Re: [Talk-de] FreieTonne kann jetzt JOSM - Seezeichen anzeigen unddirekt editieren
On Fri, 10 Jul 2009, Olaf Hannemann wrote: Wie oben erwähnt ist das Problem, dass ein Nutzer, der nur die freie Tonne sieht, die bereits existierenden Seezeichen noch einmal einträgt. Dies führt immer wieder und nicht einmalig zu Doppelungen. Meine Frage ist daher: Warum werden diese Zeichen in der Freien Tonne nicht angezeigt? Oder anders gesagt, wenn die Freie Tonne exklusiv bleiben möchte, warum benutzt sie denn nicht einen eigenen Namensraum? Mal ganz am Rande - mich interessieren Gewässer und Schifffahrt nahezu überhaupt nicht - ich bin nur durch die aktuelle JOSM-Änderung überhaupt mit dem Thema in Kontakt gekommen. Jan hat darauf schon mehrmals geantwortet, dass der Import noch in Arbeit ist. Und ein Import ist immer schwieriger als ein Export. Wenn Du mich so angreifen würdest wie Du es momentan mit Jan machst, dann würde ich meine Prioritäten auf andere erfreulichere Bereiche verschieben und der Import würde noch länger dauern. Vielleicht wartest Du also einfach mal ein wenig ab und lässt ihn machen. Wenn das Problem in einem Monat immer noch besteht, ist vielleicht ein berechtigter Grund für Beschwerden angebracht. An alle: Sagt mal, müsst ihr den immer alles so ernst nehmen? Ist es so schwer etwas lockerer zu bleiben, auch wenn man nicht immer mit allem einverstanden ist? Ciao -- http://www.dstoecker.eu/ (PGP key available)___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] FreieTonne kann jetzt JOSM - Seezeichen anzeigen unddirekt editieren
Hallo Jan, erfassen nur die von uns sind Testbetrieb nur wöchentlich Daten aufnehmen Für den Testbetrieb gibt es dev. Sowas gehört nicht in die OSM-DB. Spätestens wenn man darauf hingewiesen wird, dass Doppelungen erfolgen, sollte man den Testbetrieb stoppen. In OSM werden in kürzesten Zeitabständen Daten gespeichert. Da kann man nicht wöchentlich Daten prüfen und meinen es würde dann irgendwie schon passen. Bitte benutze dev. Danke, Markus PS: die JOSM-Icons finde ich schön, macht die Arbeit übersichtlicher, danke. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] FreieTonne kann jetzt JOSM - Seezeichen anzeigen unddirekt editieren
Hallo Markus: Hallo Jan, erfassen nur die von uns sind Testbetrieb nur wöchentlich Daten aufnehmen Für den Testbetrieb gibt es dev. Sowas gehört nicht in die OSM-DB. Spätestens wenn man darauf hingewiesen wird, dass Doppelungen erfolgen, sollte man den Testbetrieb stoppen. In OSM werden in kürzesten Zeitabständen Daten gespeichert. Da kann man nicht wöchentlich Daten prüfen und meinen es würde dann irgendwie schon passen. Bitte benutze dev. Danke, Markus PS: die JOSM-Icons finde ich schön, macht die Arbeit übersichtlicher, danke. Welche Doppelungen meinst Du. Bitte liefere Koordinaten. Unsere Daten sind echt. Keine Spieldaten. Sie gehören in die OSM-DB. Bitte teste unser System, bevor Du falsche Behauptungen aufstellst. Nochmal: Wir fühlen uns nicht verpflichtet, alle Daten dieser Welt in unserer DB zu halten. Daraus einen Vorwurf zu konstruieren, ist Unfug, wir sind dazu keineswegs verpflichtet. Hört doch endlich auf mit diesem Quatsch. Was versprecht Ihr Euch eigentlich davon? Langsam etwas genervt von der ewigen Wiederholung falscher Behauptungen, die kein Versehen mehr sein kann, und so eine Absicht unterstellt, und doch Beste Grüße aus Berlin :-) JJ www.freietonne.de - Mir fällt nichts mehr ein. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] FreieTonne kann jetzt JOSM - Seezeichen anzeigen unddirekt editieren
On Fri, 10 Jul 2009, Olaf Hannemann wrote: Bist Du jetzt ganz sicher, auf dem fairen Weg zu sein? Wir haben uns geeinigt? Schauen wir nach Kiel! Wenn Du magst, bearbeite ich Deine Mustertonnen gern, so daß auch die Farben, auf die wir uns auch geeinigt hatten, die Du selbst in die FreieTonne-tags eingepflegt hast (danke, nach wie vor) enthalten sind. Die Doppelungen sind das Problem. Wenn ich an den GeoDB-Import mit massenhaft doppelten Städtenamen zurückdenke: Ein paar doppelte Daten sind kein Beinbruch und die Probleme sind bestimmt bald gelöst. Also geht das ganze mal etwas ruhiger an, ihr habt doch das gleiche Ziel. P.S. Hat einer von Euch eigentlich schonmal mit der WSV gesprochen? Ciao -- http://www.dstoecker.eu/ (PGP key available)___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] FreieTonne kann jetzt JOSM - Seezeichen anzeigen unddirekt editieren
Dirk Stöcker schrieb: On Fri, 10 Jul 2009, Olaf Hannemann wrote: Bist Du jetzt ganz sicher, auf dem fairen Weg zu sein? Wir haben uns geeinigt? Schauen wir nach Kiel! Wenn Du magst, bearbeite ich Deine Mustertonnen gern, so daß auch die Farben, auf die wir uns auch geeinigt hatten, die Du selbst in die FreieTonne-tags eingepflegt hast (danke, nach wie vor) enthalten sind. Die Doppelungen sind das Problem. Wenn ich an den GeoDB-Import mit massenhaft doppelten Städtenamen zurückdenke: Ein paar doppelte Daten sind kein Beinbruch und die Probleme sind bestimmt bald gelöst. Also geht das ganze mal etwas ruhiger an, ihr habt doch das gleiche Ziel. P.S. Hat einer von Euch eigentlich schonmal mit der WSV gesprochen? Ciao Kann man bei den Vorlagen is JOSM eigentlich SUB-Kategorien anlegen? Nach dem Motto: Seefahrt -Hafen --Vorlagen für Häfen - Seezeichen --Tonnen -- Bojen -- Leuchtfeuer ... Gruß Mario ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] FreieTonne kann jetzt JOSM - Seezeichen anzeigen unddirekt editieren
Hallo Dirk, Wenn ich an den GeoDB-Import mit massenhaft doppelten Städtenamen zurückdenke: Ein paar doppelte Daten sind kein Beinbruch und die Probleme sind bestimmt bald gelöst. Also geht das ganze mal etwas ruhiger an, ihr habt doch das gleiche Ziel. Es sind vom Prinzip her nicht die doppelten Daten des final Importes die das Problem machen. Das Problem ist, dass bestehende OSM-Daten unter der freien Tonne _nicht_ angezeigt werden und somit berechtigter Weise diese Daten von Nutzern der freien Tonne noch einmal eingetragen werden. Schaue dir bitte einmal den Link unter: http://www.freietonne.de/osm/?zoom=15lat=54.38205lon=10.18128layers=0B0T und http://openseamap.org/map/map_full.html?zoom=15lat=54.38228lon=10.17971layers=B0T an. Wie oben erwähnt ist das Problem, dass ein Nutzer, der nur die freie Tonne sieht, die bereits existierenden Seezeichen noch einmal einträgt. Dies führt immer wieder und nicht einmalig zu Doppelungen. Meine Frage ist daher: Warum werden diese Zeichen in der Freien Tonne nicht angezeigt? Oder anders gesagt, wenn die Freie Tonne exklusiv bleiben möchte, warum benutzt sie denn nicht einen eigenen Namensraum? Beste Grüße Olaf ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] FreieTonne kann jetzt JOSM - Seezeichen anzeigen unddirekt editieren
Hallo Olaf, Hallo Jan, schafft ihr es den auch irgendwann einmal eure eigenen Daten zu lesen? http://www.freietonne.de/osm/?zoom=15lat=54.16763lon=12.10987layers=0B0T vs. http://openseamap.org/map/map_full.html?zoom=15lat=54.17lon=12.09618layers=B0T Ein kleines cool oder so wäre für die beteiligten sicherlich schön gewesen. (Ich war nicht beteiligt ;-)) Oder wenigstens ein Bezug auf unsere Arbeit, bzw. das Subject. Im bezeichneten Bereich liegen keine Tonnen von uns. Ich bin noch nie in den Hafen Rostock eingefahren, unsere Tonnen gehen also nur bis Yachthafen Hohe-Düne. Mein Kumpel Ingolf war auch noch nicht da, ist vom Sturm gerade in Wismar festgehalten. Hoffe ich wenigstens, er hat mein Garmin dabei :-) Ja, unsere Tonnen können wir locker und genau lesen. Hatten wir schon geschrieben und ist schon höchstpeinlich geprüft worden. (Vielleicht meldet sich der Prüfer :-)) Alle seamarks? Nein, derzeit nicht. Zu unterschiedlich getaggt, und wir müssen die tags erst alle finden und aufnehmen. Du weißt, daß wir z.B. derzeit auf Farben abfahren, die sind aber nicht überall (z.B. Muster Kiel, eigentlich zwischen uns abgestimmt) drin. Und z.B. die boylat-Variante (Muster Rostock) haben wir noch gar nicht untersucht. Wir mögen die auch nicht sooo sehr, das ist bekannt und legitim. Du schiebst uns hier wessen Daten unter? Ausgerechnet Rostock? Nicht fein, wenn Du nach unseren Daten fragst und fremde Daten zum Beweis zitierst. (Das war jetzt übrigens der zweite Versuch.) ---schnitt--- Wir haben über die jetzt umgesetzte JOSM-Variante vor einigen Wochen telefoniert. Du erinnerst Dich? Daß die XML-Dateien so einfach über unsere Datenstruktur zu generieren sind, haben wir zu diesem Zeitpunkt nicht gewußt. Ein großes Plus übrigens für das JOSM-Team. Du weißt, daß und wie Du das Tagging-Schema der FreieTonne bearbeiten und beeinflussen kannst. Alles ist veröffentlicht. Bei uns: alles! Unsere Infrastruktur ist als Werkzeug für alle gedacht. Alle Daten stehen jedermann jederzeit uneingeschränkt in verschiedenen Exporten zur Verfügung. Daran halten wir fest. Warum nutzen wir diese Möglichkeiten nicht gemeinsam für die freie Seekarte? ---schnitt--- Beste Grüße aus Berlin JJ www.freietonne.de - Wir haben uns heute total gefreut. Für uns war es ein schöner Schritt ... ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] FreieTonne kann jetzt JOSM - Seezeichen anzeigen unddirekt editieren
-Ursprüngliche Nachricht- Von: talk-de-boun...@openstreetmap.org [mailto:talk-de-boun...@openstreetmap.org] Im Auftrag von Olaf Hannemann Gesendet: Freitag, 10. Juli 2009 01:52 An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch Betreff: Re: [Talk-de] FreieTonne kann jetzt JOSM - Seezeichen anzeigen unddirekt editieren Hallo Mario, zu dem Thema noch die Frage: Gibts im Wiki irgendwo eine Auflistung all dieser möglichen Tags? Die Suchfunktion hats mir noch nicht offenbart. http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Tonne/Datenmodell http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Leuchtfeuer/Datenmodell http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Bake/Datenmodell Gruß Olaf ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de Ja, gibt es. Gerade heute angelegt :-) JJ ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] FreieTonne kann jetzt JOSM - Seezeichen anzeigen unddirekt editieren
Ja, gibt es. Gerade heute angelegt :-) Wer lesen kann und... ja es wurde heute geändert! Olaf ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] FreieTonne kann jetzt JOSM - Seezeichen anzeigen unddirekt editieren
Hallo Olaf, Hallo Mario, irgendwie scheinen da 2 unterschiedliche Art und weise benutzt wworden zu sein, wie mans taggt. In Josm bekommen so viele Nodes natürlich auch nicht ihr Symbol. eine variante seamark=BOYLAT OK, du hast mich erwischt. BOYLAT ist eine veraltete Art des taggings, die nicht mehr benutzt wird. andere seamark=boy_lateral Diese Bezeichnung ist richtig und wird von beiden benutzt. Doch auch diese Zeichen werden nicht in der Karte der FT angezeigt, solange sie nicht über den FT-Editor eingeben wurden. Schaue selbst. ihr solltet euch auf eine Schreibweise einigen ;) Ich dachte, dass wir das haben. Grüße Olaf Du sagst hier nicht neues. Ich habe glaube ich letzte Woche erst bei einem ähnlichen Vorwurf darauf verwiesen, daß wir momentan OSM-Daten nur dann erfassen, wenn sie eine uns bekannte OSM-ID haben (richtig, also von uns sind) oder mit stabil etablierten tags (lighthouse, leisure=marina ...) gekennzeichnet sind. Ich habe erklärt, daß dies im Testbetrieb läuft, daß wir an den Filtern arbeiten, und momentan nur wöchentlich ausgewählte Daten aufnehmen. Eine Zwischenfrage: Renderst Du inzwischen die ganze Welt, oder nach wie vor das Testgebiet Kiel? Auch unsere Daten sollten ja zu Deinen kompatibel sein. Kann es sein daß wir da alle auch ein schlichtes API-Problem haben? Ich habe heute übrigens per Mail ein paar Hinweise eingeholt, wie wir das zukünftig hinbekommen und bin guter Dinge :-) Bist Du jetzt ganz sicher, auf dem fairen Weg zu sein? Wir haben uns geeinigt? Schauen wir nach Kiel! Wenn Du magst, bearbeite ich Deine Mustertonnen gern, so daß auch die Farben, auf die wir uns auch geeinigt hatten, die Du selbst in die FreieTonne-tags eingepflegt hast (danke, nach wie vor) enthalten sind. Mit den neuen JOSM-Möglichkeiten keine große Sache mehr! Wir sind gerade an die Mustergebiete anderer Projekte bisher respektvoll NICHT rangegangen. Und mehr Daten als in den Mustergebieten gibt es nicht wesentlich, sonst wären unsere Anstrengungen sinnlos. Mapnick rendert keine Inseln (Entschuldigung!), kein Renderer beherrscht die Küstenlinien weltweit sicher (nochmal Entschuldigung). Es sei uns gestattet, in der Funktion des Renderers nur die Daten darzustellen, die wir tatsächlich (schon) bearbeitet haben und beherrschen. Bei Dir ist es wohl gegenwärtig die Umgebung von Kiel, oder? Und letztendlich: Was hat dies alles mit dem JOSM-Thema zu tun? Ich verstehe den Vorwurf nicht. Beste Grüße aus Berlin JJ www.freietonne.de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] FreieTonne kann jetzt JOSM - Seezeichen anzeigen unddirekt editieren
Hallo Jan, Du sagst hier nicht neues. Ich habe glaube ich letzte Woche erst bei einem ähnlichen Vorwurf darauf verwiesen, daß wir momentan OSM-Daten nur dann erfassen, wenn sie eine uns bekannte OSM-ID haben (richtig, also von uns sind) oder mit stabil etablierten tags (lighthouse, leisure=marina ...) gekennzeichnet sind. Ich habe erklärt, daß dies im Testbetrieb läuft, daß wir an den Filtern arbeiten, und momentan nur wöchentlich ausgewählte Daten aufnehmen. Ich sage auch nichts neues, wenn ich dir sage, dass das deine freie Entscheidung ist. Ich habe lediglich ein Problem damit, wenn du jede Änderung deiner Benutzer, die die wirklich vorhandenen Daten gar nicht sehen, sofort und ohne Gegenprüfung in die Datenbank schreibst. Eine Zwischenfrage: Renderst Du inzwischen die ganze Welt, oder nach wie vor das Testgebiet Kiel? Auch unsere Daten sollten ja zu Deinen kompatibel sein. Kann es sein daß wir da alle auch ein schlichtes API-Problem haben? Ich versuche die Ostsee zu rendern, aber ich komme noch nicht einmal dazu, da ich deinen Doppelungen ständig hinterher arbeiten muss. Ich habe heute übrigens per Mail ein paar Hinweise eingeholt, wie wir das zukünftig hinbekommen und bin guter Dinge :-) :-) Bist Du jetzt ganz sicher, auf dem fairen Weg zu sein? Wir haben uns geeinigt? Schauen wir nach Kiel! Wenn Du magst, bearbeite ich Deine Mustertonnen gern, so daß auch die Farben, auf die wir uns auch geeinigt hatten, die Du selbst in die FreieTonne-tags eingepflegt hast (danke, nach wie vor) enthalten sind. Die Doppelungen sind das Problem. Mit den neuen JOSM-Möglichkeiten keine große Sache mehr! Wenn du dich denn nicht selber doppelst. Ich verstehe den Vorwurf nicht. Ich verstehe nicht, dass du es nicht verstehst. Beste Grüße aus Lübeck Olaf ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
