Re: [Talk-de] Reply to list or original sender XAPI aufsetzen
On Sun, Jul 19, 2009 at 10:35:44PM +0200, Dirk Stöcker wrote: Es ist auch kein problem dupes zu eliminieren oder from/to/cc so umzustellen wie man es mag. Es gibt aber einen Unterschied zwischen persönlichen Filtereinstellungen und doppelten Mails. Das eine ist lokal bei einem selber. Das andere beim Kommunikationspartner. Wenn das jeder macht bekomme ich am Tag haufenweise sinnlose Mails mehr. Das hat schon etwas von SPAM. Wenn dann noch Anhänge ins Spiel kommen ... Ich moechte die mails doppelt bekommen - Du nicht - wie einigen wir uns? Ich schicke DIR keine Doppelten mir - Du schickst mir ab sofort doppelte? Das waere eine super loesung. Denn im moment muss ich jedesmal den 200MB OSM Folder aufmachen um zu raten ob du MIR geschrieben hast - Wenn du mich im CC/TO haettest haette ich die in der inbox und du wuerdest sofort eine antwort bekommen. Soll ich hier jetzt jeden individuell fragen wie er es gerne haette und dann pro moeglichem recipient eine sender rule bauen? Machst du oder Tobias das auch fuer mich? Dann bin ich dabei ... Dich an vernünftige Regeln zu halten wäre ganz hilfreich. Du bist der erste den ich kenne, der diese seltsame Sichtweise hat. Bisher dachte ich Ich bin auf LKML sozialisiert wie ich schon sprach und da ist eben LISTE + CC durchaus ueblich damit eben die ganzen menschen die entweder nicht auf der liste subscribed sind, oder eben die liste wegsortieren die mail definitiv erhalten und zwar sofort und nicht erst im list folder suchen muessen an welchen threads sie sich in irgendeiner form beteiligen. Ab ein paar tausend mails/tag ist anderes auch nicht mehr handhabbar. schlicht, dass Du Dein Mailprogramm nicht im Griff hast - das das Absicht sein könnte, hätte ich im Traum nicht angenommen. Du siehst meine e-mail adresse? RFC822 - Vielleicht zeigt das wieweit ich mich mit Mail beschaeftige ... Nuja, jeder hat so seine Marotten. Werde glücklich damit. Flo -- Florian Lohoff f...@rfc822.org Those who would give up a little freedom to get a little security shall soon have neither - Benjamin Franklin signature.asc Description: Digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Reply to list or original sender XAPI aufsetzen
On Mon, 20 Jul 2009, Florian Lohoff wrote: Es ist auch kein problem dupes zu eliminieren oder from/to/cc so umzustellen wie man es mag. Es gibt aber einen Unterschied zwischen persönlichen Filtereinstellungen und doppelten Mails. Das eine ist lokal bei einem selber. Das andere beim Kommunikationspartner. Wenn das jeder macht bekomme ich am Tag haufenweise sinnlose Mails mehr. Das hat schon etwas von SPAM. Wenn dann noch Anhänge ins Spiel kommen ... Ich moechte die mails doppelt bekommen - Du nicht - wie einigen wir uns? Dann sortier Dir die Mails heraus, die Du haben willst. Das waere eine super loesung. Denn im moment muss ich jedesmal den 200MB OSM Folder aufmachen um zu raten ob du MIR geschrieben hast - Wenn du mich im CC/TO haettest haette ich die in der inbox und du wuerdest sofort eine antwort bekommen. Ich habe noch nie Dir geschrieben. Ich nehme an einer Diskussion teil und antworte auf Deinen Beitrag. Ich schreibe nicht Dir. Wenn, dann würde ich das per Mail tun. Wenn bei einer Diskussionsrunde jemand auf meine Kommentare laut antwortet und mir dann das gleiche nochmal ins Ohr sagt würde ich auch genervt sein. Ich bin auf LKML sozialisiert wie ich schon sprach und da ist eben LISTE + CC durchaus ueblich damit eben die ganzen menschen die entweder nicht auf der liste subscribed sind, oder eben die liste wegsortieren die mail definitiv erhalten und zwar sofort und nicht erst im list folder suchen muessen an welchen threads sie sich in irgendeiner form beteiligen. Auch wenn die LKML das anders als der große Rest macht ist das für die OSM-Liste ohne Bedeutung. Ich habe für jede Mailingliste die Einstellungen gewählt, die zur Liste passen. Wenn Du das nicht kannst liegt der Fehler bei Dir. Ab ein paar tausend mails/tag ist anderes auch nicht mehr handhabbar. Quatsch. Zumindest für alpine brauche ich höchstens 2 Minuten um die Filter so anzupassen, dass er mir Antworten auf meine Texte heraussortiert. schlicht, dass Du Dein Mailprogramm nicht im Griff hast - das das Absicht sein könnte, hätte ich im Traum nicht angenommen. Du siehst meine e-mail adresse? RFC822 - Vielleicht zeigt das wieweit ich mich mit Mail beschaeftige ... Was soll mir eine Domain ohne Webseite sagen. Nur das die Domain noch frei war und scheinbar hat sie Dir gefallen. Na und? Ich haben 42 binär als Domain. Die Aussagekraft ist relativ gering. Aber das ganze ist Off-Topic und es wird Zeit das zu beenden. Ciao -- http://www.dstoecker.eu/ (PGP key available)___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Reply to list or original sender XAPI aufsetzen
Florian Lohoff schrieb: On Sun, Jul 19, 2009 at 10:35:44PM +0200, Dirk Stöcker wrote: Es ist auch kein problem dupes zu eliminieren oder from/to/cc so umzustellen wie man es mag. Es gibt aber einen Unterschied zwischen persönlichen Filtereinstellungen und doppelten Mails. Das eine ist lokal bei einem selber. Das andere beim Kommunikationspartner. Wenn das jeder macht bekomme ich am Tag haufenweise sinnlose Mails mehr. Das hat schon etwas von SPAM. Wenn dann noch Anhänge ins Spiel kommen ... Full ACK Ich bin auf LKML sozialisiert wie ich schon sprach und da ist eben LISTE + CC durchaus ueblich damit eben die ganzen menschen die entweder nicht auf der liste subscribed sind, oder eben die liste wegsortieren die mail definitiv erhalten und zwar sofort und nicht erst im list folder suchen muessen an welchen threads sie sich in irgendeiner form beteiligen. Dann weicht LKML von der allgemeinen Mailinglistetikette ab. Bei allen Listen, bei denen ich subscribiert bin, bekommt man, besonders bei Linux-relevanten Listen, früher oder später was zwischen die Hörner, wenn man an die Liste und direkt sendet. Direkt wird in der Regel nur bei OT akzeptiert. Ab ein paar tausend mails/tag ist anderes auch nicht mehr handhabbar. Sorry, aber das ist schlicht Blödsinn. Ich benutze verschiedene MUAs, je nachdem welches Gerät/Rechner ich benutze. Bei rund 2.500 Mails am Tag habe ich keine Probleme mir die für mich relevanten Mails anzeigen zu lassen. Du siehst meine e-mail adresse? RFC822 - Vielleicht zeigt das wieweit ich mich mit Mail beschaeftige ... RFC 822? Ist veraltet, seit 2001 war es RFC 2822 und seit 2008 ist es RFC 5322. Grüße René ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Reply to list or original sender XAPI aufsetzen
On Mon, Jul 20, 2009 at 09:48:45AM +0200, Dirk Stöcker wrote: Auch wenn die LKML das anders als der große Rest macht ist das für die OSM-Liste ohne Bedeutung. Ich habe für jede Mailingliste die Einstellungen gewählt, die zur Liste passen. Wenn Du das nicht kannst liegt der Fehler bei Dir. Von Konsenz zu sprechen bei diesen Zahlen ist aber gewagt: OSM Messages seit mitte 2008: 63717 messages 51041 osm im To: 16614 other im To: 11598 osm im Cc: 1952 other im Cc: D.h. 1/3 der Messages haben nicht nur die liste im To: bzw CC: Flo -- Florian Lohoff f...@rfc822.org Those who would give up a little freedom to get a little security shall soon have neither - Benjamin Franklin signature.asc Description: Digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Reply to list or original sender XAPI aufsetzen
On Sun, 19 Jul 2009, Florian Lohoff wrote: Ich antworte aber DIR und nicht der LISTE - Die Liste setze ich nur darueber in Kenntniss - Dieses ist zumindest in meiner 15 Jahre währenden Historie im Netz so ueblich und ich werde das beibehalten. Das stört mich auch. Solche Mails bekommt man nämlich entweder immer doppelt oder nicht von der Liste (je nachdem wie clever der Listenserver ist). Weder das eine noch das andere gefällt mir. In meiner Netzhistorie (je nachdem wo man anfängt entweder 15 oder 20 Jahre) kenne ich es eigentlich so, dass Listenmails auch an die Liste gehen sollen, nur das was nicht an die Liste soll wird privat versandt (eben genauso, wie es auch bei NNTP ist). Das es Menschen gibt die gerne nur list-replys haetten kann ich mir vorstellen, ich moechte aber bei threads an denen ich teilhabe in die inbox bekommen und nicht via procmail wegsortiert bekommen. Wenn Du es so willst, dann stellt es doch so ein. Sollte ja wohl einfach sein Mails mit References von Dir auszusortieren. Der Unterschied ist aber, das Du anderen Deine Sicht aufzwingst (mir übrigens nicht, bei mir landen alle Mails im OSM-Folder, Deine aber immer doppelt). Ciao -- http://www.dstoecker.eu/ (PGP key available)___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Reply to list or original sender XAPI aufsetzen
Am So, 19.07.2009, 16:24 schrieb Dirk Stöcker: Der Unterschied ist aber, das Du anderen Deine Sicht aufzwingst (mir übrigens nicht, bei mir landen alle Mails im OSM-Folder, Deine aber immer doppelt). Bei mir landen sie auch in einem Ordner, aber glücklicherweise nur einfach. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Reply to list or original sender XAPI aufsetzen
On Sun, Jul 19, 2009 at 04:24:07PM +0200, Dirk Stöcker wrote: In meiner Netzhistorie (je nachdem wo man anfängt entweder 15 oder 20 Jahre) kenne ich es eigentlich so, dass Listenmails auch an die Liste gehen sollen, nur das was nicht an die Liste soll wird privat versandt (eben genauso, wie es auch bei NNTP ist). Das es Menschen gibt die gerne nur list-replys haetten kann ich mir vorstellen, ich moechte aber bei threads an denen ich teilhabe in die inbox bekommen und nicht via procmail wegsortiert bekommen. Wenn Du es so willst, dann stellt es doch so ein. Sollte ja wohl einfach sein Mails mit References von Dir auszusortieren. Es ist auch kein problem dupes zu eliminieren oder from/to/cc so umzustellen wie man es mag. Der Unterschied ist aber, das Du anderen Deine Sicht aufzwingst (mir übrigens nicht, bei mir landen alle Mails im OSM-Folder, Deine aber immer doppelt). Nur dann wenn ich DIR antworte - Weil dann bekommst du eine mail direkt an DICH und eine via LISTE. Wenn du nicht via List-ID: sondern via CC/TO filterst dann landen die beide an dieser stelle - formail ist dein freund die dupes zu eliminieren. Und ich draenge niemandem meine sicht aus - Tobias wollte mir seine Sicht aufzwaengen in dem er meinte ich solle TO/CC umstellen. Soll ich hier jetzt jeden individuell fragen wie er es gerne haette und dann pro moeglichem recipient eine sender rule bauen? Machst du oder Tobias das auch fuer mich? Dann bin ich dabei ... Flo -- Florian Lohoff f...@rfc822.org Those who would give up a little freedom to get a little security shall soon have neither - Benjamin Franklin signature.asc Description: Digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Reply to list or original sender XAPI aufsetzen
Am So, 19.07.2009, 21:30 schrieb Florian Lohoff: Wenn du nicht via List-ID: sondern via CC/TO filterst dann landen die beide an dieser stelle Ah, jetzt klappt das mit dem Schreiben an die Liste! Damit scheint das Problem dort zu liegen, dass die Mails im gleichrn Ordner landen ... also muss ich per List-ID filtern. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Reply to list or original sender XAPI aufsetzen
On Sun, 19 Jul 2009, Florian Lohoff wrote: Wenn Du es so willst, dann stellt es doch so ein. Sollte ja wohl einfach sein Mails mit References von Dir auszusortieren. Es ist auch kein problem dupes zu eliminieren oder from/to/cc so umzustellen wie man es mag. Es gibt aber einen Unterschied zwischen persönlichen Filtereinstellungen und doppelten Mails. Das eine ist lokal bei einem selber. Das andere beim Kommunikationspartner. Wenn das jeder macht bekomme ich am Tag haufenweise sinnlose Mails mehr. Das hat schon etwas von SPAM. Wenn dann noch Anhänge ins Spiel kommen ... Der Unterschied ist aber, das Du anderen Deine Sicht aufzwingst (mir übrigens nicht, bei mir landen alle Mails im OSM-Folder, Deine aber immer doppelt). Nur dann wenn ich DIR antworte - Weil dann bekommst du eine mail direkt an DICH und eine via LISTE. Genau. Und das stört mich, wie ich schon sagte. Weil eben 100% klar ist, dass mich die Mail an die Liste auch erreichen wird und Du dies bewusst in Kauf nimmst. Schließlich ist es meine Bandbreite und Zeit die Du verschwendest, nicht Deine. Wenn du nicht via List-ID: sondern via CC/TO filterst dann landen die beide an dieser stelle - formail ist dein freund die dupes zu eliminieren. Warum soll ich extra eine Software installieren und konfigurieren um den persönlichen Vorlieben eines einzelnen zu entsprechen. Wäre doch etwas seltsam, oder? Soll ich hier jetzt jeden individuell fragen wie er es gerne haette und dann pro moeglichem recipient eine sender rule bauen? Machst du oder Tobias das auch fuer mich? Dann bin ich dabei ... Dich an vernünftige Regeln zu halten wäre ganz hilfreich. Du bist der erste den ich kenne, der diese seltsame Sichtweise hat. Bisher dachte ich schlicht, dass Du Dein Mailprogramm nicht im Griff hast - das das Absicht sein könnte, hätte ich im Traum nicht angenommen. Nuja, jeder hat so seine Marotten. Werde glücklich damit. Ciao -- http://www.dstoecker.eu/ (PGP key available)___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
