Re: [Talk-de] Lizenzwechsel: freiwillige Zustimmung ab jetzt moeglich - Statistik dazu?

2010-08-20 Diskussionsfäden Oliver Kuehn
 On 19.08.2010 21:51, Frederik Ramm wrote:
 Hallo,

 Tirkon wrote:
 Ist denn bekannt, wieviele User jemals einen Punkt angefasst haben,
 sprich keine Karteileichen sind?

 Ja, das ist bekannt, aber mir gerade entfallen - irgendwas zwischen
 150.000 und 200.000, glaube ich.

 Bye
 Frederik

12.500 Leute haben 98% aller Edits beigetragen.

Gruß
Oliver

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Re: [Talk-de] Lizenzwechsel: freiwillige Zustimmung ab jetzt moeglich - Statistik dazu?

2010-08-20 Diskussionsfäden Marco Lechner - FOSSGIS e.V.
Am 20.08.2010 14:38, schrieb Oliver Kuehn:
  On 19.08.2010 21:51, Frederik Ramm wrote:
   
 Hallo,

 Tirkon wrote:
 
 Ist denn bekannt, wieviele User jemals einen Punkt angefasst haben,
 sprich keine Karteileichen sind?
   
 Ja, das ist bekannt, aber mir gerade entfallen - irgendwas zwischen
 150.000 und 200.000, glaube ich.

 Bye
 Frederik

 
 12.500 Leute haben 98% aller Edits beigetragen.

 Gruß
 Oliver
   
Wenn diese Info aus dem planetfile extrahiert ist berücksichtigt es nur
diejenigen die einen Punkt als letzter angefasst haben. Lizenzrechtlich
wäre aber vermutlich die komplette History eines Objekts zu
berücksichtigen. Eine Anwendung für den history-dump

Marco

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Re: [Talk-de] Lizenzwechsel: freiwillige Zustimmung ab jetzt moeglich - Statistik dazu?

2010-08-20 Diskussionsfäden Michael Brug
Am 20.08.2010 um 15:07 schrieb Marco Lechner - FOSSGIS e.V. 
marco.lech...@fossgis.de:
 
 Wenn diese Info aus dem planetfile extrahiert ist berücksichtigt es nur
 diejenigen die einen Punkt als letzter angefasst haben. Lizenzrechtlich
 wäre aber vermutlich die komplette History eines Objekts zu
 berücksichtigen. Eine Anwendung für den history-dump
 

So habe ich den englischen Text auch gelesen. Wenn ich bei einer existierenden 
Straße den Namen geändert habe, den Verlauf angepasst habe und noch ein paar 
Nodes eingezeichnet habe, dann wird ggf. alles bis auf meine zusätzlichen Nodes 
gelöscht. Diese hängen dann als Empty Nodes auf der Karte. Hätte ich alles 
gelöscht, dann gäbe es keine Probleme.

Viele Grüße
Michael

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Re: [Talk-de] Lizenzwechsel: freiwillige Zustimmung ab jetzt moeglich - Statistik dazu?

2010-08-19 Diskussionsfäden Tirkon
Frederik Ramm frede...@remote.org wrote:

Mit Karteileiche meine ich Leute, die sich angemeldet, aber nie etwas
editiert haben. Du also sicherlich nicht ;)
Ist denn bekannt, wieviele User jemals einen Punkt angefasst haben,
sprich keine Karteileichen sind?


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Re: [Talk-de] Lizenzwechsel: freiwillige Zustimmung ab jetzt moeglich - Statistik dazu?

2010-08-19 Diskussionsfäden Frederik Ramm

Hallo,

Tirkon wrote:

Ist denn bekannt, wieviele User jemals einen Punkt angefasst haben,
sprich keine Karteileichen sind?


Ja, das ist bekannt, aber mir gerade entfallen - irgendwas zwischen 
150.000 und 200.000, glaube ich.


Bye
Frederik

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Frederik Ramm  ##  eMail frede...@remote.org  ##  N49°00'09 E008°23'33

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Re: [Talk-de] Lizenzwechsel: freiwillige Zustimmung ab jetzt?moeglich - Statistik dazu?

2010-08-13 Diskussionsfäden Michael Brug
Hallo Sven,

ich habe zugestimmt, aber mir ist nicht
klar, was meine Daten sind. Gehört ein Node mir, weil er in einer Relation
von mir ist? Ist der Besitzer eines Nodes der, der ihn als letztes bearbeitet 
hat ? Falls ja, findet dann ein Rollback statt, oder wird der Node
unsichtbar?

Viele Grüße
Michael



Am 12.08.2010 um 19:23 schrieb Sven Geggus li...@fuchsschwanzdomain.de:

 Den Verlust _Deiner_ Daten kannst Du durch Zustimmung verhindern. Den
 Verlust von Daten derer, die an der untauglichen CC-BY-SA festhalten
 wollen kann man nicht verhindern.

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Re: [Talk-de] Lizenzwechsel: freiwillige Zustimmung ab jetzt?moeglich - Statistik dazu?

2010-08-13 Diskussionsfäden Bernd Wurst
Am Freitag 13 August 2010, 08:08:28 schrieb Michael Brug:
 Gehört ein Node mir, weil er in einer Relation
 von mir ist? Ist der Besitzer eines Nodes der, der ihn als letztes
 bearbeitet hat ? Falls ja, findet dann ein Rollback statt, oder wird der
 Node unsichtbar?

Daten im Sinne von Fakten sind kein Eigentum sondern frei.
Es geht um deine *Änderungen* am Datenbestend, nicht um den Besitz.

Gruß, Bernd

-- 
If a man steals your wife,
there's no better revenge than to let him keep her


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Re: [Talk-de] Lizenzwechsel: freiwillige Zustimmung ab jetzt?moeglich - Statistik dazu?

2010-08-13 Diskussionsfäden Michael Brug
Wir reden aneinander vorbei. Mir geht es um Kriterien, wann welche Daten 
gelöscht werden.

Viele Grüße
Michael


Am 13.08.2010 um 09:32 schrieb Bernd Wurst be...@bwurst.org:

 Am Freitag 13 August 2010, 08:08:28 schrieb Michael Brug:
 Gehört ein Node mir, weil er in einer Relation
 von mir ist? Ist der Besitzer eines Nodes der, der ihn als letztes
 bearbeitet hat ? Falls ja, findet dann ein Rollback statt, oder wird der
 Node unsichtbar?
 
 Daten im Sinne von Fakten sind kein Eigentum sondern frei.
 Es geht um deine *Änderungen* am Datenbestend, nicht um den Besitz.
 
 Gruß, Bernd

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[Talk-de] Lizenzwechsel: freiwillige Zustimmung ab jetzt moeglich - Statistik dazu?

2010-08-12 Diskussionsfäden Marco Lechner - FOSSGIS e.V.
Hallo,

ist daran gedacht (wer kommt an die Daten ran) eine Tabelle zu
veröffentlichen aus der der Zuwachs der Accounts die zugestimmt haben
ersichtlich ist?
Dazu muss man aber wohl Zugriff auf Teile des user tables auf der OSM-DB
haben. Bzw auf die Spalten terms_agreed und consider_pd

Marco

Am 12.08.2010 11:50, schrieb Frederik Ramm:
 Hallo,

an sofort kann man auf seiner Einstellungs-Seite auf
 openstreetmap.org (oder einfach http://openstreetmap.org/user/terms
 aufrufen) ankreuzen, dass man den neuen Contributor Terms und damit
 dem geplanten Lizenzwechsel zustimmt.

 Diese Zustimmung hat derzeit keine direkten Folgen - das Projekt
 verwendet weiterhin die CC-BY-SA-Lizenz, bis genuegend Leute
 zugestimmt haben, und auch Mapper, die nicht zustimmen, koennen ganz
 normal weitermachen.

 Zu einem spaeteren Zeitpunkt soll das Editieren dann nur noch nach
 Zustimmung zu den neuen Contributor Terms moeglich sein, aber das
 wird rechtzeitig vorher angekuendigt.

 Neu angelegte Accounts stimmen schon seit einigen Monaten automatisch
 den Contributor Terms zu.

 Ich empfehle jedem, der einfach nur mappen und ansonsten seine Ruhe
 haben will, den Accept-Button auf der Seite anzuklicken und sich
 danach nicht mehr um die Sache zu kuemmern ;)

 Ich persoenlich bin ausserdem ein grosser Verfechter von Public Domain
 - also dem Verzicht auf jede Art von Lizenzeinschraenkung - und wuerde
 mich freuen, wenn alle, die das aehnlich sehen, *zusaetzlich* auf der
 Contributor Terms-Seite das PD-Haekchen setzen. Das ist aber
 voellig optional.

 Bye
 Frederik



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Re: [Talk-de] Lizenzwechsel: freiwillige Zustimmung ab jetzt moeglich - Statistik dazu?

2010-08-12 Diskussionsfäden Frederik Ramm

Hallo,

Marco Lechner - FOSSGIS e.V. wrote:

ist daran gedacht (wer kommt an die Daten ran) eine Tabelle zu
veröffentlichen aus der der Zuwachs der Accounts die zugestimmt haben
ersichtlich ist?


Ja, das ist geplant. Zusammen mit dem History Planet kann man dann 
analysieren, in welchen Gegenden noch viel Zustimmung fehlt. Leider ist 
das etwas, wofuer wir keine schluesselfertigen Tools haben, aber ich 
hoffe, da denk sich der eine oder andere was gutes aus.


Bye
Frederik

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Re: [Talk-de] Lizenzwechsel: freiwillige Zustimmung ab jetzt moeglich - Statistik dazu?

2010-08-12 Diskussionsfäden Marco Lechner - FOSSGIS e.V.
Am 12.08.2010 14:59, schrieb Frederik Ramm:
 Hallo,

 Marco Lechner - FOSSGIS e.V. wrote:
 ist daran gedacht (wer kommt an die Daten ran) eine Tabelle zu
 veröffentlichen aus der der Zuwachs der Accounts die zugestimmt haben
 ersichtlich ist?

 Ja, das ist geplant. Zusammen mit dem History Planet kann man dann
 analysieren, in welchen Gegenden noch viel Zustimmung fehlt. Leider
 ist das etwas, wofuer wir keine schluesselfertigen Tools haben, aber
 ich hoffe, da denk sich der eine oder andere was gutes aus.

 Bye
 Frederik

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Für den Anfang wäre ein Diagramm mit Anteil der Accounts an der Anzahl
der Gesamtaccount sicherlich schon mal ganz nett (oder zu Beginn eher
die Zuwachskurve ohne Bezug zur Gesamtanzahl der Accounts. Und das ist
ja einfach (wie gesagt wenn man an die relevnten Spalten der
user-Tabelle kommt). Der spatial-join über den history-dump ist
sicherlich dann ganz nett, macht aber deutlich mehr Arbeit.

Marco

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Re: [Talk-de] Lizenzwechsel: freiwillige Zustimmung ab jetzt moeglich - Statistik dazu?

2010-08-12 Diskussionsfäden Frederik Ramm

Hallo,

Marco Lechner - FOSSGIS e.V. wrote:

Für den Anfang wäre ein Diagramm mit Anteil der Accounts an der Anzahl
der Gesamtaccount sicherlich schon mal ganz nett (oder zu Beginn eher
die Zuwachskurve ohne Bezug zur Gesamtanzahl der Accounts. 


Ganz so einfach ist es leider nicht, denn wir haben sehr viele 
Karteileichen, die muss man natuerlich rauslassen aus der Zaehlung, und 
wirklich interessant ist ja auch eher das Verhaeltnis Datenmenge 
relizensiert zu Datenmenge noch nicht relizensiert, und das zu 
bestimmen, ist eien Frickelei, wenn mehrere verschiedene Leute am 
gleichen Objekt gearbeitet haben, usw.usw.


Aber wir kriegen das schon hin irgendwie ;)

Bye
Frederik

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Re: [Talk-de] Lizenzwechsel: freiwillige Zustimmung ab jetzt moeglich - Statistik dazu?

2010-08-12 Diskussionsfäden Michael Brug
Hallo Frederik,

Ich bin derzeit auch eine der so genannten Karteileichen. Da mir egal
ist, was mit meinen Daten passiert habe ich der Lizenzänderung zugestimmt. Was 
mir aber nicht egal
ist, ist dass meine Daten, die ich jetzt
bearbeite verlorengehen. Ich habe ja 
nicht nur neue Daten erzeugt, sondern
auch vorhandene überprüft. Wo ich wohne sind 100% der Straßen erfasst 
gewesen. Ich denke, dass ich erst nach der Lizenzänderung weiter mache, oder 
mir klar ist, wie ich einen
Datenverlust verhindern kann

Mit freundlichen Grüßen
Michael 


Am 12.08.2010 um 15:17 schrieb Frederik Ramm frede...@remote.org:

 Karteileichen

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Re: [Talk-de] Lizenzwechsel: freiwillige Zustimmung ab jetzt?moeglich - Statistik dazu?

2010-08-12 Diskussionsfäden Sven Geggus
Michael Brug michael.b...@arcor.de wrote:

 Ich denke, dass ich erst nach der Lizenzänderung weiter mache, oder
 mir klar ist, wie ich einen Datenverlust verhindern kann

Den Verlust _Deiner_ Daten kannst Du durch Zustimmung verhindern. Den
Verlust von Daten derer, die an der untauglichen CC-BY-SA festhalten
wollen kann man nicht verhindern.

Das Problem dürften aber ohnehin alle diejenigen sein die man aus
welchen Gründen auch immer nicht mehr erreichen kann.

Ich glaube ja nach wie vor, dass der Lizenzwechsel an genau diesem
Problem scheitern wird.

Gruss

Sven

-- 
The only thing we have to fear is fear itself (Franklin D. Roosevelt)


/me is gig...@ircnet, http://sven.gegg.us/ on the Web

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Re: [Talk-de] Lizenzwechsel: freiwillige Zustimmung ab jetzt moeglich - Statistik dazu?

2010-08-12 Diskussionsfäden Frederik Ramm

Hallo,

Michael Brug wrote:

Ich bin derzeit auch eine der so genannten Karteileichen. Da mir egal
 ist, was mit meinen Daten passiert habe ich der Lizenzänderung
zugestimmt. Was mir aber nicht egal ist, ist dass meine Daten, die
ich jetzt bearbeite verlorengehen.


Mit Karteileiche meine ich Leute, die sich angemeldet, aber nie etwas
editiert haben. Du also sicherlich nicht ;)

Bye
Frederik

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