Re: [Talk-de] Offene Plattform für Gastronomie / Lizenzfrage
Am Dienstag, den 06.11.2012, 17:54 +0100 schrieb Falk Zscheile: Man kann nicht sagen Öffnungszeit liegt lon/lat. Diese Eigenschaft macht allein keinen Sinn. Auf lat/lon kann ich mich nur während der Öffnungszeit aufhalten. Macht sogar viel Sinn ;-) Gruß, Wolfgang ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Offene Plattform für Gastronomie / Lizenzfrage
Am 7. November 2012 14:35 schrieb Wolfgang Hinsch osm-lis...@ivkasogis.de: Am Dienstag, den 06.11.2012, 17:54 +0100 schrieb Falk Zscheile: Man kann nicht sagen Öffnungszeit liegt lon/lat. Diese Eigenschaft macht allein keinen Sinn. Auf lat/lon kann ich mich nur während der Öffnungszeit aufhalten. Macht sogar viel Sinn ;-) Dann lass uns doch morgen bei der Öffnungszeit Sa. 9--13 Uhr treffen, dann bereden wir das Ganze nochmal ;-) scnr Falk ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Offene Plattform für Gastronomie / Lizenzfrage
Am 07.11.2012 14:44, schrieb Falk Zscheile: Am 7. November 2012 14:35 schrieb Wolfgang Hinsch osm-lis...@ivkasogis.de: Am Dienstag, den 06.11.2012, 17:54 +0100 schrieb Falk Zscheile: Man kann nicht sagen Öffnungszeit liegt lon/lat. Diese Eigenschaft macht allein keinen Sinn. Auf lat/lon kann ich mich nur während der Öffnungszeit aufhalten. Macht sogar viel Sinn ;-) Dann lass uns doch morgen bei der Öffnungszeit Sa. 9--13 Uhr treffen, dann bereden wir das Ganze nochmal ;-) Nee, lieber an der Pizzeria Roma. Ein einzelnes Datum reicht dir nie. Aber der einzige Club, der um 3:00 noch offen ist, kann (wenn man sich um 3 Uhr nachts treffen will) genauso zur Orientierung dienen wie an der Bushaltestelle , die wiederum in jeder Stadt mit Bus-Netz nicht ausreichend idetifiziert ist, in etlichen Dörfern aber schon. Insofern ist die Argumentation lückenhaft. Gruß Peter ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Offene Plattform für Gastronomie / Lizenzfrage
Am 7. November 2012 14:44 schrieb Falk Zscheile falk.zsche...@gmail.com: Dann lass uns doch morgen bei der Öffnungszeit Sa. 9--13 Uhr treffen, dann bereden wir das Ganze nochmal ;-) och nö, lieber in der Hauptstraße. SCNR Sinn macht beides nur mit räumlichem Kontext. Lass uns bei lat-lon treffen, eine Stunde bevor sie zumachen :-) Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Offene Plattform für Gastronomie / Lizenzfrage
Am 7. November 2012 15:49 schrieb Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com: Am 7. November 2012 14:44 schrieb Falk Zscheile falk.zsche...@gmail.com: Dann lass uns doch morgen bei der Öffnungszeit Sa. 9--13 Uhr treffen, dann bereden wir das Ganze nochmal ;-) och nö, lieber in der Hauptstraße. SCNR Sinn macht beides nur mit räumlichem Kontext. Lass uns bei lat-lon treffen, eine Stunde bevor sie zumachen :-) Am 7. November 2012 15:01 schrieb Peter Wendorff wendo...@uni-paderborn.de: Nee, lieber an der Pizzeria Roma. Ein einzelnes Datum reicht dir nie. Aber der einzige Club, der um 3:00 noch offen ist, kann (wenn man sich um 3 Uhr nachts treffen will) genauso zur Orientierung dienen wie an der Bushaltestelle , die wiederum in jeder Stadt mit Bus-Netz nicht ausreichend idetifiziert ist, in etlichen Dörfern aber schon. Insofern ist die Argumentation lückenhaft. @Peter und Martin: Chapeau, gut gekontert, aber ihr beiden werdet zumindest anerkennen, dass es bei euren Beispielen schon ausreichen dürfte zu wissen in welcher Stadt man ist, wogegen die Öffnungszeiten auch dann noch nicht weiter hilft. Vielleicht will ja jemand mal einen Vortrag auf der Fossgis halten, was eigentlich Geodaten im Sinne von OSM sind :-) Gruß, Falk ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Offene Plattform für Gastronomie / Lizenzfrage
Hi, gute Idee! Man könnte diese Informationen bereits aktuell über Tags hinterlegen (Profil bearbeiten - Reiter Social / Tags). Bei OSM scheinen diese Informationen im Tag stars hinterlegt zu werden [1], dementsprechend würde ich das auch bei gonam eintragen. Grüße, Felix [1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:amenity%3Drestaurant 2012/11/6 Manfred A. Reiter ma.rei...@gmail.com Hallo Adrian, Am 5. November 2012 17:42 schrieb Adrian Stabiszewski mynewslet...@nitegate.de: Hi! Heute möchte ich euch ein neues Projekt von mir vorstellen, am dem ich mit Felix Ebert zusammen arbeite. Nach meinen bisherigen Projekten wie dem Amenity Editor, Relation Analyzer und dem QA Editor haben wir uns mal den Gastronomie-Sektor vorgenommen. ;) Ihr erfasst ja schon einige Daten. ;-) Wie wäre es noch mit der Möglichkeit - Michelin Sterne - http://de.wikipedia.org/wiki/Guide_Michelin - Gaullt Millau Punkte - http://gaultmillau.de/ (das sind zumindest hier in der Gegend die wichtigsten ;-) ) zu erfassen? ... und bitte jetzt nicht zurückschreiben, ich könnte das selber ergänzen ... das habe ich nämlich nicht gesehen ... ... wenn es trotzdem möglich sein sollte, bitte ich nur um einen Hinweis an welcher Stelle das möglich ist ;-) Manfred ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Offene Plattform für Gastronomie / Lizenzfrage (Hedaja
Hallo Christian, danke für die positive Rückmeldung, freut uns! :-) In der Tat hatten wir auch schon bei der Erfassung von Restaurants im Landkreis HN öfter das Problem, Restaurants ohne konkrete Schließzeit nicht erfassen zu können. Da wir gerne bei jedem Restaurant die Öffnungszeiten maschinenlesbar hinterlegen würden und zusätzlich dem Nutzer stets anzeigen können wollen, wie lange das Restaurant noch offen hat, haben wir etwas gezögert, solche Öffnungszeiten zuzulassen. Da aber anscheinend wirklich viele Restaurants Öffnungszeiten ohne Schließzeiten haben werden wir in Kürze eine entsprechende Änderung vornehmen. Viele Grüße, Felix 2012/11/5 christian.pietz...@googlemail.com christian.pietz...@gmail.com Das Konzept klingt gut und ist auf der Webseite schon sehr gut umgesetzt. Mobil konnte ich noch nicht testen. Beim einem kurzem Test mit einem Restaurant in meiner Nähe, habe ich jedoch ein Problem festgestellt. Bei den Öffnungszeiten muss man immer eine Schließzeit angeben. Bei diesem Restaurant gibt es jedoch keine feste Schließzeit. Siehe: Öffnungszeiten http://www.villa-stern.de/unserhaus/oeffnungszeiten/index.html Wäre klasse, wenn ihr da noch eine Möglichkeit einbauen könntet. mfg Hedaja ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Offene Plattform für Gastronomie / Lizenzfrage
Am 06/nov/2012 um 10:35 schrieb Felix Ebert f.ebert@gmail.com: gute Idee! Man könnte diese Informationen bereits aktuell über Tags hinterlegen (Profil bearbeiten - Reiter Social / Tags). Bei OSM scheinen diese Informationen im Tag stars hinterlegt zu werden [1], dementsprechend würde ich das auch bei gonam eintragen. Grüße, Felix [1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:amenity%3Drestaurant -1 für stars bei restaurants. Vor kurzem wurde bei Häfen ein System der Art award:michelin vorgeschlagen (dort hieß es Blue flag). Das finde ich deutlich besser, stars kommt aus dem Hotelbereich, ist aber auch da eigentlich zu unspezifisch, weil es verschiedene Systeme gibt. In jedem Fall würde ich das System bzw. Denjenigen, der die Auszeichnung vergibt, in den Key übernehmen. Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Offene Plattform für Gastronomie / Lizenzfrage
Am 6. November 2012 11:22 schrieb Martin Koppenhöfer dieterdre...@gmail.com: Am 06/nov/2012 um 10:35 schrieb Felix Ebert f.ebert@gmail.com: Bei OSM scheinen diese Informationen im Tag stars hinterlegt zu werden [1], dementsprechend würde ich das auch bei gonam eintragen. [1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:amenity%3Drestaurant -1 für stars bei restaurants. Vor kurzem wurde bei Häfen ein System der Art award:michelin vorgeschlagen (dort hieß es Blue flag). Hier noch ein Link zum Proposal: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Awards_and_ratings Vorteil ist unter anderem, dass es nicht zu Verwechslungen zwischen Hotelsternen und Michelinsternen kommt, dass mehrere Auszeichnungen parallel eingetragen werden, dass explizit klar ist, welches System gemeint ist, dass nicht ein generischer Key (stars) für eine bestimmte Marke (hier Michelin) reserviert wird, etc. Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Offene Plattform für Gastronomie / Lizenzfrage
Am 06.11.2012 11:22, schrieb Martin Koppenhöfer: Am 06/nov/2012 um 10:35 schrieb Felix Ebert f.ebert@gmail.com: gute Idee! Man könnte diese Informationen bereits aktuell über Tags hinterlegen (Profil bearbeiten - Reiter Social / Tags). Bei OSM scheinen diese Informationen im Tag stars hinterlegt zu werden [1], dementsprechend würde ich das auch bei gonam eintragen. Grüße, Felix [1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:amenity%3Drestaurant -1 für stars bei restaurants. Vor kurzem wurde bei Häfen ein System der Art award:michelin vorgeschlagen (dort hieß es Blue flag). Das finde ich deutlich besser, stars kommt aus dem Hotelbereich, ist aber auch da eigentlich zu unspezifisch, weil es verschiedene Systeme gibt. In jedem Fall würde ich das System bzw. Denjenigen, der die Auszeichnung vergibt, in den Key übernehmen. Halte ich auch für besser, aber http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Restaurant sagt etwas anderes. Henning ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Offene Plattform für Gastronomie / Lizenzfrage
Peter Wendorff wendorff at uni-paderborn.de writes: Hi. Auf die Schnelle fehlt mir der Lizenzhinweis an der Karte. +1 Bitte die noch nachtragen! Gruß Manuel ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Offene Plattform für Gastronomie / Lizenzfrage
Moin, Bei den Hausnummern müsst ihr nochmal übers Konzept nachdenken. Derzeit ist es nur möglich ganze Zahlen einzutragen. Jedoch existieren auch Häuser mit Buchstabennummern und bei größeren Hotels mit Nummernbereichen (bspweise Lindenhof in Ilmenau: Lindenstraße 7-11) Ansonsten eine interessante Idee... MfG Andreas ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Offene Plattform für Gastronomie / Lizenzfrage
Am 6. November 2012 13:03 schrieb Henning Scholland o...@aighes.de: -1 für stars bei restaurants. Vor kurzem wurde bei Häfen ein System der Art award:michelin vorgeschlagen (dort hieß es Blue flag). Das finde ich deutlich besser, stars kommt aus dem Hotelbereich, ist aber auch da eigentlich zu unspezifisch, weil es verschiedene Systeme gibt. In jedem Fall würde ich das System bzw. Denjenigen, der die Auszeichnung vergibt, in den Key übernehmen. Halte ich auch für besser, aber http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Restaurant sagt etwas anderes. die Seite habe ich vorhin ergänzt (und auch die stars-Seite). stars für Restaurants wurde AFAIR nie auf den Listen diskutiert oder im Wiki proposed, und hat (was ich wichtiger finde) gravierende Nachteile. Ob man überhaupt diese Michelin-Sterne übernehmen darf in OSM ist nochmal eine andere Frage. Auch für Hotelklassifikationen ist das stars keine gute Klassifizierung, da es unterschiedliche Systeme gibt, d.h. auch dort wäre es besser, explizit anzugeben, nach welcher Klassiifizierung d.h. von wem diese Sterne vergeben wurden. Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Offene Plattform für Gastronomie / Lizenzfrage
Hallo Adrian, schönes Projekt und sehr gut umgesetzt. Mir sind aber ein paar Sachen aufgefallen. Userinterface: Ich habe eine Weile gebraucht bis ich den Neu eintragen Button gefunden habe.:) Den könnte man doch eben so hervorheben wie den Mehr erfahren Button. Lokation aus OSM Karte: Die Möglichkeit einen POI zu setzen würde ich in einer Webseite auf die rechte Maustaste legen. Beim verschieben Karte wird ständig reingezoomt und das ist umständlich weil man so immer wieder an anderen Stellen landet. Wenn der POi gesetzt ist kann man dann nicht mehr weiterreinzoomen mit links und muß mit + oder - reinzoomen. Daten aus OSM lesen und schreiben: Wenn der Restaurant als Punkt innnerhalb eines Gebäudes sich befindet dann wird die Adresse des Gebäudes nicht übernommen. Ebenso werden die Öffnungszeiten, die Küche und die Wheelchair Angaben werden nicht übernommen. Ebenso werden diese Angaben nicht in die OSM-Datenbank geschrieben. Probleme beim Erkennung von Restaurants: Hier existieren vier Restaurants in einem Gebäude , erkannt wird aber nur eines. http://www.openstreetmap.org/?lat=50.682857lon=10.933792zoom=18layers=M Erkannt wird z.b. auch diese Cafeteria nicht: http://www.openstreetmap.org/?lat=50.68269lon=10.937981zoom=18layers=M Viele Grüße Andreas Am 05.11.2012 17:42, schrieb Adrian Stabiszewski: ... ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Offene Plattform für Gastronomie / Lizenzfrage
Eines habe ich noch vergessen. Login: Ist es möglich gleich den OSM-Account als Login zu nutzen? Grüße Andreas Am 05.11.2012 17:42, schrieb Adrian Stabiszewski: ... ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Offene Plattform für Gastronomie / Lizenzfrage
Adrian Stabiszewski-2 wrote ...Dadurch können bereits vorhandene Locations von OSM nach Gonam übernommen werden, wie auch neue Locations von Gonam nach OSM transferiert werden. Das halte ich für den prinzipiell falschen Ansatz der Zusammenarbeit mit OSM. Hier wird - mal wieder - eine Parallelwelt aufgebaut, die ALLE für euer Projekt relevanten Daten bis auf die Landkarte enthält. Danach wird durch verschiedene Prozeduren dafür gesogrt - oder besser: soll dafür gesorgt werden -, dass die für OSM relevanten Informationen abgeglichen werden. Dieses Verfahren ist sehr aufwändig und garantiert nicht pflegeleicht. Da Ihr bisher in der Google-Welt aktiv ward und mit deren Beschränkungen leben musstet, kann ich euch das auch nicht verübeln ;-) Mein Ansatz sähe in etwa so aus: - Eingabe und Pflege der POI mit den Basisdaten (Name, Amenity, Adressen, Contact, Location -lat/lon-, opening_hours, ...) direkt und *nur in OSM*, wobei natürlich auf bestehende POI in Form von Buildings und/oder Relationen geachtet werden muß. - Link über eine UUID zu eurer lokalen Datenbank, die alle für euch zusätzlich wichtigen Daten (Bilder, Videos, Bewertungen, Speisekarte, Freundin des Chefkochs ;-) ) enthalten kann. Dadurch wird Redundanz vermieden und ein Abgleich beider Datenbestände ist nicht mehr so kritisch, da es ja keine redundanten Informationen mehr gibt. Eine Überprüfung auf Existenz (Ist unser Restaurant noch in OSM drin?) ist kinderleicht. Diese Möglichkeit des direkten Eintragens in die Geo-DB (hier OSM) stand euch bei Google natürlich nicht in dieser Form zur Verfügung - da sind wir erheblich flexibler! Ich wage es aber zu bezweifeln, dass ihr diesen Weg jetzt noch gehen werdet - dafür habt ihr euch wohl zu spät gemeldet. Dann empfehle ich euch aber dringenst einen Blick in diverse Diskussionen über Wheelmap und YAPIS hier und im Forum zu werfen. Dort gab es in der Anfangszeit erhebliche Probleme bei der Datenübernahme - wir waren kurz davor, Wheelmap zu sperren! Gruss walter -- View this message in context: http://gis.19327.n5.nabble.com/Offene-Plattform-fur-Gastronomie-Lizenzfrage-tp5734285p5734480.html Sent from the Germany mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Offene Plattform für Gastronomie / Lizenzfrage
Am 6. November 2012 14:27 schrieb Walter Nordmann pil...@hotmail.com: Mein Ansatz sähe in etwa so aus: - Eingabe und Pflege der POI mit den Basisdaten (Name, Amenity, Adressen, Contact, Location -lat/lon-, opening_hours, ...) direkt und *nur in OSM*, wobei natürlich auf bestehende POI in Form von Buildings und/oder Relationen geachtet werden muß. -1, der Vorteil eines dedizierten Portals ist ja gerade, dass jeder problemlos und ohne tagelanges Studium von OSM einfach und sogar mobil vor Ort beitragen kann, z.B. die Restaurantbetreiber selbst in einer dedizierten Maske die für den Anwendungsfall optimiert ist. Was natürlich super wäre wäre eine OAuth-Intergration, so dass man direkt auch in OSM editieren würde und der Nutzer der geändert hat in OSM nachverfolgbar und kontaktierbar bleibt (z.B. auch hinsichtlich Vandalismus). Dann empfehle ich euch aber dringenst einen Blick in diverse Diskussionen über Wheelmap und YAPIS hier und im Forum zu werfen. Dort gab es in der Anfangszeit erhebliche Probleme bei der Datenübernahme - wir waren kurz davor, Wheelmap zu sperren! die haben (oder hatten?) halt das Problem, dass alle Änderungen mit einem generischen Wheelmap-user geschrieben wurden. OAuth ist ja u.A. für diese externen Editoren geschaffen worden. Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Offene Plattform für Gastronomie / Lizenzfrage
Am 6. November 2012 14:27 schrieb Walter Nordmann pil...@hotmail.com: Adrian Stabiszewski-2 wrote ...Dadurch können bereits vorhandene Locations von OSM nach Gonam übernommen werden, wie auch neue Locations von Gonam nach OSM transferiert werden. Das halte ich für den prinzipiell falschen Ansatz der Zusammenarbeit mit OSM. Hier wird - mal wieder - eine Parallelwelt aufgebaut, die ALLE für euer Projekt relevanten Daten bis auf die Landkarte enthält. Danach wird durch verschiedene Prozeduren dafür gesogrt - oder besser: soll dafür gesorgt werden -, dass die für OSM relevanten Informationen abgeglichen werden. Dieses Verfahren ist sehr aufwändig und garantiert nicht pflegeleicht. Ich halte es ganz im Gegenteil für einen vielversprechenden Ansatz, auf dem unbedingt mehr Erfahrung gesammelt werden muss. Die Vorteile in diesem Ansatz sehe folgende: 1. Grundsätzlich kann eine größere Community erreicht werden. Nicht jeder der gerne essen geht und potentiell bereit Wäre so etwas zu erfassen interessiert sich fürs Geodatensammeln. Und nicht jeder der Geodaten sammelt hält es für Sinnvoll (wenn überhaupt) Gastronomie als Geodaten zu erfassen. Die Verknüpfung von zwei sich überschneidenden Interessengruppen mit informatischen Mitteln halte ich für gelungen. 2. Gerade im Bereich Gastronomie/Ladenlokalen ist die Fluktuation so groß, dass OSM die Aktualität der Daten nicht allein gewährleisten kann. Dafür ist die Community zu klein. Die Verknüpfung vergrößert den Bereich potentieller Mitwirkender. 3. Da es sich um einen sehr begrenzten Projektinhalt handelt ist der Einarbeitungsaufwand geringer. Auch das erhöht die Chance auf neue mitwirkende und damit auf aktuelle Daten. 3. Daten wie Öffnungszeiten, Telefonnummer oder Internetadresse sind eigentlich keine geografischen Daten und gehören streng genommen auch nicht in eine Geodatenbank. Sie sind es bei OSM trotzdem, weil es bisher keine Möglichkeit gab diese anders Datenbankmäßig zu erfassen und ein Bedürfnis besteht die Geninformation Lage des Restaurants mit diesen Zusatzinfos zu erfassen. Insoweit sehe ich in gonam eine Entwicklung in die richtige Richtung weg von einer OSM alles in einem Datenbank. Gibt es außer Openaddress und Freie Tonne und jetzt gonam eigentlich noch andere Projekte, die zwar mit der OSM-Datenbank einen Datenaustausch pflegen, aber auch eigene Datenbanken führen? Gruß, Falk ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Offene Plattform für Gastronomie / Lizenzfrage
Am 06.11.2012 14:34, schrieb Martin Koppenhoefer: Am 6. November 2012 14:27 schrieb Walter Nordmann pil...@hotmail.com: Mein Ansatz sähe in etwa so aus: - Eingabe und Pflege der POI mit den Basisdaten (Name, Amenity, Adressen, Contact, Location -lat/lon-, opening_hours, ...) direkt und *nur in OSM*, wobei natürlich auf bestehende POI in Form von Buildings und/oder Relationen geachtet werden muß. -1, der Vorteil eines dedizierten Portals ist ja gerade, dass jeder problemlos und ohne tagelanges Studium von OSM einfach und sogar mobil vor Ort beitragen kann, z.B. die Restaurantbetreiber selbst in einer dedizierten Maske die für den Anwendungsfall optimiert ist. Was natürlich super wäre wäre eine OAuth-Intergration, so dass man direkt auch in OSM editieren würde und der Nutzer der geändert hat in OSM nachverfolgbar und kontaktierbar bleibt (z.B. auch hinsichtlich Vandalismus). Das widerspricht sich ja nicht. Die Daten nur in OSM zu verwalten heißt nicht, nur über die gängigen general-purpose-OSM-Editoren eintragen zu lassen. Vielmehr kann die diskutierte Plattform über die OAuth-Integration zum Editor werden. Dann gebe ich Walter aber recht: Das direkte Eintragen in osm und die Nutzung von OSM als master-datenbank vermeidet Verrenkungen bei der Synchronisierung. Dann empfehle ich euch aber dringenst einen Blick in diverse Diskussionen über Wheelmap und YAPIS hier und im Forum zu werfen. Dort gab es in der Anfangszeit erhebliche Probleme bei der Datenübernahme - wir waren kurz davor, Wheelmap zu sperren! die haben (oder hatten?) halt das Problem, dass alle Änderungen mit einem generischen Wheelmap-user geschrieben wurden. OAuth ist ja u.A. für diese externen Editoren geschaffen worden. +1 Gruß Peter ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Offene Plattform für Gastronomie / Lizenzfrage
Martin Koppenhoefer wrote -1, der Vorteil eines dedizierten Portals ist ja gerade, dass jeder problemlos und ohne tagelanges Studium von OSM einfach und sogar mobil vor Ort beitragen kann, z.B. die Restaurantbetreiber selbst in einer dedizierten Maske die für den Anwendungsfall optimiert ist. Was natürlich super wäre wäre eine OAuth-Intergration, so dass man direkt auch in OSM editieren würde und der Nutzer der geändert hat in OSM nachverfolgbar und kontaktierbar bleibt (z.B. auch hinsichtlich Vandalismus). genau so hab ich es ja auch gemeint. Ähnlich wie bei dem Amenity-Editor, der ja auch direkt die OSM-POI live bearbeitet und sich über OAUTH authentifiziert. Hier müsste der Editor halt zwei Datenbanken füttern. Wenn ich mich nicht täusche, ist das sowieso ein Kind vom Thread-Opener ??? Wenn nicht: bitte dort nachsehen - da kann man verdammt viel lernen. Gruss walter -- View this message in context: http://gis.19327.n5.nabble.com/Offene-Plattform-fur-Gastronomie-Lizenzfrage-tp5734285p5734492.html Sent from the Germany mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Offene Plattform für Gastronomie / Lizenzfrage
Falk Zscheile-2 wrote 3. Daten wie Öffnungszeiten, Telefonnummer oder Internetadresse sind eigentlich keine geografischen Daten und gehören streng genommen auch nicht in eine Geodatenbank. Sie sind es bei OSM trotzdem, weil es bisher keine Möglichkeit gab diese anders Datenbankmäßig zu erfassen und ein Bedürfnis besteht die Geninformation Lage des Restaurants mit diesen Zusatzinfos zu erfassen. Insoweit sehe ich in gonam eine Entwicklung in die richtige Richtung weg von einer OSM alles in einem Datenbank. Könnte ich fast zustimmen: was hat das Zeug in OSM zu suchen? *Aber*: Wie kann jedermann R/W auf die sekundäre DB zugreifen? Solange Nicht-GEO-Daten wie Contact oder opening_hours in osm stehen, sind sie für jedermann erreichbar. Wenn sie ausgelagert werden, könnte das problematisch werden. Daher hatte ich vorgeschlagen, dass die Kollegen ihre projekspezifischen Daten in ihre eigene DB auslagern - mehr nicht. Eventuell findet sich ja jemand, der solche nicht-Geo-Daten weltweit frei und offen hosted, aber derzeit bin ich da skeptisch. -- View this message in context: http://gis.19327.n5.nabble.com/Offene-Plattform-fur-Gastronomie-Lizenzfrage-tp5734285p5734494.html Sent from the Germany mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Offene Plattform für Gastronomie / Lizenzfrage
Am 6. November 2012 14:47 schrieb Falk Zscheile falk.zsche...@gmail.com: 3. Daten wie Öffnungszeiten, Telefonnummer oder Internetadresse sind eigentlich keine geografischen Daten und gehören streng genommen auch nicht in eine Geodatenbank. was sind denn dann Geodaten? Wieso ist ein Name ein Geodatum? Oder wäre der das dann auch nicht, genausowenig wie brand, operator, cuisine, etc.? Wird nicht aus jedem Datum ein Geodatum, wenn man es räumlich zuordnen kann? Ist es nicht dieselbe Art von Aussage zu sagen der Laden an dieser Stelle auf der Welt hat diese Telefonnummer und ist Mo-Fr. von 9-18h geöffnet, wie zu sagen der verkauft Schrauben und heisst Schraubenwelt, die Hausnummer ist 23? Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Offene Plattform für Gastronomie / Lizenzfrage
Am 6. November 2012 16:37 schrieb Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com: Am 6. November 2012 14:47 schrieb Falk Zscheile falk.zsche...@gmail.com: 3. Daten wie Öffnungszeiten, Telefonnummer oder Internetadresse sind eigentlich keine geografischen Daten und gehören streng genommen auch nicht in eine Geodatenbank. was sind denn dann Geodaten? Wieso ist ein Name ein Geodatum? Oder wäre der das dann auch nicht, genausowenig wie brand, operator, cuisine, etc.? Wird nicht aus jedem Datum ein Geodatum, wenn man es räumlich zuordnen kann? Ist es nicht dieselbe Art von Aussage zu sagen der Laden an dieser Stelle auf der Welt hat diese Telefonnummer und ist Mo-Fr. von 9-18h geöffnet, wie zu sagen der verkauft Schrauben und heisst Schraubenwelt, die Hausnummer ist 23? Gut, dann lass uns Haare spalten. Restaurant -- Objekt im Raum = Geodaten Etwas spezifiziert/identifizierbar durch Namen -- Objekt im Raum = Geodaten Restaurant und Name sind dabei zwei gleichwertige Eigenschaften eines Objekts, dh. beides Geodaten. Der Namen des Restaurants ist daher noch keine von den Geodaten unabhängige Information. Anders Öffnungszeiten, die haben keine Lage im Raum. Adressen haben dagegen eine Lage im Raum, die wird gesetzlich festgelegt. Telefonnummer haben keine Lage im Raum, sondern bekommen diese manchmal durch Zuordnung an ein Objekt. Wir sagen aber nicht die Telefonnummer liegt lon/lat sodern das Restaurant liegt lon/lat oder Name x/y liegt lon/lat und hat die folgende Telefonnummer oder Öffnungszeit. Gruß, Falk ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Offene Plattform für Gastronomie / Lizenzfrage
Am 6. November 2012 16:57 schrieb Falk Zscheile falk.zsche...@gmail.com: Gut, dann lass uns Haare spalten. Restaurant -- Objekt im Raum = Geodaten Etwas spezifiziert/identifizierbar durch Namen -- Objekt im Raum = Geodaten Restaurant und Name sind dabei zwei gleichwertige Eigenschaften eines Objekts, dh. beides Geodaten. Der Namen des Restaurants ist daher noch keine von den Geodaten unabhängige Information. Anders Öffnungszeiten, die haben keine Lage im Raum. Adressen haben dagegen eine Lage im Raum, die wird gesetzlich festgelegt. Telefonnummer haben keine Lage im Raum, sondern bekommen diese manchmal durch Zuordnung an ein Objekt. ich verstehe immer noch nicht den Unterschied des Namens zur Telefonnummer. Das Restaurant kann ich mit der Telefonnummer doch genauso identifizieren wie mit dem Namen? Wir sagen aber nicht die Telefonnummer liegt lon/lat sodern das Restaurant liegt lon/lat oder Name x/y liegt lon/lat und hat die folgende Telefonnummer oder Öffnungszeit. Das Restaurant lon/lat hat den Namen, das Restaurant lon/lat hat die Telefonnummer, das Restaurant lon/lat hat die Öffnungszeiten... Gruß Martin PS: Ist im Prinzip ja auch egal, ich bin dafür, sowohl den Namen als auch die Telefonnummer zu erfassen, ggf. auch die Öffnungszeiten und die Art der Küche... ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Offene Plattform für Gastronomie / Lizenzfrage
Hi Andreas, danke für das Feedback. Die Sache mit dem Neu Button werden wir gleich implementieren. Lokation aus OSM Karte: Die Möglichkeit einen POI zu setzen würde ich in einer Webseite auf die rechte Maustaste legen. Beim verschieben Karte wird ständig reingezoomt und das ist umständlich weil man so immer wieder an anderen Stellen landet. Wenn der POi gesetzt ist kann man dann nicht mehr weiterreinzoomen mit links und muß mit + oder - reinzoomen. Uns wäre die Lösung mit der rechten Maustaste auch lieber, aber im Moment unterstützt dies die Leaflet Library nicht. Die Übernahme über die Karte wird jedoch definitiv weiter verbessert. Wenn der Restaurant als Punkt innnerhalb eines Gebäudes sich befindet dann wird die Adresse des Gebäudes nicht übernommen. Dies wird leider etwas schwierig. Im Moment können wir Locations von einem Punkt und von einem Gebäude übernehmen. Ebenso werden die Öffnungszeiten, die Küche und die Wheelchair Angaben werden nicht übernommen. Ebenso werden diese Angaben nicht in die OSM-Datenbank geschrieben. Es stimmt, dass wir die Küche und ÖZ von OSM noch nicht übernehmen können. Die Wheelchair Angaben sollten aber funktionieren. Ich werde es noch prüfen. Probleme beim Erkennung von Restaurants: Hier existieren vier Restaurants in einem Gebäude , erkannt wird aber nur eines. http://www.openstreetmap.org/?lat=50.682857lon=10.933792zoom=18; layers=M Diese Locations sehen wie Gebäude im Gebäude aus. ;) Ich habe dies für das nächste Release etwas verbessert, so dass jetzt alle vier Locations zur Übernahme angezeigt werden. Bzgl. dem Login mit OSM wäre es denkbar. Wir werden definitiv Logins mit Twitter, Facebook und G+ einrichten. Viele Grüße, Adrian. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Offene Plattform für Gastronomie / Lizenzfrage
Am 6. November 2012 17:15 schrieb Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com: Am 6. November 2012 16:57 schrieb Falk Zscheile falk.zsche...@gmail.com: Gut, dann lass uns Haare spalten. Restaurant -- Objekt im Raum = Geodaten Etwas spezifiziert/identifizierbar durch Namen -- Objekt im Raum = Geodaten Restaurant und Name sind dabei zwei gleichwertige Eigenschaften eines Objekts, dh. beides Geodaten. Der Namen des Restaurants ist daher noch keine von den Geodaten unabhängige Information. Anders Öffnungszeiten, die haben keine Lage im Raum. Adressen haben dagegen eine Lage im Raum, die wird gesetzlich festgelegt. Telefonnummer haben keine Lage im Raum, sondern bekommen diese manchmal durch Zuordnung an ein Objekt. ich verstehe immer noch nicht den Unterschied des Namens zur Telefonnummer. Das Restaurant kann ich mit der Telefonnummer doch genauso identifizieren wie mit dem Namen? Man kann sagen ein Objekt mit Namen x/y liegt lon/lat und man kann sagen ein Restaurant liegt lon/lat. Der Es ist also nicht klar, ob der Name eine Eigenschaft des Restaurants ist oder das Restaurant eine Eigenschaft des Namens. Beides kann gleichberechtigt nebeneinander stehen. Man kann nicht sagen Öffnungszeit liegt lon/lat. Diese Eigenschaft macht allein keinen Sinn. PS: Ist im Prinzip ja auch egal, ich bin dafür, sowohl den Namen als auch die Telefonnummer zu erfassen, ggf. auch die Öffnungszeiten und die Art der Küche... Kannst Du auch gern machen :-) Gruß, Falk ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Offene Plattform für Gastronomie / Lizenzfrage
Am 06.11.2012 17:54, schrieb Falk Zscheile: Am 6. November 2012 17:15 schrieb Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com: Am 6. November 2012 16:57 schrieb Falk Zscheile falk.zsche...@gmail.com: Gut, dann lass uns Haare spalten. Restaurant -- Objekt im Raum = Geodaten Etwas spezifiziert/identifizierbar durch Namen -- Objekt im Raum = Geodaten Restaurant und Name sind dabei zwei gleichwertige Eigenschaften eines Objekts, dh. beides Geodaten. Der Namen des Restaurants ist daher noch keine von den Geodaten unabhängige Information. Anders Öffnungszeiten, die haben keine Lage im Raum. Adressen haben dagegen eine Lage im Raum, die wird gesetzlich festgelegt. Telefonnummer haben keine Lage im Raum, sondern bekommen diese manchmal durch Zuordnung an ein Objekt. ich verstehe immer noch nicht den Unterschied des Namens zur Telefonnummer. Das Restaurant kann ich mit der Telefonnummer doch genauso identifizieren wie mit dem Namen? Man kann sagen ein Objekt mit Namen x/y liegt lon/lat und man kann sagen ein Restaurant liegt lon/lat. Der Es ist also nicht klar, ob der Name eine Eigenschaft des Restaurants ist oder das Restaurant eine Eigenschaft des Namens. Beides kann gleichberechtigt nebeneinander stehen. Man kann nicht sagen Öffnungszeit liegt lon/lat. Diese Eigenschaft macht allein keinen Sinn. Wieso nicht? Es wäre sogar denkbar, dass es an lat/lon Schnitzel für 3,50 gibt. ;) Henning ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Offene Plattform für Gastronomie / Lizenzfrage
Aus unserer Sicht hat ein Bild der Fassade einer Location nicht unbedingt die schöpferische Höhe um sich mit Copyrights zu beschäftigen. Wie ist eure Meinung? sehe ich anders, gerade wenn man die Bilder nicht automatisch aufnimmt (so wie StreetView z.B) sondern von Hand, also den Ausschnitt, die Perspektive, den Moment des Auslösens etc. irgendwie doch bestimmt, zumindest manche Eurer User. Eine Erlaubnis des Fotografen braucht ihr auf jeden Fall. Je nach Motiv solltet ihr euch auch mit dem Markenrecht auseinandersetzen. Bspw. wenn ein Markenzeichen das Hauptmotiv des Bildes ist. Uns ist klar, dass nach dem deutschen Urheberrecht jedes Foto auch wenn es nur versehentlich entstanden ist, den Urheberschutz genießt. Wir tendieren im Moment zu der Public Domain Lizenz, da diese den Verwaltungsaufwand reduziert. Viele Grüße, Adrian. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Offene Plattform für Gastronomie / Lizenzfrage
Hi! Heute möchte ich euch ein neues Projekt von mir vorstellen, am dem ich mit Felix Ebert zusammen arbeite. Nach meinen bisherigen Projekten wie dem Amenity Editor, Relation Analyzer und dem QA Editor haben wir uns mal den Gastronomie-Sektor vorgenommen. ;) Dazu bauen wir gerade eine offene Plattform für Restaurants, Cafés, Bäckereien und im Prinzip allen Locations auf, bei denen es etwas (warmes) zu Essen gibt. Ziel ist (wie immer) eine möglichst hohe Datenqualität zu erreichen. Dazu erfassen wir sowohl die Öffnungszeiten (+Warme Küche, Happy Hour usw), Speisekarte, aber auch Bilder der Location. Unsere Website ist sowohl via Desktop als auch mobil sehr gut zu bedienen, so dass die Bilder direkt vom Smartphone hochgeladen werden können. Die URL lautet http://gonam.de. Wir stellen unsere Daten unter die ODBL und haben auch eine direkte Integration mit OSM eingebaut. Dadurch können bereits vorhandene Locations von OSM nach Gonam übernommen werden, wie auch neue Locations von Gonam nach OSM transferiert werden. Im Moment haben wir den ganzen Landkreis Heilbronn und die unmittelbare Umgebung manuell erfasst (ca. 1200 Locations) und dabei ca. 25% der Locations mit Bildern und ca. 50% mit Öffnungszeiten versehen (siehe http://gonam.de/stats für eine Gesamtübersicht). Wir möchten jedoch nicht automatisiert den ganzen OSM Stand nach Gonam übernehmen, weil wir bei der Erfassung der Daten im LK HN festgestellt haben, dass die Fluktuation bei den Gastronomie-Betrieben doch recht hoch ist und wir uns bei dem Import ganz schnell viele Leichen einhandeln. Ein Teil unserer Strategie ist es, dass die Besitzer der Locations die Plattform als einen guten Ersatz und/oder Ergänzung für ihre (veraltete, flash-basierte) Homepage erkennen und somit ihre Daten selber erfassen und aktualisieren. Durch regelmäßige Benachrichtigungen/Newsletter können wir Anreize schaffen, dass die Besitzer jegliche Änderungen zügig auf der Plattform aktualisieren. Bis es jedoch soweit ist, setzen wir ganz stark auf den Foto-Beweis ;) Und genau bei den Fotos haben wir im Moment noch eine Lizenzfrage: Die ODBL sieht eine separate Database Contents License vor. Wie müsste man jetzt die AGBs bzw. die Contributor Terms formulieren, damit die von den Usern hochgeladenen Bilder zusammen mit der ODBL ein Package ergeben? Es geht uns darum, dass die Daten auch kommerziell genutzt werden können damit sie beispielweise in Navigationssysteme und mobile Assistenzsysteme (Siri, Google Now) integriert werden können. Macht hier die CC-BY Lizenz Sinn oder sollte man besser auf PD setzen? Wir sehen im Moment bei CC-BY einen erhöhten Verwaltungsaufwand, da der Urheber mit dem Bild mitgeführt werden muss. Aus unserer Sicht hat ein Bild der Fassade einer Location nicht unbedingt die schöpferische Höhe um sich mit Copyrights zu beschäftigen. Wie ist eure Meinung? Ihr seid alle natürlich herzlich eingeladen, das Projekt kritisch zu durchleuchten und uns Feedback zu geben. Wir möchten die Plattform total offen gestalten und mit allen möglichen Daten (ÖPNV Haltestellen usw) verknüpfen. Über eine Beteiligung der OSM Community würden wir uns sehr freuen. Falls ihr noch mehr Ideen habt und euch eventuell an einem Startup beteiligen wollt, dann gebt uns einfach Bescheid. Viele Grüße, Adrian. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Offene Plattform für Gastronomie / Lizenzfrage
Hi. Auf die Schnelle fehlt mir der Lizenzhinweis an der Karte. Gruß Peter Am 05.11.2012 17:42, schrieb Adrian Stabiszewski: Hi! Heute möchte ich euch ein neues Projekt von mir vorstellen, am dem ich mit Felix Ebert zusammen arbeite. Nach meinen bisherigen Projekten wie dem Amenity Editor, Relation Analyzer und dem QA Editor haben wir uns mal den Gastronomie-Sektor vorgenommen. ;) Dazu bauen wir gerade eine offene Plattform für Restaurants, Cafés, Bäckereien und im Prinzip allen Locations auf, bei denen es etwas (warmes) zu Essen gibt. Ziel ist (wie immer) eine möglichst hohe Datenqualität zu erreichen. Dazu erfassen wir sowohl die Öffnungszeiten (+Warme Küche, Happy Hour usw), Speisekarte, aber auch Bilder der Location. Unsere Website ist sowohl via Desktop als auch mobil sehr gut zu bedienen, so dass die Bilder direkt vom Smartphone hochgeladen werden können. Die URL lautet http://gonam.de. Wir stellen unsere Daten unter die ODBL und haben auch eine direkte Integration mit OSM eingebaut. Dadurch können bereits vorhandene Locations von OSM nach Gonam übernommen werden, wie auch neue Locations von Gonam nach OSM transferiert werden. Im Moment haben wir den ganzen Landkreis Heilbronn und die unmittelbare Umgebung manuell erfasst (ca. 1200 Locations) und dabei ca. 25% der Locations mit Bildern und ca. 50% mit Öffnungszeiten versehen (siehe http://gonam.de/stats für eine Gesamtübersicht). Wir möchten jedoch nicht automatisiert den ganzen OSM Stand nach Gonam übernehmen, weil wir bei der Erfassung der Daten im LK HN festgestellt haben, dass die Fluktuation bei den Gastronomie-Betrieben doch recht hoch ist und wir uns bei dem Import ganz schnell viele Leichen einhandeln. Ein Teil unserer Strategie ist es, dass die Besitzer der Locations die Plattform als einen guten Ersatz und/oder Ergänzung für ihre (veraltete, flash-basierte) Homepage erkennen und somit ihre Daten selber erfassen und aktualisieren. Durch regelmäßige Benachrichtigungen/Newsletter können wir Anreize schaffen, dass die Besitzer jegliche Änderungen zügig auf der Plattform aktualisieren. Bis es jedoch soweit ist, setzen wir ganz stark auf den Foto-Beweis ;) Und genau bei den Fotos haben wir im Moment noch eine Lizenzfrage: Die ODBL sieht eine separate „Database Contents License“ vor. Wie müsste man jetzt die AGBs bzw. die Contributor Terms formulieren, damit die von den Usern hochgeladenen Bilder zusammen mit der ODBL ein Package ergeben? Es geht uns darum, dass die Daten auch kommerziell genutzt werden können damit sie beispielweise in Navigationssysteme und mobile Assistenzsysteme (Siri, Google Now) integriert werden können. Macht hier die CC-BY Lizenz Sinn oder sollte man besser auf PD setzen? Wir sehen im Moment bei CC-BY einen erhöhten Verwaltungsaufwand, da der Urheber mit dem Bild mitgeführt werden muss. Aus unserer Sicht hat ein Bild der Fassade einer Location nicht unbedingt die schöpferische Höhe um sich mit Copyrights zu beschäftigen. Wie ist eure Meinung? Ihr seid alle natürlich herzlich eingeladen, das Projekt kritisch zu durchleuchten und uns Feedback zu geben. Wir möchten die Plattform total offen gestalten und mit allen möglichen Daten (ÖPNV Haltestellen usw) verknüpfen. Über eine Beteiligung der OSM Community würden wir uns sehr freuen. Falls ihr noch mehr Ideen habt und euch eventuell an einem Startup beteiligen wollt, dann gebt uns einfach Bescheid. Viele Grüße, Adrian. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Offene Plattform für Gastronomie / Lizenzfrage
Am 5. November 2012 17:42 schrieb Adrian Stabiszewski mynewslet...@nitegate.de: Wir stellen unsere Daten unter die ODBL und haben auch eine direkte Integration mit OSM eingebaut. super Ein Teil unserer Strategie ist es, dass die Besitzer der Locations die Plattform als einen guten Ersatz und/oder Ergänzung für ihre (veraltete, flash-basierte) Homepage erkennen und somit ihre Daten selber erfassen und aktualisieren. +1, Problem könnte dabei höchstens sein, dass sie im Fall einer Schließung kein Interesse haben, das auch zu kommunizieren, aber User habt Ihr ja bis dahin hoffentlich auch. Aus unserer Sicht hat ein Bild der Fassade einer Location nicht unbedingt die schöpferische Höhe um sich mit Copyrights zu beschäftigen. Wie ist eure Meinung? sehe ich anders, gerade wenn man die Bilder nicht automatisch aufnimmt (so wie StreetView z.B) sondern von Hand, also den Ausschnitt, die Perspektive, den Moment des Auslösens etc. irgendwie doch bestimmt, zumindest manche Eurer User. Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Offene Plattform für Gastronomie / Lizenzfrage
Am Montag, den 05.11.2012, 18:03 +0100 schrieb Martin Koppenhoefer: Am 5. November 2012 17:42 schrieb Adrian Stabiszewski mynewslet...@nitegate.de: Aus unserer Sicht hat ein Bild der Fassade einer Location nicht unbedingt die schöpferische Höhe um sich mit Copyrights zu beschäftigen. Wie ist eure Meinung? sehe ich anders, gerade wenn man die Bilder nicht automatisch aufnimmt (so wie StreetView z.B) sondern von Hand, also den Ausschnitt, die Perspektive, den Moment des Auslösens etc. irgendwie doch bestimmt, zumindest manche Eurer User. +1 Bei Bildern kommt es nicht auf die schöpferische Höhe an, die stehen immer unter Copyright. Ob das sinnvoll ist, steht auf einem anderen Blatt. Gruß, Wolfgang ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Offene Plattform für Gastronomie / Lizenzfrage
Am 05.11.2012 18:03, schrieb Martin Koppenhoefer: Ein Teil unserer Strategie ist es, dass die Besitzer der Locations die Plattform als einen guten Ersatz und/oder Ergänzung für ihre (veraltete, flash-basierte) Homepage erkennen und somit ihre Daten selber erfassen und aktualisieren. +1, Problem könnte dabei höchstens sein, dass sie im Fall einer Schließung kein Interesse haben, das auch zu kommunizieren, aber User habt Ihr ja bis dahin hoffentlich auch. Das sehe ich auch als das Hauptproblem eines Projektes, bei dem primär die Betreiber sich selber eintragen. Also bräuchtet ihr eine entsprechende Community (wie du erkannt hast, schafft das eine Community mit der Größe von OSM nicht) oder ihr findet andere Quellen, die man nutzen kann. Aus unserer Sicht hat ein Bild der Fassade einer Location nicht unbedingt die schöpferische Höhe um sich mit Copyrights zu beschäftigen. Wie ist eure Meinung? sehe ich anders, gerade wenn man die Bilder nicht automatisch aufnimmt (so wie StreetView z.B) sondern von Hand, also den Ausschnitt, die Perspektive, den Moment des Auslösens etc. irgendwie doch bestimmt, zumindest manche Eurer User. Eine Erlaubnis des Fotografen braucht ihr auf jeden Fall. Je nach Motiv solltet ihr euch auch mit dem Markenrecht auseinandersetzen. Bspw. wenn ein Markenzeichen das Hauptmotiv des Bildes ist. Henning ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Offene Plattform für Gastronomie / Lizenzfrage
Am 05.11.2012 19:00, schrieb Henning Scholland: Am 05.11.2012 18:03, schrieb Martin Koppenhoefer: Ein Teil unserer Strategie ist es, dass die Besitzer der Locations die Plattform als einen guten Ersatz und/oder Ergänzung für ihre (veraltete, flash-basierte) Homepage erkennen und somit ihre Daten selber erfassen und aktualisieren. +1, Problem könnte dabei höchstens sein, dass sie im Fall einer Schließung kein Interesse haben, das auch zu kommunizieren, aber User habt Ihr ja bis dahin hoffentlich auch. Das sehe ich auch als das Hauptproblem eines Projektes, bei dem primär die Betreiber sich selber eintragen. Also bräuchtet ihr eine entsprechende Community (wie du erkannt hast, schafft das eine Community mit der Größe von OSM nicht) oder ihr findet andere Quellen, die man nutzen kann. Vielleicht kann man eine regelmäßige Bestätigung einbauen: Trägt jemand das Restaurant ein, muss er alle zwei Monate bestätigen, dass die daten noch stimmen. Wenn nicht, wird das ganze herabgestuft bzw. Nutzer, die das Restaurant gefunden haben, werden gefragt. Wenn man dem Restaurantbesitzer dann noch erlaubt, sich per Mail erinnern zu lassen, könnte die motivation höher sein. Das ganze gut begründen (bessere Qualität der daten blabla) - vielleicht funktionierts. Gruß Peter ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Offene Plattform für Gastronomie / Lizenzfrage
Am 05.11.2012 19:00, schrieb Henning Scholland: Aus unserer Sicht hat ein Bild der Fassade einer Location nicht unbedingt die schöpferische Höhe um sich mit Copyrights zu beschäftigen. Wie ist eure Meinung? sehe ich anders, gerade wenn man die Bilder nicht automatisch aufnimmt (so wie StreetView z.B) sondern von Hand, also den Ausschnitt, die Perspektive, den Moment des Auslösens etc. irgendwie doch bestimmt, zumindest manche Eurer User. Eine Erlaubnis des Fotografen braucht ihr auf jeden Fall. Je nach Motiv solltet ihr euch auch mit dem Markenrecht auseinandersetzen. Bspw. wenn ein Markenzeichen das Hauptmotiv des Bildes ist. Henning ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de Bei einer nicht kommerziellen Nutzung auch? Verständlicher Weise trauen sich da im Internet recht wenige dazu äußern. Werden die Öffnungszeiten auch zurück ins OSM gespeist? LG Jimmy ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Offene Plattform für Gastronomie / Lizenzfrage
Jimmy: Ja, werden sie. Beispiel eines Updates von gonam.de: http://www.openstreetmap.org/browse/node/748276581/history Wenn es jemand selbst testen / mitwirken möchte: 1) Auf gonam.de registrieren 2) Nach dem Login im Dropdown rechts oben den Punkt Integration öffnen und den Account bei gonam mit OSM verknüpfen 3) Die Profilseite eines Restaurants auf gonam.de öffnen und auf den Button Profil ergänzen klicken 4) auf den Button OSM rechts oben klicken Mit dem Account kann man natürlich auch Änderungen an allen Daten eines Restaurant vornehmen und neue Restaurants an einem beliebigen Ort eintragen. Viele Grüße, Felix Ebert (Mitwirkender) 2012/11/5 Jimmy_K jimm...@gmx.at Am 05.11.2012 19:00, schrieb Henning Scholland: Aus unserer Sicht hat ein Bild der Fassade einer Location nicht unbedingt die schöpferische Höhe um sich mit Copyrights zu beschäftigen. Wie ist eure Meinung? sehe ich anders, gerade wenn man die Bilder nicht automatisch aufnimmt (so wie StreetView z.B) sondern von Hand, also den Ausschnitt, die Perspektive, den Moment des Auslösens etc. irgendwie doch bestimmt, zumindest manche Eurer User. Eine Erlaubnis des Fotografen braucht ihr auf jeden Fall. Je nach Motiv solltet ihr euch auch mit dem Markenrecht auseinandersetzen. Bspw. wenn ein Markenzeichen das Hauptmotiv des Bildes ist. Henning ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de Bei einer nicht kommerziellen Nutzung auch? Verständlicher Weise trauen sich da im Internet recht wenige dazu äußern. Werden die Öffnungszeiten auch zurück ins OSM gespeist? LG Jimmy ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Offene Plattform für Gastronomie / Lizenzfrage
Am 5. November 2012 19:00 schrieb Henning Scholland o...@aighes.de: Je nach Motiv solltet ihr euch auch mit dem Markenrecht auseinandersetzen. Bspw. wenn ein Markenzeichen das Hauptmotiv des Bildes ist. M.E. könnte es da in der Praxis ausreichen, wenn man eine Möglichkeit zur Verfügung stellt, wo man sich hinwenden kann, um Probleme zu melden (und im Falle einer Meldung dann die Dinge rausnimmt). Vor allem, wenn man nicht alle Fotos selbst begutachtet, ob sie in Ordnung sind, sondern die Aufnahme in die db automatisch passiert. Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Offene Plattform für Gastronomie / Lizenzfrage
Hallo Adrian, Am 5. November 2012 17:42 schrieb Adrian Stabiszewski mynewslet...@nitegate.de: Hi! Heute möchte ich euch ein neues Projekt von mir vorstellen, am dem ich mit Felix Ebert zusammen arbeite. Nach meinen bisherigen Projekten wie dem Amenity Editor, Relation Analyzer und dem QA Editor haben wir uns mal den Gastronomie-Sektor vorgenommen. ;) Ihr erfasst ja schon einige Daten. ;-) Wie wäre es noch mit der Möglichkeit - Michelin Sterne - http://de.wikipedia.org/wiki/Guide_Michelin - Gaullt Millau Punkte - http://gaultmillau.de/ (das sind zumindest hier in der Gegend die wichtigsten ;-) ) zu erfassen? ... und bitte jetzt nicht zurückschreiben, ich könnte das selber ergänzen ... das habe ich nämlich nicht gesehen ... ... wenn es trotzdem möglich sein sollte, bitte ich nur um einen Hinweis an welcher Stelle das möglich ist ;-) Manfred ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
