Re: [Talk-de] Karte für Windkraftanlagen
Am 20. Juli 2012 14:00 schrieb Peter Wendorff wendo...@uni-paderborn.de: Falls sich jemand dran versuchen sollte: alle addr:housenumber würde ich mitrechnen, da nur dann Adressen an Häusern sind, wenn da auch Bebauung ist. Hier nochmal ein kleiner Hinweis, der urlaubsbedingt leider sehr spät kommt: nicht jede bauliche Anlage (building=*) wird eine Windkraftanlage verhindern (z.B. Kläranlagen, Schuppen und Scheunen auf dem Feld, etc.). Auch das Vorhandensein von addr:housenumber kann man vermutlich nicht in allen Fällen als Bebauung, in deren Nähe keine Windräder aufgestellt werden dürfen, interpretieren, von daher wird die geplante Karte auch mit potentiell vollständigen OSM Daten immer nur ein eher grobes Ergebnis anzeigen. Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Karte für Windkraftanlagen
Hallo. Weil das Thema grade so schön aktuell ist: Kennt jemand eine Karte in der mögliche Windkraft-Standorte berechnet werden? Ich meine damit erstmal nur die banale Regelung, dass es 700 Meter zur nächsten Bebauung sein muss. Das ließe sich doch mit den vorhandenen Tools machen, um alle Bebauungen 700 Umkreis einzufärben, oder? Kennt jemand eine solche Karte? Gruß, Bernd -- Fachbegriffe der Informatik (#104): fork(2) New processes are created by other processes, just like new humans. New humans are created by other humans, of course, not by processes. (Unix System Administration Handbook) signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Karte für Windkraftanlagen
Moin, Am 20.07.2012 08:00, schrieb Bernd Wurst: Kennt jemand eine Karte in der mögliche Windkraft-Standorte berechnet werden? leider nein. Und nichts für ungut, aber: Eine deutschlandweite Anzeige der vermeintlich banalen 700 m- Regelung wäre auch wirklich nur ein (zu) grober Überblick, den ich eher für schädlich halte. Eine solch unreflektierte Darstellung würde m. E. die Stimmung nur um so mehr anheizen. Zum Einen können die Vorgaben nach dem Bundes-Immissionsschutzgesetzes und dem Baugesetzbuch ja durch Ländererlasse erweitert werden [1] (in S-H kenne ich z. Z. 400, 500 und 800 m je nach Nutzungsart), zum Anderen spielen da doch noch viel zu viele weitere Faktoren (Mindestabstände zu schutzwürdigen Nutzungen, Ausschlussgebiete aufgrund ökologischer oder auch nur wirtschaftlicher/touristischer Gründe) mit hinein. Gruß Georg [1] http://www.schleswig-holstein.de/UmweltLandwirtschaft/DE/NaturschutzForstJagd/14_Eingriffsregelung/PDF/Runderlass_Windkraftanlagen__blob=publicationFile.pdf ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Karte für Windkraftanlagen
Am 20.07.2012 08:00, schrieb Bernd Wurst: Hallo. Weil das Thema grade so schön aktuell ist: Kennt jemand eine Karte in der mögliche Windkraft-Standorte berechnet werden? Ich meine damit erstmal nur die banale Regelung, dass es 700 Meter zur nächsten Bebauung sein muss. Das ließe sich doch mit den vorhandenen Tools machen, um alle Bebauungen 700 Umkreis einzufärben, oder? Was willst Du den als Bebauung nehmen? Alle building = yes? Alle landuse=residential? Wie berücksichtigst Du die Topologie? Ohne Höhenmodell fallen viel mehr mögliche Standorte raus die in der 3D-Realität die 700m Abstand locker einhalten. Gerald ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Karte für Windkraftanlagen
Hallo. Am 20.07.2012 12:46, schrieb Georg Feddern: Und nichts für ungut, aber: Eine deutschlandweite Anzeige der vermeintlich banalen 700 m- Regelung wäre auch wirklich nur ein (zu) grober Überblick, den ich eher für schädlich halte. Eine solch unreflektierte Darstellung würde m. E. die Stimmung nur um so mehr anheizen. Wir hatten neulich (hier offline) eine Diskussion darüber dass es schon anhand dieser einfachen Regelung mit den 700 Metern gar nicht mal viele Standorte gibt, da hier viele kleinste Dörfer und Einzelhöfe sind. Da hat mich spontan interessiert, ob man das nicht halbwegs einfach aus OSM-Daten visualisieren kann. Und ich wollte daher mal fragen ob es eine derartige Karte gibt. zum Anderen spielen da doch noch viel zu viele weitere Faktoren (Mindestabstände zu schutzwürdigen Nutzungen, Ausschlussgebiete aufgrund ökologischer oder auch nur wirtschaftlicher/touristischer Gründe) mit hinein. Klar, es gibt viele Faktoren zu berücksichtigen. Aber die Entfernung ist das was man am besten neutral und sachlich auswerten kann. Gruß, Bernd -- Auch aus Steinen, die dir in den Weg gelegt werden, kannst du etwas schönes bauen. - Erich Kästner signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Karte für Windkraftanlagen
Hallo. Am 20.07.2012 13:23, schrieb Garry: Was willst Du den als Bebauung nehmen? Alle building = yes? Alle landuse=residential? Genau die beiden wären mir jetzt auch spontan eingefallen. Für die Briefkästen gab es ja mal eine Reichweiten-Auswertung mit Kreisen um die Briefkästen. Wenn man jetzt solche Kreise um jeden Node eines der von dir genannten Objekte zieht, hat man im Prinzip schon was brauchbares. :) Wie berücksichtigst Du die Topologie? Ohne Höhenmodell fallen viel mehr mögliche Standorte raus die in der 3D-Realität die 700m Abstand locker einhalten. Es ist nicht so dass man eine Karte mit den von mir genannten 700 Metern erstellt und hinten purzeln dann fertige Windkraft-Standorte heraus. Da erzählst du mir nicht wirklich neues. Aber das ist das Kriterium, das man am einfachsten neutral und sachlich bewerten kann. Und eines das man mit OSM-Daten berechnen könnte. Wer das wirklich verfolgen will, kann das ja noch mit SRTM-Daten verrechnen (im Umkreis von X Kilometern dürfen maximal Y Prozent der Fläche höher liegen als der Standort oder sowas) und bekommt dann ein besseres Ergebnis. Aber das ist eine völlig andere Geschichte. Gruß, Bernd -- Fachbegriffe der Informatik (#165): SuSE Nürnberger Windows (Andreas Gradert) signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Karte für Windkraftanlagen
Falls sich jemand dran versuchen sollte: alle addr:housenumber würde ich mitrechnen, da nur dann Adressen an Häusern sind, wenn da auch Bebauung ist. Gruß Peter Am 20.07.2012 13:46, schrieb Bernd Wurst: Hallo. Am 20.07.2012 13:23, schrieb Garry: Was willst Du den als Bebauung nehmen? Alle building = yes? Alle landuse=residential? Genau die beiden wären mir jetzt auch spontan eingefallen. Für die Briefkästen gab es ja mal eine Reichweiten-Auswertung mit Kreisen um die Briefkästen. Wenn man jetzt solche Kreise um jeden Node eines der von dir genannten Objekte zieht, hat man im Prinzip schon was brauchbares. :) Wie berücksichtigst Du die Topologie? Ohne Höhenmodell fallen viel mehr mögliche Standorte raus die in der 3D-Realität die 700m Abstand locker einhalten. Es ist nicht so dass man eine Karte mit den von mir genannten 700 Metern erstellt und hinten purzeln dann fertige Windkraft-Standorte heraus. Da erzählst du mir nicht wirklich neues. Aber das ist das Kriterium, das man am einfachsten neutral und sachlich bewerten kann. Und eines das man mit OSM-Daten berechnen könnte. Wer das wirklich verfolgen will, kann das ja noch mit SRTM-Daten verrechnen (im Umkreis von X Kilometern dürfen maximal Y Prozent der Fläche höher liegen als der Standort oder sowas) und bekommt dann ein besseres Ergebnis. Aber das ist eine völlig andere Geschichte. Gruß, Bernd ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Karte für Windkraftanlagen - meinst Du soetwas?
Hi ! meinst Du soetwas: http://www.tappenbeck.net/osm/maps/deu/index.php?id=1019 Kreise darum zeichnen sollten sich mit mehr oder weniger Aufwand sicherlich. Gruß Jan .-) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Karte für Windkraftanlagen
Am 20.07.2012 14:00, schrieb Peter Wendorff: Falls sich jemand dran versuchen sollte: alle addr:housenumber würde ich mitrechnen, da nur dann Adressen an Häusern sind, wenn da auch Bebauung ist. Gerade in den für Windkraft interessanten Gebieten würde ich noch keine allzu hohe Hausnummertaggingquote erwarten. Garry ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Karte für Windkraftanlagen
Am 20.07.2012 13:46, schrieb Bernd Wurst: Hallo. Am 20.07.2012 13:23, schrieb Garry: Was willst Du den als Bebauung nehmen? Alle building = yes? Alle landuse=residential? Genau die beiden wären mir jetzt auch spontan eingefallen. Für die Briefkästen gab es ja mal eine Reichweiten-Auswertung mit Kreisen um die Briefkästen. Wenn man jetzt solche Kreise um jeden Node eines der von dir genannten Objekte zieht, hat man im Prinzip schon was brauchbares. :) Dann sollte man noch Einzelgebäude bzw. buildings herausfiltern, sonst verhindert jedes kleine Bauwerk, Scheune, Schutzhütte... einen Windpark im 700m-Umkreis... Wie berücksichtigst Du die Topologie? Ohne Höhenmodell fallen viel mehr mögliche Standorte raus die in der 3D-Realität die 700m Abstand locker einhalten. Es ist nicht so dass man eine Karte mit den von mir genannten 700 Metern erstellt und hinten purzeln dann fertige Windkraft-Standorte heraus. Da erzählst du mir nicht wirklich neues. Aber das ist das Kriterium, das man am einfachsten neutral und sachlich bewerten kann. Und eines das man mit OSM-Daten berechnen könnte. Wer das wirklich verfolgen will, kann das ja noch mit SRTM-Daten verrechnen (im Umkreis von X Kilometern dürfen maximal Y Prozent der Fläche höher liegen als der Standort oder sowas) und bekommt dann ein besseres Ergebnis. Aber das ist eine völlig andere Geschichte. Hier in der Gegend einigt man sich übrigens gerade auf 800m zu Industriebebauung und 1000m Abstand zur Wohnbebauung einhalten zu wollen. Gruss Garry ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Karte für Windkraftanlagen
Am 20.07.2012 17:37, schrieb Garry: Am 20.07.2012 14:00, schrieb Peter Wendorff: Falls sich jemand dran versuchen sollte: alle addr:housenumber würde ich mitrechnen, da nur dann Adressen an Häusern sind, wenn da auch Bebauung ist. Gerade in den für Windkraft interessanten Gebieten würde ich noch keine allzu hohe Hausnummertaggingquote erwarten. Klar, aber oft gibt's ja Hausnummern ANSTATT der Gebäude. Gruß Peter ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Karte für Windkraftanlagen - meinst Du soetwas?
Wobei hier viele Kraftwerke fehlen. Vermutlich sind nur Punkte (nodes) abgefragt, also sehr kleine Kraftwerke. Die großen, als Fläche gezeichneten, sind nicht enthalten (in meiner Umgebung fehlen zu Beispiel: Kernkraftwerk Biblis, Großkraftwerk Mannheim in Mannheim-Neckarau und das Wasserkraftwerk Mannheim-Feudenheim) Bernhard From: Jan Tappenbeck [mailto:o...@tappenbeck.net] Sent: Friday, July 20, 2012 4:55 PM To: talk-de@openstreetmap.org Subject: Re: [Talk-de] Karte für Windkraftanlagen - meinst Du soetwas? Hi ! meinst Du soetwas: http://www.tappenbeck.net/osm/maps/deu/index.php?id=1019 Kreise darum zeichnen sollten sich mit mehr oder weniger Aufwand sicherlich. Gruß Jan .-) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Karte für Windkraftanlagen - meinst Du soetwas?
Am 20.07.2012 18:13, schrieb Bernhard Weiskopf: Wobei hier viele Kraftwerke fehlen. Vermutlich sind nur Punkte (nodes) abgefragt, .. Ein Problem dürften die verwendeten Filter sein, das KW Lippendorf z.B. ist folgendermaßen getaggt: Punkt: Kraftwerk Lippendorf (253731394) generator:method=combustion name=Kraftwerk Lippendorf power=generator generator:output:electricity=1867.2 MW generator:output:heat=330 MW generator:output=cogeneration operator=Vattenfall Europe Generation AG generator:source=coal Jan verwendet aber einen underscore lt. website, ansonsten feine Sache - danke. lg Christian ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
