[Talk-de] Grund für maxspeed taggen (was: Re : Revert einiger Changesets)
Gerry Light schrieb: Ulf Lamping wrote: maxspeed=30 source:maxspeed=DE:30zone (wie im Wiki erwähnt - oder etwas in der Art) +1 auch von mir. [...] Mit der italienischen Art (also extra Tag) ist man genauso flexibel, das Zeug bleibt menschenlesbarer, man kommt aber nicht in Teufels Küche beim interpretieren. Nachteile sehe ich persönlich keine. Ich will noch mal drauf hinweisen, dass es in diesen Diskussionen üblicherweise zwei ähnlich scheinende, aber eigentlich verschiedene Zielsetzungen gibt: 1. Grund für Maxspeed angeben 2. Defaultvorgaben für Maxspeed (und einige andere Informationen) setzen Hier geht es gerade wohl speziell um #1. Wenn man dieses Problem für sich genommen betrachtet, finde auch ich die beste Lösung, die Ursache einer Beschränkung als zusätzliches Tag zu erfassen. Abgesehen von der Notwendigkeit, zwei Tags zu setzen, gibt es wohl wirklich keine Nachteile. Den Zweck von #2, für den Tags wie zone:traffic=DE:urban taugen, kann das allerdings alleine nicht erfüllen: Beispiel eben die explizit ausgeschilderte Höchstgeschwindigkeit innerorts. Innerorts mit allen sonstigen Folgen ist die Straße dennoch, aber das ist nicht Grund für die Höchstgeschwindigkeit. Hier bräuchte man dann also 3 Tags: - die Höchstgeschwindigkeit - den Grund dafür (Schild) - die Innerorts-Info Die Ziele, alle diese Zusatzdaten anzugeben und gleichzeitig einen expliziten numerischen Maxspeed zu haben, sind also durchaus vereinbar - dass es dadurch ein wenig umständlicher wird, als wenn man eines der Ziele zurückstellen würde, sollte aber klar sein. Tobias Knerr ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Grund für maxspeed taggen (was: Re : Revert einiger Changesets)
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Re: [Talk-de] Grund für maxspeed taggen (was: Re : Revert einiger Changesets)
Tordanik wrote: Ich will noch mal drauf hinweisen, dass es in diesen Diskussionen üblicherweise zwei ähnlich scheinende, aber eigentlich verschiedene Zielsetzungen gibt: 1. Grund für Maxspeed angeben 2. Defaultvorgaben für Maxspeed (und einige andere Informationen) setzen [...] Den Zweck von #2, für den Tags wie zone:traffic=DE:urban taugen, kann das allerdings alleine nicht erfüllen: Beispiel eben die explizit ausgeschilderte Höchstgeschwindigkeit innerorts. Innerorts mit allen sonstigen Folgen ist die Straße dennoch, aber das ist nicht Grund für die Höchstgeschwindigkeit. Hier bräuchte man dann also 3 Tags: - die Höchstgeschwindigkeit - den Grund dafür (Schild) - die Innerorts-Info Innerorts, durch ein Residential-Polygon beschrieben, reicht IMHO. Ich wäre jedenfalls zu faul, selber jeden Way an jeder Ortschaft aufzutrennen und das in jeder einzelnen Straße zu taggen. Das kann die EDV selber schneller und fehlerfreier erledigen. Zugegeben, das Problem ist aus Programmierersicht auch nicht ganz so trivial wie es zunächst scheint. Andererseits muß das nur ein einziges mal gemacht werden, und wahrscheinlich existiert der Algorithmus schon für andere Boundaries in ähnlicher Form. Doch selbst wenn man diese boundary-Technik nicht mag: Nehmen wir mal an, ich möchte entscheiden, ob ich innerorts bin oder nicht. Warum sollte ich da auf die Idee kommen, ausgerechnet ins maxspeed-Tag zu schauen, um dies festzustellen? Das ist für mich unlogisch und gehört sowieso in ein extra-Tag. Aber das sind nur meine zwei Cent zu dem Thema - wir sind ja scheinbar ähnlicher Meinung. Die Ziele, alle diese Zusatzdaten anzugeben und gleichzeitig einen expliziten numerischen Maxspeed zu haben, sind also durchaus vereinbar - dass es dadurch ein wenig umständlicher wird, als wenn man eines der Ziele zurückstellen würde, sollte aber klar sein. +1 Ich bin der Überzeugung, daß man Anfängern und auch Anwendungsprogrammieren einen großen Gefallen tut, wenn sie maxspeed=konkreter_wert lesen und schreiben können. Und wenn wir jemals eine einigermaßen vollständige Karte haben wollen, müssen wir noch viele Anfänger locken. Auf dem Lande siehts in Deutschland teilweise noch sehr leer aus - von anderen Ländern mal ganz abgesehen. -- View this message in context: http://n2.nabble.com/Revert-einiger-Changesets-tp4447254p4448938.html Sent from the Germany mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Grund für maxspeed taggen (was: Re : Revert einiger Changesets)
Am 24. Januar 2010 13:37 schrieb Gerry Light gerryli...@mail.com: Innerorts, durch ein Residential-Polygon beschrieben, reicht IMHO. -1, bitte nicht. residential heisst Wohngebiet, die sind zwar üblicherweise innerorts (allerdings auch nicht immer, s. Grüngelbe-Ortshinweisschilder), aber es gibt durchaus noch viel mehr Landuses, die auch innerorts sind. Ein innerorts-Polygon an sich halte ich allerdings auch für eleganter als das Taggen jeder einzelnen Straße dafür. Ich bin der Überzeugung, daß man Anfängern und auch Anwendungsprogrammieren einen großen Gefallen tut, wenn sie maxspeed=konkreter_wert lesen und schreiben können. +1 Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Grund für maxspeed taggen (was: Re : Revert einiger Changesets)
Ein innerorts-Polygon an sich halte ich allerdings auch für eleganter als das Taggen jeder einzelnen Straße dafür. Das haben wir schon lange und nennt sich Place. Das kannst du unabhängig vom Landuse einmal um den Ort ziehen, und auch entsprechend am Ortseingang enden lassen. Damit ist auch das Ort / Weiler Problem kein Thema mehr, gibt der Wert ja direkt an. Wenn ich einen Ort voll habe ziehe ich immer zusätzlich zum Place Node das Polygon. Das wird ja beispielsweise auch bei Garrys Checks für unmapped genutzt. Der wertet so alles innerhalb dieser Place Polygone aus, auch Straßen. Es dürfte also kein großes Ding sein das so in der Form auch für die in/out Frage zu nutzen. Gruß Mirko ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Grund für maxspeed taggen (was: Re : Revert einiger Changesets)
Martin Koppenhoefer wrote: -1, bitte nicht. residential heisst Wohngebiet, die sind zwar üblicherweise innerorts (allerdings auch nicht immer, s. Grüngelbe-Ortshinweisschilder), aber es gibt durchaus noch viel mehr Landuses, die auch innerorts sind. Stimmt, mein Fehler. Im Weiler gelten keine Ortsbeschränkungen. Aber die ganze Geschichte mit den Wohngebieten/Orten/Gemeinden usw. möchte ich ohnehin noch mal zur Diskussion stellen, weil man in dem Bereich doch arg merkt, dass das Tagging im Laufe der Zeit gewachsen ist. Mach ich aber irgendwann mal in einen eigenen Thread, wenn ich meine Gedanken dazu gesammelt habe (was allerdings dauern kann). -- View this message in context: http://n2.nabble.com/Revert-einiger-Changesets-tp4447254p4449479.html Sent from the Germany mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
