermaßen
 realistisch aussehen. Der Benutzer HoloDuke hat die aber wieder
 vereinfacht[1], so dass diese wieder ziemlich beschissen aussehen



Vereinfachungen sollte man m.E. nur dann machen, wenn dadurch die
geometrische Repräsentation nicht verschlechtert wird. Bei kerzengeraden
Wegen reichen Punkte an den Einmündungen, während bei Kurven theoretisch
beliebig viele Zwischenpunkte gezeichnet werden könnten (es wird immer
besser, sofern man es gut macht, weil unser Datenmodell nur Geraden kennt,
bzw. direkte Verbindungen, die in der projizierten Karte gerade
aussehen). Nun wäre es natürlich wenig hilfreich, auch wirklich für jede
Kurve unendlich viele Zwischennodes zu zeichnen (abgesehen davon, dass man
dann nie hochladen könnte, weil man immer weiter Nodes zeichnen müsste), so
dass man irgendwo einen Kompromiss finden muss. M.E. könnte man z.B. so
viele Punkte als oberes Limit sehen, wie man in unserer höchsten Zoomstufe
(z.19) noch Unterschiede erkennen kann*1 (sofern man Lust hat, wirklich so
viele Punkte zu zeichnen, das sind nämlich auch schon eine ganze Menge).
Deinem Post entnehme ich, dass der betr. andere Mapper das anders sieht ;-)

M.E. sollte man ihn bitten, selbst wenn er selbst weniger Punkte für
ausreichend hält (und daher wie es sein gutes Recht ist, vermutlich selbst
viel weniger Nodes zeichnet), nicht die Geometrie anderer Mapper ihrer
geometrischen Details zu berauben. Solch ein Verhalten sorgt naturgemäß für
Frust und böses Blut, und verleidet auf Dauer den anderen die Mitarbeit.

Gruß Martin


*1 alternativ ergibt sich auch eine natürliche Grenze durch die Auflösung,
die wir durch die Anzahl an Nachkommastellen der Koordinaten vorgeben,
wobei das schon fast auf jeden Zentimeter ein Node wäre. Vermutlich ein
bisschen hoch.
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Re: [Talk-de] Erfahrungen mit dem Benutzer HoloDuke? (Vandalismus?)

2014-06-13 Diskussionsfäden Butrus Damaskus
2014-06-13 15:07 GMT+02:00 TheFive.osm thefive@gmail.com:

 Hallo Butrus,

 Mit Vorwürfen wie Vandalismus wäre ich etwas zurückhaltender.
 Ich hab in dem Changeset nichts Vandalenhaftes auf die Schnelle gefunden,


Entschuldigung, aber ich habe heute etwa 2 Std. gemappt und kaum war ich
fertig, habe ich festgestellt,
dass bereits über 150 Nodes von diesem Tag gelöscht wurden...

was daran liegen kann,
 das Du seine Änderungen direkt wieder geändert hast.


Ja, teil seiner Änderungen musste ich irgendwie lösen, weil sich JOSM über
Konflikte beschwert hatte...


 Vorab: Wenn du die Unterstützung der Community haben möchtest, gewöhn Dir
 doch bitte aussagekräftigere
 Change Kommentare als Verschiedenes an, das ist bei der Analyse was
 passiert ist nicht wirklich hilfreich.


Verschiedenes heißt, dass ich erstmal soviel wie möglich versuche zu
mappen und habe wirklich keine Zeit jeden einzelnen Schritt noch zusätzlich
zu dokumentieren. (Es heißt übrigens, ich habe praktisch alle Häuser in
Geiß-Nidda in den letzten Tagen gemappt und dabei gab es auch viele andere
Kleinigkeiten)


 Habe auch gerade wenig Zeit tiefer einzusteigen, möchte nur vermeiden das
 Ihr einen Edit War vom Zaun brecht.

 Daher meine banale Frage:

 Was sagt HoloDuke dazu ?

 Hast du mit Ihm schon Kontakt aufgenommen ?

 Christoph


 Am 13.06.2014 um 13:29 schrieb Butrus Damaskus butrus.but...@gmail.com:

  Hallo,
 
  mir ist jeztz passiert, dass nachdem ich ein Gebiet gemapt habe, Zeitnah
  vom Benutzer HoloDuke eingegriffen wurde. U.A. habe ich probiert die
  Darstellung der Wege zu verfeinern, damit die auf der Karte einigermaßen
  realistisch aussehen. Der Benutzer HoloDuke hat die aber wieder
  vereinfacht[1], so dass diese wieder ziemlich beschissen aussehen. Es
  sieht nach einem (halb?-) automatischen Masseneingriff.
 
  Das ganze ärgert ziemlich, denn man macht sich die Mühe und gleich kommt
  jemand, der das wieder kaputt macht...
 
  Kennt hier jemand diesen HoloDuke? Was kann man da tun?
 
  Danke!
 
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Re: [Talk-de] Erfahrungen mit dem Benutzer HoloDuke? (Vandalismus?)

2014-06-13 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 13. Juni 2014 15:36 schrieb Butrus Damaskus butrus.but...@gmail.com:

 Verschiedenes heißt, dass ich erstmal soviel wie möglich versuche zu
 mappen und habe wirklich keine Zeit jeden einzelnen Schritt noch zusätzlich
 zu dokumentieren. (Es heißt übrigens, ich habe praktisch alle Häuser in
 Geiß-Nidda in den letzten Tagen gemappt und dabei gab es auch viele andere
 Kleinigkeiten)



man könnte das trotzdem anders beschreiben, z.B. Grunderfassung Geiß-Nidda
von Luftbildern und mit Ortskenntnis oder so (falls vorher noch nichts da
war, sonst halt das beschreiben, was man getan hat). Damit könnte ein
anderer Mapper schon mal viel mehr anfangen als mit Verschiedenes (das
ist so inhaltsleer, dass man es auch gleich weglassen könnte).

Gruß Martin
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Re: [Talk-de] Erfahrungen mit dem Benutzer HoloDuke? (Vandalismus?)

2014-06-13 Diskussionsfäden Butrus Damaskus
2014-06-13 15:43 GMT+02:00 Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com:

 Am 13. Juni 2014 15:36 schrieb Butrus Damaskus butrus.but...@gmail.com:

  Verschiedenes heißt, dass ich erstmal soviel wie möglich versuche zu
  mappen und habe wirklich keine Zeit jeden einzelnen Schritt noch
 zusätzlich
  zu dokumentieren. (Es heißt übrigens, ich habe praktisch alle Häuser in
  Geiß-Nidda in den letzten Tagen gemappt und dabei gab es auch viele
 andere
  Kleinigkeiten)
 


 man könnte das trotzdem anders beschreiben, z.B. Grunderfassung Geiß-Nidda
 von Luftbildern und mit Ortskenntnis oder so (falls vorher noch nichts da
 war, sonst halt das beschreiben, was man getan hat). Damit könnte ein
 anderer Mapper schon mal viel mehr anfangen als mit Verschiedenes (das
 ist so inhaltsleer, dass man es auch gleich weglassen könnte).

 Gruß Martin


Das könnte man wohl machen, leider ist Deutsch nicht meine Muttersprache
und wenn ich jederzeit nachdenken würde, wie ich das genau formuliere, dann
verliere ich zuviel Zeit. Aber danke für den Vorschlag.
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Re: [Talk-de] Erfahrungen mit dem Benutzer HoloDuke? (Vandalismus?)

2014-06-13 Diskussionsfäden Peter Schmidt

Es reicht doch wenn du Schlagworte schreibst.
Am 13.06.2014 15:46, schrieb Butrus Damaskus:

Das könnte man wohl machen, leider ist Deutsch nicht meine Muttersprache
und wenn ich jederzeit nachdenken würde, wie ich das genau formuliere, dann
verliere ich zuviel Zeit. Aber danke für den Vorschlag.
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Re: [Talk-de] Erfahrungen mit dem Benutzer HoloDuke? (Vandalismus?)

2014-06-13 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 13. Juni 2014 15:46 schrieb Butrus Damaskus butrus.but...@gmail.com:

 Das könnte man wohl machen, leider ist Deutsch nicht meine Muttersprache
 und wenn ich jederzeit nachdenken würde, wie ich das genau formuliere, dann
 verliere ich zuviel Zeit. Aber danke für den Vorschlag.


Du kannst das auch auf Englisch machen (m.E. sowieso besser), falls Dir das
leichter fällt, wenn man nochmal eine andere Sprache nähme wäre es
vermutlich eher kontraproduktiv (weil das dann von den anderen Mappern in
Deinem Umfeld nicht verstanden würde). Jedenfalls müssen die Texte dort
nicht für den Literaturnobelpreis konkurrenzfähig sein, wenn da
Rechtschreibfehler oder so drin sind macht das nichts. Du schreibst hier in
der Liste ja auch fehlerfrei und flüssig, da reicht es für einen
aussagekräftigeren Kommentar sicherlich. Was ich immer interessant finde
ist, ob die Beiträge durch Ortsbegehung erarbeitet wurden, oder wo die
Infos sonst herkommen, wie frisch das Wissen dort ist, ob man die Gegend
überhaupt kennt, etc. Das kann man auch manchen Kommentaren rauslesen, aus
anderen nicht.

Gruß Martin
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Re: [Talk-de] Erfahrungen mit dem Benutzer HoloDuke? (Vandalismus?)

2014-06-13 Diskussionsfäden Frank J.

Am 13.06.2014 15:36, schrieb Butrus Damaskus:

...
Ja, teil seiner Änderungen musste ich irgendwie lösen, weil sich JOSM 
über

Konflikte beschwert hatte...

...


Hallo,

mir ist jeztz passiert, dass nachdem ich ein Gebiet gemapt habe, 
Zeitnah

vom Benutzer HoloDuke eingegriffen wurde.


Zeitnah und Konflikte. 

Vielleicht habt ihr gleichzeitig das gleiche Gebiet bzw. die gleichen 
Ways bearbeitet. Der jeweils andere hat die Änderungen nie gesehen. Sie 
wurden beim Hochladen der Tages-Arbeit überschrieben.


--

Frank

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Re: [Talk-de] Erfahrungen mit dem Benutzer HoloDuke? (Vandalismus?)

2014-06-13 Diskussionsfäden Butrus Damaskus
2014-06-13 16:27 GMT+02:00 Frank J. newslet...@fotodrachen.de:

 Am 13.06.2014 15:36, schrieb Butrus Damaskus:

 ...

 Ja, teil seiner Änderungen musste ich irgendwie lösen, weil sich JOSM über
 Konflikte beschwert hatte...

 ...


  Hallo,

 mir ist jeztz passiert, dass nachdem ich ein Gebiet gemapt habe, Zeitnah
 vom Benutzer HoloDuke eingegriffen wurde.


 Zeitnah und Konflikte. 

 Vielleicht habt ihr gleichzeitig das gleiche Gebiet bzw. die gleichen Ways
 bearbeitet. Der jeweils andere hat die Änderungen nie gesehen. Sie wurden
 beim Hochladen der Tages-Arbeit überschrieben.

 --

 Frank


Also mein Eindruck ist, dass HoloDuke irgendwie beobachtet, wer in seiner
Gegend welche Änderungen vornimmt
und dann versucht er diese nachzubessern, damit diese seinem Stil besser
entsprechen.

Und wenn es heißt, dass er Teil der Arbeit den Anderen gleich wieder
löscht, dann nervt es ein bisschen.

Übrigens, das habe ich jetzt gefunden:
http://www.openstreetmap.org/user_blocks/453
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Re: [Talk-de] Erfahrungen mit dem Benutzer HoloDuke? (Vandalismus?)

2014-06-13 Diskussionsfäden Walter Nordmann
Butrus Damaskus wrote
 Das könnte man wohl machen, leider ist Deutsch nicht meine
 Muttersprache...

dazu schreibst du aber sehr fehlerfrei :) Nimm halt englisch, wenn das
leichter geht.

Unbeantwortet ist noch die Frage, ob du den Mapper schon kontaktiert hast
und was der eventuell geantwortet hat. Das Ansprechen eines Kollegen ist
eigentlich vorher zu machen, bevor man sich hier oder im Forum über jemanden
beschwert.

Gruss
walter




-
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