Re: [Talk-de] OpenStreetMap und Bürgerbus
Ich weiss nicht, wie weit das uebertragbar ist, aber fuer Rad-Routen, die geplant aber noch nicht ausgeschildert sind, habe ich in der relation state=proposed verwendet. Der wichtigste renderer fuer Radkarten, Opencyclemap, stellt diese Routen gestrichelt dar. Beispiel: relation 1742549 Weiss nicht, ob das einfach uebertragbar ist. Volker (Padua, Italien) 2013/11/26 Andreas Schmidt schmidt-postf...@freenet.de Hallo (nach Bremen?) vielen Dank - ich glaube das wird klappen. Irgendwann ist immer das erste Mal. Habe gerade mit Erschrecken festgestellt, dass ich auf einen anderen Beitrag geantwortet habe anstatt einen neuen thread zu starten. Jedenfalls zeigt mir mein Thunderbird das so an. War keine Absicht. Ich lese nun mal public_transport im Wiki. Danke! Andreas Am 26.11.2013 23:03, schrieb cracklinrain: Hallo Andreas, ich weiß nicht, ob zu dem Problem bisher irgendwo ein Vorgehen vorgeschlagen ist. Ich probiere einfach Mal zu beschreiben wie ich das Problem angehen würde. Am 26.11.2013 21:44, schrieb Andreas Schmidt: Hallo! In unserer Gemeinde (Eschede) gibt es einen neu gegründeten Bürgerbus-Verein. Da ich schon einige Zeit bei OSM mitwirke, hatte ich die Idee, die vier geplanten Linien in OSM einzutragen. Derzeit ist es noch Planung, soll aber nächste Woche beantragt werden. Nun möchte ich schon mal die festgelegten Haltestellen als Punkte eintragen und die Verläufe der Linien darstellen. Kann ich das direkt schon in der OSM-Datenbank eintragen (mit tags wie proposed_route o.ä.) oder muss ich sowas auf einem getrennten System laufen lassen? Bei bereits bestehenden Buslinien ist das so, dass man wie du es beschreibst die Haltestellen und die Route in die OSM einträgt. Hier einmal ein Beispiel einer Nachtlinie (N5) aus Bremen: http://www.openstreetmap.org/browse/relation/2762573 Nach dem neuen Proposal würdest du dann für jede Fahrtrichtung eine Relation anlegen. Also http://www.openstreetmap.org/browse/relation/2762542 Wenn es Alternativrouten (manche Haltestellen werden nicht angefahren oder der Bus fährt eine andere Strecke zu manchen Zeiten) gibt, kannst du die durch weitere Relationen erfassen. Was auf jeden Fall in der Relation enthalten sein sollte, sind die Weg segmente, die der Bus abfährt und die Halte stellen, an denen der Bus hält. Letzteres habe ich nich nie gemacht. Ich hätte zwar eine Domain mit ein paar wenigen features[1], die ich zur Verfügung stellen würde. Die Linie soll aber spätestens, wenn sie in Betrieb geht, öffentlich in OSM verfügbar werden, so dass ich am liebsten alles nur einmal abarbeiten möchte. Ich würde es für absolut in Ordnung halten, wenn du die Haltestellen soweit taggst, dass bis auf die entscheidenden Tags highway=bus_stop oder ggf. public_transport=platform und public_transport=stop_position alle weiteren Tags wie name=*, bus=*, shelter=*, bin=* etc in der OSM gemappt sind. Genauso die Relation. Wenn du dort die entscheidenden Tags wie route=bus erst einmal weglässt (type=route würde sicherlich nicht stören - aber da bin ich mir unsicher) wird die Route von von keinem Renderer erkannt. Du solltest also zusätzlich vielleicht einen proposed=*-Tag benutzen, damit andere Mapper das so verstehen. Diese proposed Tags könntest du dann später auch dazu nutzen, mit z.B. der Suche in JOSM nach z.B. den Haltestellen (highway=bus_stop bzw. public_transport=stop_position und public_transport=platform) anhand deiner proposed Tags zu suchen und alle auszuwählen, um sie schließlich auf einen Schlag funktionstüchtig zu taggen. Das wäre eine Variante, gegen die eigentlich niemand etwas haben kann. Wenn du alles sofort mapst könnte natürlich irgendwer etwas dagegen haben, allerdings solltest du auf jeden Fall berücksichtigen, dass es eine Weile dauert, bis die Daten gerendert werden (etwa 24 Std. auf der osm.org-Seite). Wo fange ich an mit mich-schlau-lesen? Die Wiki-Seiten zu public_transport (vor allem die englischen) beinhalten eigentlich alles nötige und sehr viele weitere Möglichkeiten zum Taggen von Details. Wenn du fragen dazu hast, beantworte ich sie dir gerne. Beim Eingeben der Daten kann man auf jeden Fall einige Tricks nutzen, um sich Arbeit zu ersparen. LG cracklinrain ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] OpenStreetMap und Bürgerbus
Am 27.11.2013 09:22, schrieb Volker Schmidt: Ich weiss nicht, wie weit das uebertragbar ist, aber fuer Rad-Routen, die geplant aber noch nicht ausgeschildert sind, habe ich in der relation state=proposed verwendet. Der wichtigste renderer fuer Radkarten, Opencyclemap, stellt diese Routen gestrichelt dar. Im preset von JOSM für Relationen (allgemein), wird auch für Buslinien dieser Tag verwendet, sehe ich gerade. Beispiel: relation 1742549 Weiss nicht, ob das einfach uebertragbar ist. Hat jemand mal im Zusammenhang mit ÖPNV-Relationen damit (state=proposed) erfahrungen gemacht? Für die Haltestellen könnte man ja vielleicht (sofern diese noch nicht vor Ort vorhanden sind) proposed=platform und proposed=stop_position benutzen. Wird das Rendering von stop_position und platform von Mapnik eigentlich schon unterstützt? Vor einem halben Jahr etwa, funktionierte das noch nicht. Wenn es nicht unterstützt wird, würde ich erst einmal vorschlagen, dass man schließlich an alle public_transport=stop_position zusätzlich den alten Tag highway=bus_stop tagt. Wenn man das am Ende einmal macht, wäre das keine zusätzliche Arbeit. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] OpenStreetMap und Bürgerbus
Am 27. November 2013 09:22 schrieb Volker Schmidt vosc...@gmail.com: Ich weiss nicht, wie weit das uebertragbar ist, aber fuer Rad-Routen, die geplant aber noch nicht ausgeschildert sind, habe ich in der relation state=proposed verwendet. so ganz übertragbar ist das nicht, weil einem eine geplante Busroute nicht weiterhilft (unbenutzbar ohne Bus), während eine geplante Radroute in der Regel bereits benutzbar ist (einfach entlangradeln). Andererseits könnte man m.E. die Bushaltestellen bereits taggen, sofern sie gebaut sind, auch ohne dass da derzeit ein Bus anhält. Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] OpenStreetMap und Bürgerbus
Am 27.11.2013 09:22, schrieb Volker Schmidt: Ich weiss nicht, wie weit das uebertragbar ist, aber fuer Rad-Routen, die geplant aber noch nicht ausgeschildert sind, habe ich in der relation state=proposed verwendet. Der wichtigste renderer fuer Radkarten, Opencyclemap, stellt diese Routen gestrichelt dar. Beispiel: relation 1742549 Weiss nicht, ob das einfach uebertragbar ist. Es gab hier vor einiger Zeit einen Thread zum Thema geplanter Fahrradrouten [1]. Der schlüssigste Vorschlag war seinerzeit an das Taggen geplanter Strassen angelehnt: type=route route=[proposed|construction] proposed=bicycle Der Vorteil dieser Lösung ist, dass sie auch für anderer Routentypen angewendet werden kann. Grüße Rainer ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] OpenStreetMap und Bürgerbus
Moin, Am 27.11.2013 10:30, schrieb cracklinrain: Wird das Rendering von stop_position und platform von Mapnik eigentlich schon unterstützt? Vor einem halben Jahr etwa, funktionierte das noch nicht. Wenn es nicht unterstützt wird, würde ich erst einmal vorschlagen, dass man schließlich an alle public_transport=stop_position zusätzlich den alten Tag highway=bus_stop tagt. Wenn man das am Ende einmal macht, wäre das keine zusätzliche Arbeit. hier gebe ich nur zu bedenken, dass das highway=bus_stop oft historisch bedingt aus Nutzer (Fahrgast)-Sicht (auch von mir) nicht auf der public_transport=stop_position sondern an der public_transport=platform (resp. Haltestellenschild) getaggt wurde (und wird), um die Richtungsinformation zu geben bzw. zu erhalten. Gruß Georg ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] OpenStreetMap und Bürgerbus
Hallo! In unserer Gemeinde (Eschede) gibt es einen neu gegründeten Bürgerbus-Verein. Da ich schon einige Zeit bei OSM mitwirke, hatte ich die Idee, die vier geplanten Linien in OSM einzutragen. Derzeit ist es noch Planung, soll aber nächste Woche beantragt werden. Nun möchte ich schon mal die festgelegten Haltestellen als Punkte eintragen und die Verläufe der Linien darstellen. Kann ich das direkt schon in der OSM-Datenbank eintragen (mit tags wie proposed_route o.ä.) oder muss ich sowas auf einem getrennten System laufen lassen? Letzteres habe ich nich nie gemacht. Ich hätte zwar eine Domain mit ein paar wenigen features[1], die ich zur Verfügung stellen würde. Die Linie soll aber spätestens, wenn sie in Betrieb geht, öffentlich in OSM verfügbar werden, so dass ich am liebsten alles nur einmal abarbeiten möchte. Wo fange ich an mit mich-schlau-lesen? Oder gibt es vielleicht jemand, der sowas schon gemacht hat und Spaß daran hat, mir zu helfen? Gern per Telefon oder mail. Grüße Andreas [1] Webspace 5.000 MB MySQL-Datenbanken 10 Cronjobs 2 Sub-Domains 300 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] OpenStreetMap und Bürgerbus
Hallo Andreas, ich weiß nicht, ob zu dem Problem bisher irgendwo ein Vorgehen vorgeschlagen ist. Ich probiere einfach Mal zu beschreiben wie ich das Problem angehen würde. Am 26.11.2013 21:44, schrieb Andreas Schmidt: Hallo! In unserer Gemeinde (Eschede) gibt es einen neu gegründeten Bürgerbus-Verein. Da ich schon einige Zeit bei OSM mitwirke, hatte ich die Idee, die vier geplanten Linien in OSM einzutragen. Derzeit ist es noch Planung, soll aber nächste Woche beantragt werden. Nun möchte ich schon mal die festgelegten Haltestellen als Punkte eintragen und die Verläufe der Linien darstellen. Kann ich das direkt schon in der OSM-Datenbank eintragen (mit tags wie proposed_route o.ä.) oder muss ich sowas auf einem getrennten System laufen lassen? Bei bereits bestehenden Buslinien ist das so, dass man wie du es beschreibst die Haltestellen und die Route in die OSM einträgt. Hier einmal ein Beispiel einer Nachtlinie (N5) aus Bremen: http://www.openstreetmap.org/browse/relation/2762573 Nach dem neuen Proposal würdest du dann für jede Fahrtrichtung eine Relation anlegen. Also http://www.openstreetmap.org/browse/relation/2762542 Wenn es Alternativrouten (manche Haltestellen werden nicht angefahren oder der Bus fährt eine andere Strecke zu manchen Zeiten) gibt, kannst du die durch weitere Relationen erfassen. Was auf jeden Fall in der Relation enthalten sein sollte, sind die Weg segmente, die der Bus abfährt und die Halte stellen, an denen der Bus hält. Letzteres habe ich nich nie gemacht. Ich hätte zwar eine Domain mit ein paar wenigen features[1], die ich zur Verfügung stellen würde. Die Linie soll aber spätestens, wenn sie in Betrieb geht, öffentlich in OSM verfügbar werden, so dass ich am liebsten alles nur einmal abarbeiten möchte. Ich würde es für absolut in Ordnung halten, wenn du die Haltestellen soweit taggst, dass bis auf die entscheidenden Tags highway=bus_stop oder ggf. public_transport=platform und public_transport=stop_position alle weiteren Tags wie name=*, bus=*, shelter=*, bin=* etc in der OSM gemappt sind. Genauso die Relation. Wenn du dort die entscheidenden Tags wie route=bus erst einmal weglässt (type=route würde sicherlich nicht stören - aber da bin ich mir unsicher) wird die Route von von keinem Renderer erkannt. Du solltest also zusätzlich vielleicht einen proposed=*-Tag benutzen, damit andere Mapper das so verstehen. Diese proposed Tags könntest du dann später auch dazu nutzen, mit z.B. der Suche in JOSM nach z.B. den Haltestellen (highway=bus_stop bzw. public_transport=stop_position und public_transport=platform) anhand deiner proposed Tags zu suchen und alle auszuwählen, um sie schließlich auf einen Schlag funktionstüchtig zu taggen. Das wäre eine Variante, gegen die eigentlich niemand etwas haben kann. Wenn du alles sofort mapst könnte natürlich irgendwer etwas dagegen haben, allerdings solltest du auf jeden Fall berücksichtigen, dass es eine Weile dauert, bis die Daten gerendert werden (etwa 24 Std. auf der osm.org-Seite). Wo fange ich an mit mich-schlau-lesen? Die Wiki-Seiten zu public_transport (vor allem die englischen) beinhalten eigentlich alles nötige und sehr viele weitere Möglichkeiten zum Taggen von Details. Wenn du fragen dazu hast, beantworte ich sie dir gerne. Beim Eingeben der Daten kann man auf jeden Fall einige Tricks nutzen, um sich Arbeit zu ersparen. LG cracklinrain ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] OpenStreetMap und Bürgerbus
Hallo (nach Bremen?) vielen Dank - ich glaube das wird klappen. Irgendwann ist immer das erste Mal. Habe gerade mit Erschrecken festgestellt, dass ich auf einen anderen Beitrag geantwortet habe anstatt einen neuen thread zu starten. Jedenfalls zeigt mir mein Thunderbird das so an. War keine Absicht. Ich lese nun mal public_transport im Wiki. Danke! Andreas Am 26.11.2013 23:03, schrieb cracklinrain: Hallo Andreas, ich weiß nicht, ob zu dem Problem bisher irgendwo ein Vorgehen vorgeschlagen ist. Ich probiere einfach Mal zu beschreiben wie ich das Problem angehen würde. Am 26.11.2013 21:44, schrieb Andreas Schmidt: Hallo! In unserer Gemeinde (Eschede) gibt es einen neu gegründeten Bürgerbus-Verein. Da ich schon einige Zeit bei OSM mitwirke, hatte ich die Idee, die vier geplanten Linien in OSM einzutragen. Derzeit ist es noch Planung, soll aber nächste Woche beantragt werden. Nun möchte ich schon mal die festgelegten Haltestellen als Punkte eintragen und die Verläufe der Linien darstellen. Kann ich das direkt schon in der OSM-Datenbank eintragen (mit tags wie proposed_route o.ä.) oder muss ich sowas auf einem getrennten System laufen lassen? Bei bereits bestehenden Buslinien ist das so, dass man wie du es beschreibst die Haltestellen und die Route in die OSM einträgt. Hier einmal ein Beispiel einer Nachtlinie (N5) aus Bremen: http://www.openstreetmap.org/browse/relation/2762573 Nach dem neuen Proposal würdest du dann für jede Fahrtrichtung eine Relation anlegen. Also http://www.openstreetmap.org/browse/relation/2762542 Wenn es Alternativrouten (manche Haltestellen werden nicht angefahren oder der Bus fährt eine andere Strecke zu manchen Zeiten) gibt, kannst du die durch weitere Relationen erfassen. Was auf jeden Fall in der Relation enthalten sein sollte, sind die Weg segmente, die der Bus abfährt und die Halte stellen, an denen der Bus hält. Letzteres habe ich nich nie gemacht. Ich hätte zwar eine Domain mit ein paar wenigen features[1], die ich zur Verfügung stellen würde. Die Linie soll aber spätestens, wenn sie in Betrieb geht, öffentlich in OSM verfügbar werden, so dass ich am liebsten alles nur einmal abarbeiten möchte. Ich würde es für absolut in Ordnung halten, wenn du die Haltestellen soweit taggst, dass bis auf die entscheidenden Tags highway=bus_stop oder ggf. public_transport=platform und public_transport=stop_position alle weiteren Tags wie name=*, bus=*, shelter=*, bin=* etc in der OSM gemappt sind. Genauso die Relation. Wenn du dort die entscheidenden Tags wie route=bus erst einmal weglässt (type=route würde sicherlich nicht stören - aber da bin ich mir unsicher) wird die Route von von keinem Renderer erkannt. Du solltest also zusätzlich vielleicht einen proposed=*-Tag benutzen, damit andere Mapper das so verstehen. Diese proposed Tags könntest du dann später auch dazu nutzen, mit z.B. der Suche in JOSM nach z.B. den Haltestellen (highway=bus_stop bzw. public_transport=stop_position und public_transport=platform) anhand deiner proposed Tags zu suchen und alle auszuwählen, um sie schließlich auf einen Schlag funktionstüchtig zu taggen. Das wäre eine Variante, gegen die eigentlich niemand etwas haben kann. Wenn du alles sofort mapst könnte natürlich irgendwer etwas dagegen haben, allerdings solltest du auf jeden Fall berücksichtigen, dass es eine Weile dauert, bis die Daten gerendert werden (etwa 24 Std. auf der osm.org-Seite). Wo fange ich an mit mich-schlau-lesen? Die Wiki-Seiten zu public_transport (vor allem die englischen) beinhalten eigentlich alles nötige und sehr viele weitere Möglichkeiten zum Taggen von Details. Wenn du fragen dazu hast, beantworte ich sie dir gerne. Beim Eingeben der Daten kann man auf jeden Fall einige Tricks nutzen, um sich Arbeit zu ersparen. LG cracklinrain ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
