Re: [Talk-de] Wiki Template:De:Description ...
Hallo Jochen Ich bin mit dir einig, dass das eine lästige Indirektion ist. Der Grund dafür muss wohl sein, dass man die Beschreibung im Wiki nur an EINEM Ort eingibt und diese dann an im Wiki wiederverwenden kann, z.B. in "Map Features". Beispiel Schloss (castle) [1] wird verwendet von selbiger Seite und in "DE:Map Features", siehe [2]. Was ist nun deine Meinung dazu: Sollte das in den 350 Wiki-Seiten [3] angepasst oder aber in Taginfo erweitert werden? Folgte ich deinem Prinzip, zu nehmen, was die Mapper tun, so müsste konsequenterweise Taginfo erweitert werden. Andererseits bin mit dir einig, dass das Parsen eines zusätzlichen Templates eine mühsame Indirektion ist. Liebe Grüsse, Stefan [1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Tag:historic%3Dcastle [2] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Special:WhatLinksHere/Template:De:Description:Historic:Castle [3] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Category:De-Description Am 14. Januar 2012 20:09 schrieb Jochen Topf : > Hi! > > Im Wiki sind lauter Seiten mit Namen > Template:De:Description:Landuse:Allotments > und sowas aufgetaucht mit Beschreibungen für Tags. Alles zusammengefasst in > der Kategorie http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Category:De-Description . > Teilweise sind die in die Tag-Description-Templates eingebaut. > > Weiss jemand, was das soll? Das scheint mir eine unnötige Verkomplizierung des > Wikis zu sein, die es allen schwieriger macht, die Seiten zu editieren. Mir > macht es die Auswertung für taginfo schwieriger. Taginfo konnte sich früher > einfach diese Beschreibungen rausziehen und nun klappt das nicht mehr. > > Jochen > -- > Jochen Topf joc...@remote.org http://www.remote.org/jochen/ +49-721-388298 > > > ___ > Talk-de mailing list > Talk-de@openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wiki Template:De:Description ...
Hi! On Mon, Jan 16, 2012 at 09:11:16AM +0100, Michael Krämer wrote: > hm, nachdem ich mir ein paar Seiten mal angesehen habe, frage ich mich > ehrlich gesagt, für was die Konstruktion eigentlich gut sein soll. > > Templates an sich machen ganz viel Sinn - um zu vermeiden, dass man > den gleichen Inhalt mehrfach erstellen und pflegen muss. Nur frage ich > mich jetzt schon, wo diese speziellen Templates wiederverwendet > werden. Wie es scheint, werden damit ja die Übersichten für die > möglichen Schlüsselwerte z. B. bei amenity [1] erzeugt. Wenn ich mir > aber das obengenannte Beispiel parking ansehe [2], dann passt da das > Verhältnis zwischen eigentlichem Nutzinhalt und Overhead nicht mehr. > Bei anderen Werten mag das hoffentlich besser sein. > > Eine ähnliche Konstruktion findet sich aber auch in der englischen > Version [3] - wobei dort der Inhalt im Tabellen-Template steht und > nicht auf der getrennten Seite für den Schüsselwert. Was jetzt die > bessere Lösung ist, weiß ich auch nicht so recht. > > Je mehr ich hier versuche, das Ganze zu verstehen, desto mehr bin ich > verwirrt. Vermutlich wäre hier irgendwo eine Beschreibung hilfreich, > wie das so funktioniert. Oder aber gleich ein Bot, der die Tabelle aus > den einzelnen Seiten zusammensetzt. Wie immer, müsste das aber > natürlich alles erstmal jemand machen... Ich arbeite ja am Taginfo, was eigentlich genau so ein Bot ist, der verschiedene Informationen über Tags zusammensammelt und aufbereitet. Wenn ich besser verstehe, was in welcher Form gebraucht wird, dann kann ich das vielleicht in Taginfo einbauen. Ich könnte mir z.B. vorstellen, dass Taginfo aus dem Tag-Seiten die Beschreibung extrahiert (macht es schon) und dann in eine Tabelle zum passenden Key einfügt. Also z.B. aus highway=primary und highway=residential usw. die Beschreibungen in eine Tabelle auf der highway-Seite tut. Da Taginfo Zugriff auf die Statistik hat, kann es sogar automatisch nur die wichtigsten Tags in die Tabelle aufnehmen oder sowas. Letztlich ist das quasi diese Tabelle: http://taginfo.openstreetmap.org/keys/highway#values nur dass man halt noch die Beschreibungen zu den Values in eine weitere Spalte tut. Jochen -- Jochen Topf joc...@remote.org http://www.remote.org/jochen/ +49-721-388298 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wiki Template:De:Description ...
Hallo, hm, nachdem ich mir ein paar Seiten mal angesehen habe, frage ich mich ehrlich gesagt, für was die Konstruktion eigentlich gut sein soll. Templates an sich machen ganz viel Sinn - um zu vermeiden, dass man den gleichen Inhalt mehrfach erstellen und pflegen muss. Nur frage ich mich jetzt schon, wo diese speziellen Templates wiederverwendet werden. Wie es scheint, werden damit ja die Übersichten für die möglichen Schlüsselwerte z. B. bei amenity [1] erzeugt. Wenn ich mir aber das obengenannte Beispiel parking ansehe [2], dann passt da das Verhältnis zwischen eigentlichem Nutzinhalt und Overhead nicht mehr. Bei anderen Werten mag das hoffentlich besser sein. Eine ähnliche Konstruktion findet sich aber auch in der englischen Version [3] - wobei dort der Inhalt im Tabellen-Template steht und nicht auf der getrennten Seite für den Schüsselwert. Was jetzt die bessere Lösung ist, weiß ich auch nicht so recht. Je mehr ich hier versuche, das Ganze zu verstehen, desto mehr bin ich verwirrt. Vermutlich wäre hier irgendwo eine Beschreibung hilfreich, wie das so funktioniert. Oder aber gleich ein Bot, der die Tabelle aus den einzelnen Seiten zusammensetzt. Wie immer, müsste das aber natürlich alles erstmal jemand machen... Grüße, Michael [1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Key:amenity [2] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Template:De:Description:Amenity:Parking [3] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Template:Map_Features:amenity ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wiki Template:De:Description ...
Hallo, am 16.01.2012 00:55 schrieb Tirkon: Du wirst bei Wikipedia kaum ein Template finden, das den eigentlichen Artikeltext aus der Bearbeiten Seite auslagert. Und genau das ist bei den in Frage stehenden Artikeln und Templates der Fall. So kann man auf der Bearbeiten Seite von http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Key:landuse fast kein einziges Wort ändern. Dazu muss man sich erst durch zwei Templates hangeln. Bei Wikipedia sind die Templates in aller Regel so angelegt, dass der Text auf der Bearbeiten Seite eines Artikels geändert werden kann. Andernfalls würde man viele Schreiber ausschließen. Und hier ist das nicht anders. Soisses! Ich schreibe auch bei Wikipedia, habe auch manches (auch komplexe) Template genutzt, geändert, neu erstellt. Aber so eine Konstruktion wie bei diesen Beschreibungsseiten hatte ich nie gesehen. Meine Reaktion, als ich den Krampf das erste mal sah, um eine Korrektur zu machen: Klappe zu, nie wieder auf machen. Es ist so, als würde jemand für sich ein Alleinstellungsmerkmal schaffen wollen. Gruß nk ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wiki Template:De:Description ...
Stefan Keller wrote: >Ich meine, man sollte nicht gleich das Kind mit dem Bade ausschütten. >Templates gibt es in MediaWiki allgemein und im OSM Wiki schon seit >langer Zeit. Und wenn es Wikipedianer schaffen, das Wiki zu editieren, >dann schaffen es doch auch wir Mapper, oder? Sei versichert: Die Antwort ist definitiv "oder!" - hier wie auch bei Wikipedia. "Wir Mapper" Wer ist das? Du siehst hier nur diejenigen, die es schaffen, das Wesen einer Mailingliste zu erkennen, eine Mailingliste als solche zu identifizieren, einen Mailinglisten Client zu finden, zu installieren und zu konfigurieren. Alle, die hier schreiben, können es. Dennoch kannst Du nicht darauf schließen, dass es jeder kann. Du redest von denjenigen, die bei Wikipedia schreiben. Ich rede von denjenigen, die es nicht tun, weil sie es nicht können. Und es gibt sehr aktive Artikelschreiber, die sich bei Templates, Auflösen von Redirects, Tabellen etc. helfen lassen müssen. Nicht umsonst hat man für die Vereinfachung von Mediawiki einen Programmierer eingestellt - nämlich um weitere Autoren mit weiterem Fachwissen zu rekrutieren. Dafür hat es auf der letzten Wikimania Konferenz tosenden Beifall gegeben. Und das bestimmt nicht deswegen, weil man keinen Bedarf dafür sieht. Du wirst bei Wikipedia kaum ein Template finden, das den eigentlichen Artikeltext aus der Bearbeiten Seite auslagert. Und genau das ist bei den in Frage stehenden Artikeln und Templates der Fall. So kann man auf der Bearbeiten Seite von http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Key:landuse fast kein einziges Wort ändern. Dazu muss man sich erst durch zwei Templates hangeln. Bei Wikipedia sind die Templates in aller Regel so angelegt, dass der Text auf der Bearbeiten Seite eines Artikels geändert werden kann. Andernfalls würde man viele Schreiber ausschließen. Und hier ist das nicht anders. >Wenn ich Jochen richtig verstanden habe, dann wird die Auswertung >(z.B. Taginfo) einer Wiki-Seite dann erschwert, wenn der Text nicht >mehr (explizit) in der Wiki-Seite steht, sondern woanders, z.B. in der >Template-Seite auf die das Template verweist. Mir ist schon klar, dass Jochen im Haupteil seines Beitrags die Probleme mit Taginfo angesprochen hat. Ich habe nur versucht, seinen von mir im Vorposting zitierten kurzen Satz zur Verschlechterung der Editierbarkeit mit etwas mehr Hintergrund zu untermauern und so herauszustreichen: Jochen Topf schrieb: >..., die es allen schwieriger macht, die Seiten zu editieren. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wiki Template:De:Description ...
Hallo Tirkon
Am 15. Januar 2012 20:58 schrieb Tirkon :
> Jochen Topf wrote:
>
>>Weiss jemand, was das soll? Das scheint mir eine unnötige Verkomplizierung des
>>Wikis zu sein, die es allen schwieriger macht, die Seiten zu editieren.
>
> Da kann ich nur zustimmen. Die Wiki-Software (Mediawiki) wurde
> explixit zu dem Zwecke geschaffen, um es möglichst vielen Usern zu
> ermöglichen, die Texte zu editieren.
> ...
> Davon abgesehen, sollten
> Templates zumindest im eigentlichen Artikeltext möglichst nicht
> vorkommen.
Ich meine, man sollte nicht gleich das Kind mit dem Bade ausschütten.
Templates gibt es in MediaWiki allgemein und im OSM Wiki schon seit
langer Zeit. Und wenn es Wikipedianer schaffen, das Wiki zu editieren,
dann schaffen es doch auch wir Mapper, oder?
Wenn ich Jochen richtig verstanden habe, dann wird die Auswertung
(z.B. Taginfo) einer Wiki-Seite dann erschwert, wenn der Text nicht
mehr (explizit) in der Wiki-Seite steht, sondern woanders, z.B. in der
Template-Seite auf die das Template verweist. Dann sehen es die
editierenden Benutzer auf der Seite (die Wiki-Suche) und auch der
Parser nicht.
So gibt es z.B. bei der deutschen Wikiseite Tag:amenity=parking [1]
eventuell ein Problem, denn im Template:De:ValueDescription dort gibt
es im Parameter 'description' statt dem erläuternden Text wieder ein
Template (Template:De:Description:Amenity:Parking)! Dies im Gegensatz
zur englischen Wiki-Seite [2].
Hier der Anfang der (alles enthaltenden) englischen Wiki-Seite [2]:
{{ValueDescription
|key=amenity
|value=parking
|image=Image:Mapping-Features-Parking-Lot.png
|description=A place for parking cars
.. und hier der Anfang der deutschen Wiki-Seite [1]:
{{Template:De:ValueDescription|
key=amenity|
value=parking|
image=Image:Mapping-Features-Parking-Lot.png|
description={{Template:De:Description:Amenity:Parking}}|
Siehe dazu das Resultat im entsprechenden Taginfo-Eintrag [3].
Stefan
P.S. Ein anderes (wie ich glaube positives) Beispiel für ein Template,
das nicht Inhalt woanders hin verschiebt, ist RelatedTerm (Synonym).
Ist oft zuunterst auf den Key-Seiten anzutreffen ( wird von Taginfo
aber leider noch nicht berücksichtigt).
[1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Tag:amenity%3Dparking
[2] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:amenity%3Dparking
[3] http://taginfo.openstreetmap.org:8000/tags/amenity=parking#wiki
Am 15. Januar 2012 20:58 schrieb Tirkon :
> Jochen Topf wrote:
>
>>Weiss jemand, was das soll? Das scheint mir eine unnötige Verkomplizierung des
>>Wikis zu sein, die es allen schwieriger macht, die Seiten zu editieren.
>
> Da kann ich nur zustimmen. Die Wiki-Software (Mediawiki) wurde
> explixit zu dem Zwecke geschaffen, um es möglichst vielen Usern zu
> ermöglichen, die Texte zu editieren. Dennoch bleibt das Ganze für
> Viele noch ein Buch mit sieben Siegeln. Aktuell ist daher die nächste
> Stufe in Arbeit. Im Idealfall kann der Artikeltext dann direkt als
> "What you see, is what you get" editiert werden und es braucht keine
> andere Darstellung auf der Bearbeiten Seite mehr. Es wird sich
> ähnlich, wie in einem Textverarbeitungsprogramm anfühlen.
>
> Wenn da jetzt wieder nerdiges Fachchinesisch eingebaut wird,
> pervertiert es diese Bemühungen und wird nach einem Update von
> Mediawiki möglicherweise nicht mehr funktionieren. Zumindest dann,
> wenn verwendeter Code in Wikipedia nicht üblich war, müsste
> möglicherweise von Hand geupdated werden. Davon abgesehen, sollten
> Templates zumindest im eigentlichen Artikeltext möglichst nicht
> vorkommen.
>
> Ob es dann schwieriger wird, die Wikiseiten automatisch auszuwerten,
> oder ob gar diesbezüglich unterstützende Features eingebaut werden,
> weiß ich nicht. Eventuell solltest Du Dich bei den Mediawiki
> Entwicklern schlau machen oder entsprechende Feature Requests
> absetzen, um keine Überraschung zu erleben.
>
>
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> Talk-de@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
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Re: [Talk-de] Wiki Template:De:Description ...
Jochen Topf wrote: >Weiss jemand, was das soll? Das scheint mir eine unnötige Verkomplizierung des >Wikis zu sein, die es allen schwieriger macht, die Seiten zu editieren. Da kann ich nur zustimmen. Die Wiki-Software (Mediawiki) wurde explixit zu dem Zwecke geschaffen, um es möglichst vielen Usern zu ermöglichen, die Texte zu editieren. Dennoch bleibt das Ganze für Viele noch ein Buch mit sieben Siegeln. Aktuell ist daher die nächste Stufe in Arbeit. Im Idealfall kann der Artikeltext dann direkt als "What you see, is what you get" editiert werden und es braucht keine andere Darstellung auf der Bearbeiten Seite mehr. Es wird sich ähnlich, wie in einem Textverarbeitungsprogramm anfühlen. Wenn da jetzt wieder nerdiges Fachchinesisch eingebaut wird, pervertiert es diese Bemühungen und wird nach einem Update von Mediawiki möglicherweise nicht mehr funktionieren. Zumindest dann, wenn verwendeter Code in Wikipedia nicht üblich war, müsste möglicherweise von Hand geupdated werden. Davon abgesehen, sollten Templates zumindest im eigentlichen Artikeltext möglichst nicht vorkommen. Ob es dann schwieriger wird, die Wikiseiten automatisch auszuwerten, oder ob gar diesbezüglich unterstützende Features eingebaut werden, weiß ich nicht. Eventuell solltest Du Dich bei den Mediawiki Entwicklern schlau machen oder entsprechende Feature Requests absetzen, um keine Überraschung zu erleben. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wiki Template:De:Description ...
Hallo Jochen Am 15. Januar 2012 08:53 schrieb Jochen Topf : > On Sun, Jan 15, 2012 at 01:41:46AM +0100, Stefan Keller wrote: >> Am 14. Januar 2012 20:09 schrieb Jochen Topf : >> > Im Wiki sind lauter Seiten mit Namen >> > Template:De:Description:Landuse:Allotments >> > und sowas aufgetaucht mit Beschreibungen für Tags. >> >> Jede weitere Indirektion erschwert zweifellos sowohl das Editieren als >> auch die Auswertung. >> Daher finde ich ja auch Related Terms (Synonyme) sinnvoller als >> Redirects (:->). >> >> Wenn ich die von die erwähnten Wikiseiten anschaue, dann existieren >> diese schon lange: >> * Template:De:Description:Landuse:Allotments am 20. Okt. 2010 (und die >> enthält ja noch eine Beschreibung) >> * Category:De-Description am 24. Jun. 2009 >> >> Wo genau hat sich denn was geändert, so dass Taginfo dort nicht mehr >> richtig funktioniert? > > Anscheinend gibt es die, wie Du sagst, schon länger. Kurz nach der Einführung > von Taginfo sind eine Menge angelegt worden. Ich habe es halt nur erst jetzt > entdeckt. Problematisch sind die für Taginfo nur, wenn sie irgendwo verwendet > werden, wo Taginfo das Wiki auswertet. Derzeit sind das nur die Key- und > Tag-Description-Templates. Aber nicht alle diese Beschreibungen tauchen auch > in diesen Templates auf. > > Jochen Die Templates sind trickig, daher würde ich gerne verstehen was mit Taginfo nun läuft und was nicht: Am Beispiel Allotments gibt es z.B. * Key-Seite "DE:Key:landuse": http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Key:landuse * Description-Seite http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Template:De:Description:Landuse:Allotments enthält eine Beschreibung . Was bei "DE:Key:landuse" ja v.a. anspruchsvoll ist, dass "Template:De:Map_Features:landuse" so viele weitere Templates nach sich zieht. Was stört nun? Funktionierts bereits mit der Key-Seite nicht, weil da ein "Template:De:KeyDescription" enthalten ist oder wegen dem "Template:De:Map_Features:landuse"? Und was ist dein Verbesserungsvorschlag? Die "Template:De:Description" wieder rückgängig zu machen und deren Inhalt in die Key-Seite zurücktun? LG, Stefan ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wiki Template:De:Description ...
On Sun, Jan 15, 2012 at 01:41:46AM +0100, Stefan Keller wrote: > Am 14. Januar 2012 20:09 schrieb Jochen Topf : > > Im Wiki sind lauter Seiten mit Namen > > Template:De:Description:Landuse:Allotments > > und sowas aufgetaucht mit Beschreibungen für Tags. > > Jede weitere Indirektion erschwert zweifellos sowohl das Editieren als > auch die Auswertung. > Daher finde ich ja auch Related Terms (Synonyme) sinnvoller als > Redirects (:->). > > Wenn ich die von die erwähnten Wikiseiten anschaue, dann existieren > diese schon lange: > * Template:De:Description:Landuse:Allotments am 20. Okt. 2010 (und die > enthält ja noch eine Beschreibung) > * Category:De-Description am 24. Jun. 2009 > > Wo genau hat sich denn was geändert, so dass Taginfo dort nicht mehr > richtig funktioniert? Anscheinend gibt es die, wie Du sagst, schon länger. Kurz nach der Einführung von Taginfo sind eine Menge angelegt worden. Ich habe es halt nur erst jetzt entdeckt. Problematisch sind die für Taginfo nur, wenn sie irgendwo verwendet werden, wo Taginfo das Wiki auswertet. Derzeit sind das nur die Key- und Tag-Description-Templates. Aber nicht alle diese Beschreibungen tauchen auch in diesen Templates auf. Jochen -- Jochen Topf joc...@remote.org http://www.remote.org/jochen/ +49-721-388298 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wiki Template:De:Description ...
Hallo Jochen Am 14. Januar 2012 20:09 schrieb Jochen Topf : > Im Wiki sind lauter Seiten mit Namen > Template:De:Description:Landuse:Allotments > und sowas aufgetaucht mit Beschreibungen für Tags. Jede weitere Indirektion erschwert zweifellos sowohl das Editieren als auch die Auswertung. Daher finde ich ja auch Related Terms (Synonyme) sinnvoller als Redirects (:->). Wenn ich die von die erwähnten Wikiseiten anschaue, dann existieren diese schon lange: * Template:De:Description:Landuse:Allotments am 20. Okt. 2010 (und die enthält ja noch eine Beschreibung) * Category:De-Description am 24. Jun. 2009 Wo genau hat sich denn was geändert, so dass Taginfo dort nicht mehr richtig funktioniert? Stefan Am 14. Januar 2012 20:09 schrieb Jochen Topf : > Hi! > > Im Wiki sind lauter Seiten mit Namen > Template:De:Description:Landuse:Allotments > und sowas aufgetaucht mit Beschreibungen für Tags. Alles zusammengefasst in > der Kategorie http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Category:De-Description . > Teilweise sind die in die Tag-Description-Templates eingebaut. > > Weiss jemand, was das soll? Das scheint mir eine unnötige Verkomplizierung des > Wikis zu sein, die es allen schwieriger macht, die Seiten zu editieren. Mir > macht es die Auswertung für taginfo schwieriger. Taginfo konnte sich früher > einfach diese Beschreibungen rausziehen und nun klappt das nicht mehr. > > Jochen > -- > Jochen Topf joc...@remote.org http://www.remote.org/jochen/ +49-721-388298 > > > ___ > Talk-de mailing list > Talk-de@openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Wiki Template:De:Description ...
Hi! Im Wiki sind lauter Seiten mit Namen Template:De:Description:Landuse:Allotments und sowas aufgetaucht mit Beschreibungen für Tags. Alles zusammengefasst in der Kategorie http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Category:De-Description . Teilweise sind die in die Tag-Description-Templates eingebaut. Weiss jemand, was das soll? Das scheint mir eine unnötige Verkomplizierung des Wikis zu sein, die es allen schwieriger macht, die Seiten zu editieren. Mir macht es die Auswertung für taginfo schwieriger. Taginfo konnte sich früher einfach diese Beschreibungen rausziehen und nun klappt das nicht mehr. Jochen -- Jochen Topf joc...@remote.org http://www.remote.org/jochen/ +49-721-388298 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
