Re: [Talk-de] Gestrige Meldung von straßen.nrw
Moin Mario, Rainer Knaepper schrieb: Ach ja, wie war noch der Standardspruch? Wenn du per Autobahn von Holland nach Polen fährst, und du kommst an eine Ampel, dann bist du in Dortmund. die erste Ampel kommt aber schon, wenn man die A44 von Aachen nach Düsseldorf nimmt auf kurz vor Neuss auf der A46. Also nicht meinen, dass sei schon Dortmund *g* Mag sein. Der Spruch spielt halt auf die täglichen Dauerstaus auf Rheinland- und Westfalendamm an. Rainer -- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Gestrige Meldung von straßen.nrw
Moin Martin, Am 4. April 2009 08:09 schrieb Florian Lohoff f...@rfc822.org: Bei einem 7=spurigen Kreisverkehr muss niemand mehr warten. Das Dumme ist nur dass alle über den äussersten Kringel ein-und ausfahren müssen.. Das muss nicht sein. Es gibt auch konstruktionen mit mehrspuriger einfahrt, allerdings ist der dann konzentrisch so das an jeder einmuendung auch zwangsweise spuren abgehen. auch das muss nicht sein. Es gibt auf der Welt durchaus auch Kreisverkehre ohne eingezeichnete Spuren (in Deutschland allerdings eher unwahrscheinlich) mit mehrspuriger Einfahrt. Einklich bin ich Freund von Kreisverkehren, aber meinen Lieblings- Haßkreisel mit genau solcher Konstruktion habe ich hier gleich um die Ecke - eine astreine Fehlplanung. Erfordert halt erhöhte Konzentration, Rücksichtnahme Funktioniert nicht. Rainer -- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Gestrige Meldung von straßen.nrw
Am 7. April 2009 01:58 schrieb Rainer Knaepper rain...@smial.prima.de: Erfordert halt erhöhte Konzentration, Rücksichtnahme Funktioniert nicht. Ja, ich weiss, das war auch ein bisschen ironisch gemeint, sorry, ich weiss, dass sowas in einer ML nur schwer rüberkommt. Solange der, der die Vorfahrt hat, auch bei dichtem Verkehr darauf beharrt, kommt in so einem Kreisel ohne Ampel alles zum erliegen. Wenn der Verkehr noch dichter wird, allerdings auch mit aller Rücksichtnahme und Entgegenkommen der Welt ;-). Je nach Fahrverhalten liegt der Schwellenwert (ab wieviel Verkehr) allerdings anders. Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Gestrige Meldung von straßen.nrw
On Sat, Apr 04, 2009 at 12:37:09AM +0200, Garry wrote: Subject: Re: [Talk-de] Gestrige Meldung von straßen.nrw Tobias Wendorff schrieb: Es kommt doch nur auf die Anzahl der Spuren an... Bei einem 7=spurigen Kreisverkehr muss niemand mehr warten. Das Dumme ist nur dass alle über den äussersten Kringel ein-und ausfahren müssen.. Das muss nicht sein. Es gibt auch konstruktionen mit mehrspuriger einfahrt, allerdings ist der dann konzentrisch so das an jeder einmuendung auch zwangsweise spuren abgehen. Flo -- Florian Lohoff f...@rfc822.org +49-171-2280134 Those who would give up a little freedom to get a little security shall soon have neither - Benjamin Franklin signature.asc Description: Digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Gestrige Meldung von straßen.nrw
Rainer Knaepper schrieb: Moin Tobias, Thomas Reincke schrieb: Abgesehen davon das es wohl ein Aprilscherz war. Kreative Lösungen gibt es in der Praxis durchaus. Auf der A44 gab es kurz vor Düsseldorf ein Stückchen das als Bundesstraße deklariert war. Dann kam eine signalgeregelte Kreuzung und danach wurde aus der Bundesstraße wieder eine Autobahn. A44 Richtung Dortmund ist ja auch witzig ... plötzlich bist Du auf der B1, alles sieht noch aus wie Autobahn, bis Dich jemand rechts überholt. Da, wo man rechts überholen darf, sieht die B1 nicht wie Autobahn aus (ok, vll. für Radfahrer...). Und plötzlich wechselt man in Richtung Osten auch nicht auf die B1, erstmal quetscht man sich durch die Baustellenbereiche rund um die Schnettgerbrücke :-) Ach ja, wie war noch der Standardspruch? Wenn du per Autobahn von Holland nach Polen fährst, und du kommst an eine Ampel, dann bist du in Dortmund. Rainer (der sich noch an das niederländische Autobahn-Kreisverkehrchaos erinnern kann, /bevor/ die anfingen, Brücken drüber zu bauen. Der andererseits die fast überall geradlinigen Zufahrten schätzt ohne diese deutschen Gewaltbremskurven.) die erste Ampel kommt aber schon, wenn man die A44 von Aachen nach Düsseldorf nimmt auf kurz vor Neuss auf der A46. Also nicht meinen, dass sei schon Dortmund *g* Gruß Mario ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Gestrige Meldung von straßen.nrw
Am 4. April 2009 12:35 schrieb Mario Salvini salv...@t-online.de: Rainer Knaepper schrieb: Moin Tobias, Thomas Reincke schrieb: Abgesehen davon das es wohl ein Aprilscherz war. Kreative Lösungen gibt es in der Praxis durchaus. Auf der A44 gab es kurz vor Düsseldorf ein Stückchen das als Bundesstraße deklariert war. Dann kam eine signalgeregelte Kreuzung und danach wurde aus der Bundesstraße wieder eine Autobahn. A44 Richtung Dortmund ist ja auch witzig ... plötzlich bist Du auf der B1, alles sieht noch aus wie Autobahn, bis Dich jemand rechts überholt. Da, wo man rechts überholen darf, sieht die B1 nicht wie Autobahn aus (ok, vll. für Radfahrer...). Und plötzlich wechselt man in Richtung Osten auch nicht auf die B1, erstmal quetscht man sich durch die Baustellenbereiche rund um die Schnettgerbrücke :-) Ach ja, wie war noch der Standardspruch? Wenn du per Autobahn von Holland nach Polen fährst, und du kommst an eine Ampel, dann bist du in Dortmund. Rainer (der sich noch an das niederländische Autobahn-Kreisverkehrchaos erinnern kann, /bevor/ die anfingen, Brücken drüber zu bauen. Der andererseits die fast überall geradlinigen Zufahrten schätzt ohne diese deutschen Gewaltbremskurven.) die erste Ampel kommt aber schon, wenn man die A44 von Aachen nach Düsseldorf nimmt auf kurz vor Neuss auf der A46. Also nicht meinen, dass sei schon Dortmund *g* Wie lange bist du da schon nicht mehr langgefahren? Die Ampel gibts seit 1 1/2 Jahren nicht mehr auf der Autobahn, wie man hier: http://www.informationfreeway.org/?lat=51.178814967901836lon=6.670010475612296zoom=16layers=0F0B0Ferkennen kann. Gruß Torsten ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Gestrige Meldung von straßen.nrw
Am 4. April 2009 08:09 schrieb Florian Lohoff f...@rfc822.org: Bei einem 7=spurigen Kreisverkehr muss niemand mehr warten. Das Dumme ist nur dass alle über den äussersten Kringel ein-und ausfahren müssen.. Das muss nicht sein. Es gibt auch konstruktionen mit mehrspuriger einfahrt, allerdings ist der dann konzentrisch so das an jeder einmuendung auch zwangsweise spuren abgehen. auch das muss nicht sein. Es gibt auf der Welt durchaus auch Kreisverkehre ohne eingezeichnete Spuren (in Deutschland allerdings eher unwahrscheinlich) mit mehrspuriger Einfahrt. Erfordert halt erhöhte Konzentration, Rücksichtnahme und in der Regel wird man bei dichtem Verkehr auch nicht wesentlich schneller als Schrittgeschwindigkeit fahren können. Evtl. ist einem das aber trotzdem lieber, als an einer Ampel zu stehen. Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Gestrige Meldung von straßen.nrw
Johann H. Addicks schrieb: Da es offensichtlich hier noch nicht über die Liste gegangen ist (?) http://strassen.nrw.de/service/presse/meldungen/2009/090401-01.html Zitat: 'Ziel sei es, die Kapazitäten der Autobahnkreuze zu erhöhen. Eine Forschungsarbeit in unserem Auftrag hat ergeben, dass eine Steigerung der Kapazität von bis zu 50 Prozent möglich ist, hieß es. Für das Kamener Kreuz beispielsweise würde das bedeuten, dass künftig bis zu 240.000 Fahrzeuge täglich zwischen A1 und A2 wechseln könnten. Zurzeit sind es jeden Tag 160.000 Fahrzeuge. Finanziert werden sollen die Pläne aus den Mitteln des Konjunkturprogramms der Bundesregierung.' -jha- Schaut mal bitte auf das Datum! Kreisverkehr! Autobahn! ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Gestrige Meldung von straßen.nrw
FrauSuhrbier schrieb: Schaut mal bitte auf das Datum! Kreisverkehr! Autobahn! Frau Suhrbier bekommt ab sofort kein Waschpulver mehr zum Trinken! ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Gestrige Meldung von straßen.nrw
Hallo. Am Freitag 03 April 2009 16:02:01 schrieb FrauSuhrbier: Schaut mal bitte auf das Datum! Kreisverkehr! Autobahn! http://de.wikipedia.org/wiki/Autobahnkreuz#Kreisverkehr Geht auch ohne Aprilscherz. Gruß, Bernd -- Fachbegriffe der Informatik (#213): NT-Fernwartung Microsoft Cordless Wheel Mouse (Auf der CeBit 2001 aufgeschnappt von Moritz Mühlenhoff) signature.asc Description: This is a digitally signed message part. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Gestrige Meldung von straßen.nrw
Am 3. April 2009 17:03 schrieb Bernd Wurst be...@bwurst.org: Hallo. Am Freitag 03 April 2009 16:02:01 schrieb FrauSuhrbier: Schaut mal bitte auf das Datum! Kreisverkehr! Autobahn! http://de.wikipedia.org/wiki/Autobahnkreuz#Kreisverkehr Geht auch ohne Aprilscherz. ja, wobei das nicht mehr dem Standard der deutschen Autobahnen entspricht. Auf dem Bild des holländischen Beispiels sind z.B. Ampeln erkennbar, das ist auf einer deutschen Autobahn undenkbar. Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Gestrige Meldung von straßen.nrw
Schaut mal bitte auf das Datum! Ach! /loriot Kreisverkehr! Autobahn! Du hast das Kamener Kreuz nicht in seinem desolaten Umbauzustand gesehen. Viel ist an dem Bild im Artikel nicht modifiziert. -jha- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Gestrige Meldung von straßen.nrw
FrauSuhrbier schrieb: Schaut mal bitte auf das Datum! Kreisverkehr! Autobahn! Abgesehen davon das es wohl ein Aprilscherz war. Kreative Lösungen gibt es in der Praxis durchaus. Auf der A44 gab es kurz vor Düsseldorf ein Stückchen das als Bundesstraße deklariert war. Dann kam eine signalgeregelte Kreuzung und danach wurde aus der Bundesstraße wieder eine Autobahn. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Gestrige Meldung von straßen.nrw
Thomas Reincke schrieb: Abgesehen davon das es wohl ein Aprilscherz war. Kreative Lösungen gibt es in der Praxis durchaus. Auf der A44 gab es kurz vor Düsseldorf ein Stückchen das als Bundesstraße deklariert war. Dann kam eine signalgeregelte Kreuzung und danach wurde aus der Bundesstraße wieder eine Autobahn. A44 Richtung Dortmund ist ja auch witzig ... plötzlich bist Du auf der B1, alles sieht noch aus wie Autobahn, bis Dich jemand rechts überholt. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Gestrige Meldung von straßen.nrw
Tobias Wendorff schrieb: Es kommt doch nur auf die Anzahl der Spuren an... Bei einem 7=spurigen Kreisverkehr muss niemand mehr warten. Das Dumme ist nur dass alle über den äussersten Kringel ein-und ausfahren müssen.. Garry ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Gestrige Meldung von straßen.nrw
Da es offensichtlich hier noch nicht über die Liste gegangen ist (?) http://strassen.nrw.de/service/presse/meldungen/2009/090401-01.html Zitat: 'Ziel sei es, die Kapazitäten der Autobahnkreuze zu erhöhen. Eine Forschungsarbeit in unserem Auftrag hat ergeben, dass eine Steigerung der Kapazität von bis zu 50 Prozent möglich ist, hieß es. Für das Kamener Kreuz beispielsweise würde das bedeuten, dass künftig bis zu 240.000 Fahrzeuge täglich zwischen A1 und A2 wechseln könnten. Zurzeit sind es jeden Tag 160.000 Fahrzeuge. Finanziert werden sollen die Pläne aus den Mitteln des Konjunkturprogramms der Bundesregierung.' -jha- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Gestrige Meldung von straßen.nrw
Den bauausführenden Firmen liegt übrigens ausschließlich OSM-Kartenmaterial vor, da sich in JOSM schnell und einfach Kreise und Nodes mit Roundabouts erstellen lassen! ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Gestrige Meldung von straßen.nrw
Johann H. Addicks schrieb: Da es offensichtlich hier noch nicht über die Liste gegangen ist (?) http://strassen.nrw.de/service/presse/meldungen/2009/090401-01.html Zitat: 'Ziel sei es, die Kapazitäten der Autobahnkreuze zu erhöhen. Eine Forschungsarbeit in unserem Auftrag hat ergeben, dass eine Steigerung der Kapazität von bis zu 50 Prozent möglich ist, hieß es. Für das Kamener Kreuz beispielsweise würde das bedeuten, dass künftig bis zu 240.000 Fahrzeuge täglich zwischen A1 und A2 wechseln könnten. Zurzeit sind es jeden Tag 160.000 Fahrzeuge. Finanziert werden sollen die Pläne aus den Mitteln des Konjunkturprogramms der Bundesregierung.' Naja, aber der erste April war schon gestern bzw. inzwischen vorgestern... Kreisverkehre sind nicht für ein so hohes Verkehrsaufkommen wie hier dargestellt geeignet... Ergibt sich daraus dass die Fahrzeuge anhalten und wieder anfahren müssen. Garry ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Gestrige Meldung von straßen.nrw
Es kommt doch nur auf die Anzahl der Spuren an... Bei einem 7=spurigen Kreisverkehr muss niemand mehr warten. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Gestrige Meldung von straßen.nrw
Am 3. April 2009 00:36 schrieb Tobias Wendorff tobias.wendo...@uni-dortmund.de: Es kommt doch nur auf die Anzahl der Spuren an... Bei einem 7=spurigen Kreisverkehr muss niemand mehr warten. ja, die Deutschen sind ja besonders flexible Autofahrer, da klappt das sicher. Wenn nicht mit 7, dann halt mit 9 Spuren. Das ist für mich seit langem der beste und kreativste Ansatz, die Verkehrsprobleme auf der Autobahn in den Griff zu bekommen. Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
