[Talk-de] Kreis verkehr oder nicht ?
HI ! in Spanien gibt es oftmals große Kreisverkehre bei denen die übergeordnete Straße durchgeführt wird: http://www.openstreetmap.org/browse/way/27234343 Würdet Ihr dem auch junction=roundabout zuweisen ? Gruß Jan :-) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Kreis verkehr oder nicht ?
Hallo, Am 15.09.2010 08:47, schrieb Jan Tappenbeck: in Spanien gibt es oftmals große Kreisverkehre bei denen die übergeordnete Straße durchgeführt wird: http://www.openstreetmap.org/browse/way/27234343 Würdet Ihr dem auch junction=roundabout zuweisen ? Ja, es fehlt hierbei die Information daß die durchgehende Straße entweder per Tunnel oder Brücke durchgeführt ist. Wie es in Deinem Fall nämlich ist. (Diese durchgehende Straße hat nämlich Richtung Zentrum abwechselnd Tunnel und Brücken über die Kreisverkehre) Ohne nachgesehen zu haben sind in den Daten sicherlich keine Knotenpunkte zwischen dem Kreisverkehr und der durchgehenden Straße. -- Viele Gruesse Computerteddy ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Kreis verkehr oder nicht ?
Hi, soetwas gibt es auch in Deutschland: http://www.openstreetmap.org/?lat=50.06957lon=8.89042zoom=17layers=M -- Viele Gruesse Computerteddy ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Kreis verkehr oder nicht ?
Am 15.09.2010 09:03, schrieb Carsten Schwede: Ja, es fehlt hierbei die Information daß die durchgehende Straße entweder per Tunnel oder Brücke durchgeführt ist. Wie es in Deinem Fall nämlich ist. (Diese durchgehende Straße hat nämlich Richtung Zentrum abwechselnd Tunnel und Brücken über die Kreisverkehre) Hier ist ein Roundabout, bei dem die durchgeführte Straße tatsächlich kreuzt: http://www.openstreetmap.org/browse/way/25033310 Es handelt sich dabei um eine Kreuzung, bei der Linksabbieger rechts in ein Kreissegment abbiegen und die Hauptstrasse dann queren. An den Kreuzungspunkten zwischen durchgehender Strasse und Kreis befinden sich Ampeln, was ja für Kreisverkehre eher untypisch ist. Als Nutzer empfinde ich so etwas nicht als Kreisverkehr sondern als komplexe Kreuzung In solchen Fällen halte ich junction=roundabout für nicht angebracht. Man spart sich zwar ein oneway-Tag, es führt aber bei Navis möglicherweise zu unsinnigen Ansagen (nehmen sie im KV die dritte Ausfahrt). Gruß Axurit ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Kreis verkehr oder nicht ?
2010/9/15 Carsten Schwede computerte...@gmx.de: Hi, soetwas gibt es auch in Deutschland: http://www.openstreetmap.org/?lat=50.06957lon=8.89042zoom=17layers=M Aber nicht alles, was Kreisförmig oder oval ausgebildet ist, ist ein Kreisverkehr. Häufig werden einfach nur viele kleinere konventionelle Kreuzungen so miteinander verknüpft, ohne daß eine entsprechende Verkehrsregel gilt. So auch hier(leider aber als roundabout getaggt): http://www.openstreetmap.org/?lat=50.55702lon=7.24756zoom=16layers=M Gruß, Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Kreis verkehr oder nicht ?
Hallo, Am Mittwoch 15 September 2010 09:03:28 schrieb Carsten Schwede: Hallo, Am 15.09.2010 08:47, schrieb Jan Tappenbeck: in Spanien gibt es oftmals große Kreisverkehre bei denen die übergeordnete Straße durchgeführt wird: http://www.openstreetmap.org/browse/way/27234343 Würdet Ihr dem auch junction=roundabout zuweisen ? Ja, es fehlt hierbei die Information daß die durchgehende Straße entweder per Tunnel oder Brücke durchgeführt ist. Wie es in Deinem Fall nämlich ist. (Diese durchgehende Straße hat nämlich Richtung Zentrum abwechselnd Tunnel und Brücken über die Kreisverkehre) Woher hast du diese Erkenntnis? Ohne nachgesehen zu haben sind in den Daten sicherlich keine Knotenpunkte zwischen dem Kreisverkehr und der durchgehenden Straße. In den Daten sind keine Brücken oder Tunnels ersichtlich. Außerdem fehlt jede Möglichkeit einer anderweitigen Verbindung des Kreisverkehrs mit der Schnellstraße. Ich habe mal nachgesehen: http://maps.google.de/?ie=UTF8ll=36.715079,-4.448277spn=0.000572,0.001395t=kz=20 Ohne weiteren Kommentar Gruß, Wolfgang ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Kreis verkehr oder nicht ?
Hallo, Am Mittwoch 15 September 2010 09:34:13 schrieb Martin Simon: 2010/9/15 Carsten Schwede computerte...@gmx.de: Hi, soetwas gibt es auch in Deutschland: http://www.openstreetmap.org/?lat=50.06957lon=8.89042zoom=17layers=M Aber nicht alles, was Kreisförmig oder oval ausgebildet ist, ist ein Kreisverkehr. Häufig werden einfach nur viele kleinere konventionelle Kreuzungen so miteinander verknüpft, ohne daß eine entsprechende Verkehrsregel gilt. So auch hier(leider aber als roundabout getaggt): http://www.openstreetmap.org/?lat=50.55702lon=7.24756zoom=16layers=M In deinem Beispiel sehe ich einen eindeutigen Kreisverkehr. Die durchgehende Schnellstraße führt hier im Gegensatz zu Jans Beispiel unter dem Kreisverkehr durch und hat keine direkten Berührungspunkte. Gruß, Wolfgang ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Kreis verkehr oder nicht ?
Hallo, Am 15.09.2010 09:34, schrieb Martin Simon: http://www.openstreetmap.org/?lat=50.06957lon=8.89042zoom=17layers=M Aber nicht alles, was Kreisförmig oder oval ausgebildet ist, ist ein Kreisverkehr. Also dieser ist es definitiv, den kenne ich. Häufig werden einfach nur viele kleinere konventionelle Kreuzungen so miteinander verknüpft, ohne daß eine entsprechende Verkehrsregel gilt. Stehen da wirklich keine entsprechenden Schilder? Also ich würdem schon davon ausgehen, wenn an den Einfahrten überall ein Vorfahrt gewähren steht, dann ist es ein Kreisverkehr. Sonst müßten die von links kommenden Autos ja immer anhalten, und den Einfahrenden die Vorfahrt gewähren. So auch hier(leider aber als roundabout getaggt): http://www.openstreetmap.org/?lat=50.55702lon=7.24756zoom=16layers=M Kennst Du die Stelle persönlich? -- Viele Gruesse Computerteddy ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Kreis verkehr oder nicht ?
Hi, Am 15.09.2010 09:37, schrieb Wolfgang: Woher hast du diese Erkenntnis? Von der gleichn Stelle wie Du. :-) In den Daten sind keine Brücken oder Tunnels ersichtlich. Außerdem fehlt jede Möglichkeit einer anderweitigen Verbindung des Kreisverkehrs mit der Schnellstraße. Ich habe mal nachgesehen: http://maps.google.de/?ie=UTF8ll=36.715079,-4.448277spn=0.000572,0.001395t=kz=20 Upps, ich war weiter draußen und habe die drei weiter westlichen Kreisverkehre begutachtet, die tatsächlich welche sind. In diesem Fall ist es dann aufgrund der Vorfahrtslage wohl so, daß es kein Kreisverkehr ist, auch wenn es so aussieht. Die tatsächliche Vorfahrtslage kann aber nur jemand wissen, der die Schilder gesehen hat. Hier würde ich trotzdem ich diese Stelle nicht in Natura gesehen habe davon ausgehen, daß die durchgehende Straße Vorfahrt hat, und alle anderen warten müssen. Daher: kein Kreisverkehr. -- Viele Gruesse Computerteddy ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Kreis verkehr oder nicht ?
Hi, Man kann anhand der Schatten sogar sehen, daß hier Ampeln stehen. -- Viele Gruesse Computerteddy ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Kreis verkehr oder nicht ?
Hallo, Am Mittwoch 15 September 2010 09:49:13 schrieb Carsten Schwede: Hi, Am 15.09.2010 09:37, schrieb Wolfgang: Woher hast du diese Erkenntnis? Von der gleichn Stelle wie Du. :-) In den Daten sind keine Brücken oder Tunnels ersichtlich. Außerdem fehlt jede Möglichkeit einer anderweitigen Verbindung des Kreisverkehrs mit der Schnellstraße. Ich habe mal nachgesehen: http://maps.google.de/?ie=UTF8ll=36.715079,-4.448277spn=0.000572,0.001 395t=kz=20 Upps, ich war weiter draußen und habe die drei weiter westlichen Kreisverkehre begutachtet, die tatsächlich welche sind. In diesem Fall ist es dann aufgrund der Vorfahrtslage wohl so, daß es kein Kreisverkehr ist, auch wenn es so aussieht. Die tatsächliche Vorfahrtslage kann aber nur jemand wissen, der die Schilder gesehen hat. Hier würde ich trotzdem ich diese Stelle nicht in Natura gesehen habe davon ausgehen, daß die durchgehende Straße Vorfahrt hat, und alle anderen warten müssen. Daher: kein Kreisverkehr. +1 Die durchgehende Straße hat wahrscheinlich Vorfahrt. Ich kenne eine ähnliche Kreuzung in Córdoba. Man durfte nur vom Kreis aus nicht links in die Vorfahrtstraße, sondern musste dafür noch eine halbe Runde drehen. Als ich mich daran hielt, fragte mich ein Polizist, ob ich mich verfahren hätte :-) Soviel zu spanischen Verkehrsregeln. Gruß, Wolfgang ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Kreis verkehr oder nicht ?
Am 15. September 2010 09:41 schrieb Carsten Schwede computerte...@gmx.de: Stehen da wirklich keine entsprechenden Schilder? Also ich würdem schon davon ausgehen, wenn an den Einfahrten überall ein Vorfahrt gewähren steht, dann ist es ein Kreisverkehr. Sonst müßten die von links kommenden Autos ja immer anhalten, und den Einfahrenden die Vorfahrt gewähren. Die genaue Beschilderung kenne ich nicht, aber als Kreisverkehr ist es definitiv nicht beschildert und die Zugänge sind überwiegend als (kurze) parallele Auf- und Abfahrten ausgebildet, so daß man nicht stumpf auf die Kreuzung trifft, sondern sich per Reißverschlußverfehren einfädeln kann. Google: http://maps.google.de/?ie=UTF8ll=50.556511,7.248251spn=0.003142,0.006899t=kz=17 Kennst Du die Stelle persönlich? Ja. Gruß, Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Kreis verkehr oder nicht ?
Am 15.09.2010 08:47, schrieb Jan Tappenbeck: HI ! in Spanien gibt es oftmals große Kreisverkehre bei denen die übergeordnete Straße durchgeführt wird: http://www.openstreetmap.org/browse/way/27234343 Würdet Ihr dem auch junction=roundabout zuweisen ? Gruß Jan :-) hi ! danke für die vielen stellungsnahmen. in der tag die durchgehende straße ist auf derselben ebene wie der kreisverkehr. das mit der ovelen (ungleich kreisverkehrsform) und die in der regel untergeordnete bedeutung hat mit überzeugt. auch die tatsache mit der naviansage. in spanien muss man sich bei vielen runden formen wirklich optisch überzeugen ob es kreisverkehre sind oder ovale formen - oder gar nur schlecht gezeichnete wege ! auf jedenfall wird ziemlich mit dem oneway=yes bei dieses dingen gegeizt. thema sollte damit erledigt sein. gruß Jan :-) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Kreis verkehr oder nicht ?
Am 15. September 2010 09:49 schrieb Carsten Schwede computerte...@gmx.de: jemand wissen, der die Schilder gesehen hat. Hier würde ich trotzdem ich diese Stelle nicht in Natura gesehen habe davon ausgehen, daß die durchgehende Straße Vorfahrt hat, und alle anderen warten müssen. Daher: kein Kreisverkehr. scheint, als ob sich die Spanier da vollständig auf elektrischen Strom (Ampeln) verlassen, d.h. wenn die ausfallen gilt rechts vor links ;-) http://maps.google.de/?ie=UTF8t=kll=36.715183,-4.448539spn=0.000458,0.001321z=20layer=ccbll=36.715263,-4.448475panoid=dkf61Sg-fQocolp16_CUKQcbp=12,223.84,,0,2.08 Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
