Re: [Talk-de] die strassenliste kommt ja so langsam ins rollen.
Hi Am 27. Februar 2010 22:09 schrieb Florian Lohoff f...@zz.de: Also ich habe NRW in 8 Wochen gemacht - Boundarys raten und Listen abklappern. Und Kontakt zur Gemeinde war immer der letzte Notnagel - Das kann auch mal 2 Jahre dauern bis man da Antwort bekommt. Ich habe meist auf den Webseiten mir die Straßenlisten zur Wahlbekanntmachung besorgt und umkonvertiert. Ich habe im letzten Jahr ein wenig versucht Florians tolle Leistung zu unterstützen. (Und ihn mit URLs zugehauen, die er ohne murren in Straßenlisten umgewandelt hat) Für alle, die momentan nach Straßenlisten suchen, mein Tipp für Suchanfragen (Einer der 3 sollte in 95% der Fälle funktionieren): 1. straßenreinigungssatzung site:URL DER STADT/GEMEINDE 2. Wahlbezirke site:URL DER STADT/GEMEINDE 3. müll.abfuhr.pläne pdf STADT (Hier nicht site:) Probieren wir das mal mit einer beliebigen Stadt aus. Z.B. der Stadt Wedel in Schleswig-Holstein 1. http://www.google.de/search?q=straßenreinigungssatzung+site:wedel.dehttp://www.google.de/search?q=stra%C3%9Fenreinigungssatzung+site:wedel.de(2. Ergebnis verlinkt auf die gesuchte PDF, die die Straßenliste im Anhang enthält) 2. http://www.google.de/search?q=Wahlbezirke+site:wedel.de (1. Ergebnis enthält eine Abfrage. Im Quelltext finden wir dann an entsprechender Stelle eine http://dv.wedel.de/web_portal/wbz_abfrage/wbz_abfrage.phpview-source:http://dv.wedel.de/web_portal/wbz_abfrage/wbz_abfrage.phpverlinkt, die die Liste enthält) 3. http://www.google.de/search?q=müll.abfuhr.pläne+pdf+wedelhttp://www.google.de/search?q=m%C3%BCll.abfuhr.pl%C3%A4ne+pdf+wedel(1. Ergebnis ist schon die gesuchte PDF) Hierbei aber immer genau schauen, dass man etwas Öffentliches, wie Verordnungen und Bekanntmachungen, erwischt. Außerdem können die Listen statt Straßen auch Ortsteile enthalten oder es steht etwas drin, wie Für alle Straßen gilt XY außer bei folgenden Straßen: Straßenliste. Zudem muss die Liste nicht zwangsläufig vollständig sein. Versucht es einfach mit eurer Stadt oder Gemeinde. Natürlich braucht man zusätzlich noch die Grenzrelation. Einfach mal schauen, ob die Grenzen schon ganz oder teilweise bestehen, oder ob ihr die fehlenden Stücke nicht schätzen könnt. Bei unserem Beispiel Wedel werden wir fündig. Z.B. im OSM-Inspector: http://tools.geofabrik.de/osmi/?view=boundarieslon=9.69765lat=53.59033zoom=13overlays=boundary_relations_3,boundary_relations_4,boundary_relations_5,boundary_ways_1,boundary_ways_2,boundary_ways_3,boundary_ways_4,boundary_ways_5,boundary_ways_with_unknown_admlvl,non_simple_boundary_waysoder im Relation-Analyser: http://betaplace.emaitie.de/webapps.relation-analyzer/analyze.jsp?relationId=54536. Jetzt seit ihr dran :) Ich wünsche viel Spaß beim Suchen Torsten ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] die strassenliste kommt ja so langsam ins rollen.
Am 02.03.2010 09:36, schrieb Torsten Breda: Hi Am 27. Februar 2010 22:09 schrieb Florian Lohoff f...@zz.de: Also ich habe NRW in 8 Wochen gemacht - Boundarys raten und Listen abklappern. Und Kontakt zur Gemeinde war immer der letzte Notnagel - Das kann auch mal 2 Jahre dauern bis man da Antwort bekommt. Ich habe meist auf den Webseiten mir die Straßenlisten zur Wahlbekanntmachung besorgt und umkonvertiert. Ich habe im letzten Jahr ein wenig versucht Florians tolle Leistung zu unterstützen. (Und ihn mit URLs zugehauen, die er ohne murren in Straßenlisten umgewandelt hat) Für alle, die momentan nach Straßenlisten suchen, mein Tipp für Suchanfragen (Einer der 3 sollte in 95% der Fälle funktionieren): 1. straßenreinigungssatzung site:URL DER STADT/GEMEINDE 2. Wahlbezirke site:URL DER STADT/GEMEINDE 3. müll.abfuhr.pläne pdf STADT (Hier nicht site:) Probieren wir das mal mit einer beliebigen Stadt aus. Z.B. der Stadt Wedel in Schleswig-Holstein Nettes Beispiel, da bereits alles vorliegt, Dank an Jan Tappenbeck. Wahlbezirkslisten und Müllabfuhrpläne führen übrigens grundsätzlich nur die Straßen mit Wohnbebauung auf, führen also in den seltensten Fällen komplette Straßenlisten. Das sollte man immer im Hinterkopf halten. Ich würde erst auf solche Listen zurückgreifen, wenn man kein Straßenverzeichnis von den Ämtern/Gemeinden bekommen kann. Grenzen kann man manchmal auch öffentlichen Bekanntmachungen entnehmen. Grenzen raten ist in dicht besiedelten Gebieten sicher nicht ratsam. Auf freiem Feld ist das noch vertretbar, weil man dort nicht unbedingt eine Ackergenaue Grenze braucht. Auch hierbei kann es helfen mal bei der Verwaltung nachzufragen, ob man da nicht was bekommen kann. Grüße René ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] die strassenliste kommt ja so langsam ins rollen.
René Falk wrote: Wahlbezirkslisten und Müllabfuhrpläne führen übrigens grundsätzlich nur die Straßen mit Wohnbebauung auf, ... nicht unbedingt, ich kann mich noch gut erinnern das Florian nach Straßen in Bielefeld gefragt hat die keine Anwohner haben und das die von mir vorgeschlagenen trotzdem in den Wahlbezirkslisten vorhanden waren ... D.h. die entsprechenden Listen sind unbedingt auf Vollständigkeit zu prüfen, sind aber nicht unbedingt von vorn herein unvollständig .. -- hartmut ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] die strassenliste kommt ja so langsam ins rollen.
Du wirst es nicht glauben, aber tipp mal Straßenverzeichnis STADT oder Straßenliste STADT bei google ein... Ich war selbst verwundert, aber hab zu mindestens für zwei Städten das komplette Straßenverzeichnis kostenlos von der Stadt selbst zum Download angeboten bekommen ;-) MfG Andreas -- Diese Nachricht wurde maschinell erstellt und ist daher ohne Unterschrift gültig. signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] die strassenliste kommt ja so langsam ins rollen.
Am 2. März 2010 12:32 schrieb Andreas Neumann andr-neum...@gmx.net: Du wirst es nicht glauben, aber tipp mal Straßenverzeichnis STADT oder Straßenliste STADT bei google ein... Ich war selbst verwundert, aber hab zu mindestens für zwei Städten das komplette Straßenverzeichnis kostenlos von der Stadt selbst zum Download angeboten bekommen ;-) MfG Andreas Hast du mal ein Beispiel? Ich meine eins, bei dem eindeutig ist, dass es auch kommerziell eingesetzt werden darf, bzw. Teil einer Veröffentlichung ist. Oft steht gar kein Hinweis zu diesem Thema, sodass man wieder nachfragen müsste. Ein Straßenverzeichnis aus einer Straßenreinigungssatzung kann man ungefragt verwenden. Gruß Torsten ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] die strassenliste kommt ja so langsam ins rollen.
und der typ hat alle reingeklopp ohne wohl dar=FCber nachzudenken, woher = die daten kommen sollen. ach ja, die relationen fehlen meistens auch. in osm ist das ja ok, aber in der strassenliste? Da kann ich nichts machen - versuchen aus der history zu reverse engineeren wer das ist - Deshalb schrieb ich ja - eine kontaktmoeglichkeit in die commit message ... Das muss unbedingt an den OSM Account gekoppelt werden. Evtl. gleich ueber das Wiki? Dort die Daten ablegen, die dann ausgelesen werden? Gruesse, -- Jonas Stein n...@jonasstein.de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] die strassenliste kommt ja so langsam ins rollen.
On Tue, Mar 02, 2010 at 10:13:20AM +0100, René Falk wrote: Nettes Beispiel, da bereits alles vorliegt, Dank an Jan Tappenbeck. Wahlbezirkslisten und Müllabfuhrpläne führen übrigens grundsätzlich nur die Straßen mit Wohnbebauung auf, führen also in den seltensten Fällen Das ist Bullshit - Das haengt von der Gemeinde ab - Rietberg (Kreis Guetersloh) hat ALLE Straßen in der Wahlbezirksbekanntmachen, sogar mit Einwohnerzahl, veroeffentlich. Das ist auch nicht sooo elten zu finden. komplette Straßenlisten. Das sollte man immer im Hinterkopf halten. Ich würde erst auf solche Listen zurückgreifen, wenn man kein Straßenverzeichnis von den Ämtern/Gemeinden bekommen kann. Wenn du die Nerven aufbringst dich mit den Behoerden rumzuaegern und das Geld hast denen die listen abzukaufen dann kannst du das alles bei Sven Anders einspielen und Passwort schuetzen weil du ja die Liste nur fuer DEINEN Gebrauch bekommst ... Super - genau _DAS_ wollte ich nicht. Grenzen kann man manchmal auch öffentlichen Bekanntmachungen entnehmen. Grenzen raten ist in dicht besiedelten Gebieten sicher nicht ratsam. Auf freiem Feld ist das noch vertretbar, weil man dort nicht unbedingt eine Ackergenaue Grenze braucht. Auch hierbei kann es helfen mal bei der Verwaltung nachzufragen, ob man da nicht was bekommen kann. Eine geratene Grenze ist besser als gar keine. Ich habe alle fehlenden Grenzen in NRW mitte 2009 zusammengeraten und jeder ist eingeladen diese zu verbessern. Je dichte die Wohnbebauung desto einfacher und auf dem Land ists reichlich egal wo die Grenze ist solange die Staßen auf der richtigen Seite sind ... Flo -- Florian Lohoff f...@zz.de Es ist ein grobes Missverständnis und eine Fehlwahrnehmung, dem Staat im Internet Zensur- und Überwachungsabsichten zu unterstellen. - - Bundesminister Dr. Wolfgang Schäuble -- 10. Juli in Berlin signature.asc Description: Digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] die strassenliste kommt ja so langsam ins rollen.
hi mirko, gibt es bei euch in SA denn da in manchen ecken nix zwischen kreis und kuhdorf? wenn ich mir im großen wiki anschaut, sieht doch alles ganz vernünftig aus: 8 landkreise, 3 Städte, und die landkeise schön in einige verbandsgemeinden und/oder verwaltungseinheiten, einheitsgemeinden aufgeteilt. mit gemeindeschlüssel und allem drum und dran. gruss walter - Der Fehler tritt nicht sporadisch sondern nur ab und zu auf - Fehlermeldung eines DAUS -- View this message in context: http://n2.nabble.com/die-strassenliste-kommt-ja-so-langsam-ins-rollen-tp4646251p4653569.html Sent from the Germany mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] die strassenliste kommt ja so langsam ins rollen.
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 Walter Nordmann schrieb: e) im norden von rheinland-pfalz schein jemand amok zu laufen, der wohl nicht begriffen hat, worum es hier geht. Da kann ich nichts machen - versuchen aus der history zu reverse engineeren wer das ist - Deshalb schrieb ich ja - eine kontaktmoeglichkeit in die commit message ... echt schade und verdammt unsicher. Dann oute ich mich mal als der Amokläufer. ;-) Soweit ich das verstanden habe, geht es bei der Straßenliste um einen Abgleich zwischen OSM-Daten und offiziellen Daten bzgl. Straßen. (Habe ich was übersehen?) Die Ebene der Verbandsgemeinden hatte ich ausgespart. Richtig. Ich hatte da den Fokus zu sehr auf die Straßenauswertung gelegt, da sah ich die VG als eher unbeteiligt, da die Straßenlisten sich ja stets auf Gemeinden oder Gemeindeteile beziehen. Da VG nur in RLP und Sachsen-Anhalt vorkommen, habe ich auch nichts Gegenteiliges im StraßenWiki vorgefunden. Zur besseren Übersicht kann man diese Ebene ja durchaus noch im StraßenWiki einziehen. Ich wusste nicht, dass ins StraßenWiki nur Gemeinden rein sollen, für die Relation UND Straßenliste bereits vorliegen. Ich dachte Platzhalter seien unproblematisch, da nur Seiten ausgewertet werden, die die entsprechende Struktur aufweisen. Soll man den Rest einfach löschen? Zu den Daten: Für RLP gibt es eine vollständige Straßenliste [1], die bereits in einer Auswertung von Sven benutzt wird und nach meiner Lesart auch hier benutzt werden dürfen. Ebenso findet man in der Wikipedia Karten mit den groben Verläufen der Gemeindegrenzen [2], die für eine Straßenauswertung ganz brauchbar sind. (Auch diese dürfen abgezeichnet werden, oder?) Bei meinen ersten Edits hatte ich auch eine sig vergessen. Mein Fehler. Bei allen weitern war aber meine Userkennung als '~bundesrainer' dran. Mit ein bisschen suchen hätte man mich also auch direkt ansprechen können. Es tut mir leid, wenn ich mit meinem Vorgehen einige hier vor den Kopf gestoßen habe. Das war nicht meine Absicht. Beste Grüße, Rainer [1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Stra%C3%9Fenverzeichnis_Rheinland-Pfalz [2] http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Datei:Municipalities_%28Ortsgemeinden%29_in_Rhineland-Palatinate.svg -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v1.4.9 (MingW32) iQEcBAEBAgAGBQJLijgxAAoJEPT/XJzV1tNzv20H/0tBSwenIxLizxi4iqGFFH4z QE+XckvFGu5A7ISG1OFzTO4zxsIkY0ILCc90dfsFuPc3Mcl0ddxKhM19GmGSJn/u n+xZWl+fTJDGCJMEV62loZrbb/BfL+19tuooufwtHN49Pv8l5Bg4xf1yZWuLl47Y PIQA4WWaqilYvWgb3Phgi5FQ64qzf8pt4MJP8bKyfGRcXCQTO6WHDR/MxRbuucdz CPEVGw4c5rMgDsa1X7DFajEH99zn4cufyTrqYcDzlAyXrPm8WubQUInpRFDVbiJb +8CZsiUp5ufXchpAFVZIqrrR/Dxz1FVAYFgA0C06Hk1CtX9m8ttTuGaztHkdn5c= =oCel -END PGP SIGNATURE- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] die strassenliste kommt ja so langsam ins rollen.
hi rainer, klasse, das du dich gemeldest hast, der Grund für meine Bedenken war die folgenden: als ich diesen thread gestartet hatte, war mir noch nicht bekannt, daß die Straßennamen bereits vorliegen. Ich hab mich gefragt, woher derjenige diese wohl bekommen würde und was dann damit geschehen müsste. Und daraus leitete sich alles ab: ca 5000 Gemeinden in RP bedeutet ja, dass jemand 5000 Grenzen in OSM definieren muss, aber auch 5000 Files auf Florians Server anlegen, die Namen besorgen und damit die Files füllen muß. Das mit den Grenzen in OSM erschien mir ok aber beim Rest hatte ich Bedenken. Ich hoffe, dass du das einigermaßen hinbekommst :-) Für Hessen, dort liegt nun mal mein Wambach, trage ich in OSM die Gemeindegrenzen auf dem Level (8) ein, da dafür Daten zu bekommen sind.Später eventuell auch die Einzelgemeinden aber das hat mit der Strassenliste nix zu tun. mfg wambacher p.s. nicht alle Einträge in Hessen sind von mir, eher sogar der geringere Teil. Es gibt noch einige Mitstreiter, die gerade aktiv sind. Und das ist auch gut so. - Der Fehler tritt nicht sporadisch sondern nur ab und zu auf - Fehlermeldung eines DAUS -- View this message in context: http://n2.nabble.com/die-strassenliste-kommt-ja-so-langsam-ins-rollen-tp4646251p4648749.html Sent from the Germany mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] die strassenliste kommt ja so langsam ins rollen.
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 Walter Nordmann schrieb: als ich diesen thread gestartet hatte, war mir noch nicht bekannt, daß die Straßennamen bereits vorliegen. Ich hab mich gefragt, woher derjenige diese wohl bekommen würde und was dann damit geschehen müsste. Und daraus leitete sich alles ab: ca 5000 Gemeinden in RP bedeutet ja, dass jemand 5000 Grenzen in OSM definieren muss, aber auch 5000 Files auf Florians Server anlegen, die Namen besorgen und damit die Files füllen muß. Das mit den Grenzen in OSM erschien mir ok aber beim Rest hatte ich Bedenken. Ich hoffe, dass du das einigermaßen hinbekommst :-) Naja, vieleicht finden sich ja noch weitere Freiwillige. Für 5000 Gemeinden wäre ich allein wohl etwas lange beschäftigt. ;) Beste Grüße, Rainer -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v1.4.9 (MingW32) iQEcBAEBAgAGBQJLilioAAoJEPT/XJzV1tNzZIwIAJbLLlxn30wRsgYusPmpft8p qS0KnvF+yELaxfKpQawR0WdiGh4XfXj279cQWnBya2KePwCVsaJg+Z5tgIHzwmOd 7jodsn/2O6ljKSVwOa2oKf9s/y7HNExIVL+7jw6txJ+bjQBa6MXw4H/vJqI+sn2P HKxx4opf/DmwEKSef4ye/74vFPOJbMgoDl4ib/NxWoar/wn/7NkHnJAg20h0Np2z px/vXQHJmDAlFSO6a55k4UKv/VtUfZe62o8M46rv/589fZ3ETP39HRDdWhEWMTGU eQ9X7jbY6i7pPnqxEjl98SZELy0F7xbx+vuoCE6gY+C/jA3Z5FGJ+d12xPjcXIw= =22Mt -END PGP SIGNATURE- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] die strassenliste kommt ja so langsam ins rollen.
bundesrainer wrote: Dann oute ich mich mal als der Amokläufer. ;-) Die Wortwahl war wohl etwas übertrieben. Die Ebene der Verbandsgemeinden hatte ich ausgespart. Richtig. Ich hatte da den Fokus zu sehr auf die Straßenauswertung gelegt, da sah ich die VG als eher unbeteiligt, da die Straßenlisten sich ja stets auf Gemeinden oder Gemeindeteile beziehen. Da VG nur in RLP und Sachsen-Anhalt vorkommen, habe ich auch nichts Gegenteiliges im StraßenWiki vorgefunden. Zur besseren Übersicht kann man diese Ebene ja durchaus noch im StraßenWiki einziehen. Die Gemeinden sind z.b. in NRW sind durch Reformen in den 70 Jahren zusammengefasst worden. Meistens wurden die Dörfern in eine Stadt eingegeliedert, auch wenn die vorher sebstständig waren aber es gibt auch Doppelstädte (Beispiel: Horn-Bad Meinberg), die heute zusammen die Stadt bilden. Selbst auf dem Land haben deshalb die meisten/alle Städte/Gemeinden eine größe von mindestens 5000 Einwohnern. Die Struktur scheint in RLP und dem osten noch wesentlich kleiner zu sein und die Verbandsgemeinschaften bilden von der größe her das, was z.b. in NRW die Gemeinden sind. Dies ist nur um zu zeigen, wie das Denkschema bei vielen ist wenn es um die größe geht. Du kannst aber sicherlich Problemlos diese kleinen Einheiten benutzen wenn Du die entsprechenden Straßenlisten bekommst. Ich wusste nicht, dass ins StraßenWiki nur Gemeinden rein sollen, für die Relation UND Straßenliste bereits vorliegen. Ich dachte Platzhalter seien unproblematisch, da nur Seiten ausgewertet werden, die die entsprechende Struktur aufweisen. Soll man den Rest einfach löschen? Platzhalter sind IMO absolut ok. Danke für die Arbeit diese zu integrieren ! Toll wäre es natürlich wnen Du die Straßenlisten auch noch besorgen könntest :-) Es tut mir leid, wenn ich mit meinem Vorgehen einige hier vor den Kopf gestoßen habe. Das war nicht meine Absicht. Du hast keinen vor den Kopf gestoßen ! Walter ist halt nur ziemlich eifrig bei der Sache. Die Auswertung ist einer der besten QA Projekte in OSM, es sorgt dafür das die Straßen vollständig erfasst werden denn es ist ein Ansporn 100% zu erreichen und zusätzlich werden die Gemeindegrenzen in OSM eingeflegt. Beides ist für die Navigation sehr, sehr wichtig ! Die Fortschritte in NRW innerhalb eines halben Jahres zeigen wieviel es gebracht hat ! Danke allen die sich um die Grenzen und Straßenlisten bemühen ! Matthias ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] die strassenliste kommt ja so langsam ins rollen.
Die Struktur scheint in RLP und dem osten noch wesentlich kleiner zu sein und die Verbandsgemeinschaften bilden von der größe her das, was z.b. in NRW die Gemeinden sind. Hier im osten gibts garnicht soviele Verbandsgemeinden. In Sachsen-Anhalt haben beispielsweise voriges Jahr unsere Nachbargemeinden die erste überhaupt in SA gebildet. Auch nur aus Zwang, weil man dort die Verwaltungsgemeinschaften abgeschaft hat. Ansonsten hat man dort viel eingemeindet. Das hat dann auch wieder so seine Nachteile. Die Fläche unserer Kreisstadt hat eine Fläche so groß wie die der Landeshauptstadt. Das ganze ist aber so zersiedelt das 80% davon nur Natur ist und die Wege länger werden. Wenn du da vom Außenposten zum Amt musst, sind das gleich mal 20 km. Hier in Thüringen siehts anders aus. Wer kann bleibt selbstständig, tritt dann nur der Kosten wegen in eine VG ein. Wird sich aber auch ändern, jedes Jahr geht in fast jedem jedem Ort 1% der Einwohner verloren, die VGs sollen auch hier weg. Intern wird schon oft gestritten wer wen fressen soll. Hier sind die eigenständigen Nester mit 100 Seelen und einem Straßennamen noch vollkommen normal. Da brauchst du gleich garkeine offizielle Straßenliste. Hier ist es aber leider auch normal das in nach der Eingemeindung noch dutzende doppelte Straßennamen bestehen bleiben. Dewegen auch immer öfter mal die Kritik mit dem Routing oder Suche nur anhand eines Gemeindegrenzpolygons. Das geht in vielen Fällen ohne genaue Ortsteilangabe in die Hose. Die Nester sind in der gleichen Gemeinde, haben die gleiche PLZ, der Ortsteil machts aus. Wie hübsch häßlich das ausgehen kann macht Google vor. Die gehen anscheinend nur nach PLZ. Und so erscheinen POIs aus unserer Stadt oft mal irgendwo 15 km weiter auf der Kuhbläke. Das Problem mit den vielen nestern kommt daher das in der DDR noch nahezu die Gliederung seit Kriegsende bestand. Wirklich jedes Nest war da noch eingens verwaltet. Die ersten richtigen Änderungen kamen auch erst 1994. Und so gehts kleckerweise weiter. Und so hast du auch heute noch Kreise mit bis zu 90 Gemeinden. Das hat aber einen Vorteil. Ich habe einst wie so vieles andere einiges Material aus dem Heimatkundeunterricht vor der Tonne gerettet. Daraus lassen sich alle Grenzen gut ableiten, muss nur die obsoleten ausklammern. Das ist aber eben wegen der der noch riesgen zersiedelung eine aufwendige rödelei, weswegen ich wirklich nur bei richig Laune Grenzen eintrage. Gruß Mirko ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] die strassenliste kommt ja so langsam ins rollen.
die strassenliste kommt ja so langsam ins rollen. ich hab da einige bitten, fragen , anmerkungen a) ich hab mich nochmals vertan: in hessen muss bad homburg und friedrichsberg in den hochtaunus-kreis. sind mir leider in den kreis bergstrasse gerutscht. kannst du die startseite nicht auch einfach augrund der wiki-daten neu erstellen - eventuell zusammen mit den grafiken? dann wäre hier ruhe. b) in der hessen-karte stehen komischerweise die namen von großstädten aus nrw drin. nur optik - nicht wichtig c) in der hessen-karte hab ich noch ein kleines loch, dass ich mir nicht erklären kann. könnte bad soden oder schwalbach (nicht bad schwalbach) sein. die grenze von bad soden ist etwas merkwürdig aber nur ein in sich geschlossener outer d) wann wird die grafik erstellt? e) im norden von rheinland-pfalz schein jemand amok zu laufen, der wohl nicht begriffen hat, worum es hier geht. z.b. kreis altenkirchen: besteht aus herdorf und 8 verbands-gemeinden, die jeweils für ihren bereich zuständig sind. diese v-gemeinden bestehen aus insgesamt 119 gemeinden (i.d.R Kuhdörfern) und der typ hat alle reingeklopp ohne wohl darüber nachzudenken, woher die daten kommen sollen. ach ja, die relationen fehlen meistens auch. in osm ist das ja ok, aber in der strassenliste? f) manche sehen die sache mit der strassenliste wohl darin, die weissen flecken rot anzumalen. um die notwendigen strassendaten kümmert sich fast keiner. und wenn sie drin stehen, dann frag ich mich manchmal schon, woher die kommen. ich warte noch auf den tag, wo jemand eine ganze telefon-cd reinklopft - wenn er nicht schon dabei ist. hauptsache grünlich. (grünlich ohne d) ein vernünftiger abgleich dauert bis zu 2 wochen, vom eintragen über den kontakt zur gemeinde, nachhaken, namen reinladen und abgleichen. dabei gibt es sogar fehler in der offiziellen liste der gemeinde. die wird nämlich bei kleineren gemeinden von hand als sheet (oder sh.t?) geführt und ist in der regel auch falsch! mfg walter p.s. hab nen neuen thread angefangen, weil der alte a) sehr lang b) inzwischen an thema vorbei ist. - Der Fehler tritt nicht sporadisch sondern nur ab und zu auf - Fehlermeldung eines DAUS -- View this message in context: http://n2.nabble.com/die-strassenliste-kommt-ja-so-langsam-ins-rollen-tp4646251p4646251.html Sent from the Germany mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] die strassenliste kommt ja so langsam ins rollen.
On Sat, Feb 27, 2010 at 11:16:27AM -0800, Walter Nordmann wrote: die strassenliste kommt ja so langsam ins rollen. ich hab da einige bitten, fragen , anmerkungen a) ich hab mich nochmals vertan: in hessen muss bad homburg und friedrichsberg in den hochtaunus-kreis. sind mir leider in den kreis bergstrasse gerutscht. kannst du die startseite nicht auch einfach augrund der wiki-daten neu erstellen - eventuell zusammen mit den grafiken? dann wäre hier ruhe. Das ist alles mehrstufig - Das wiki wird ausgelesen und eine auswertung gemacht. Dann wird der status gedumped und aus den stati alle auswerungen dann die uebersichtsseite gebaut. Das findet normalerweise nach jeder auswertung statt. Schief geht das im moment nur wenn man sich mal bei der relationid vertan hat - dann existiert da ein verzeichniss das falsche daten existiert (Im Wiki ist der primary key die seite, in der auswertung die relationid) Im moment sind die Wiki seiten aber auch als im Kreis Bergstraße drin? Die wiki seiten musst du dann schon loeschen und neu in der richtigen Einordnung anlegen. b) in der hessen-karte stehen komischerweise die namen von großstädten aus nrw drin. nur optik - nicht wichtig Um eine orientierung zu ermoeglichen suche ich mir einige markante Staedte zusammen - allerdings habe ich das bisher nur fuer NRW gemacht und merge da eine weitere tabelle in der datenbank. Da eliminiere ich im moment nicht gegen die area des Bundeslandes. Daher sind die NRW Staedte drin und die Hessen nicht. c) in der hessen-karte hab ich noch ein kleines loch, dass ich mir nicht erklären kann. könnte bad soden oder schwalbach (nicht bad schwalbach) sein. die grenze von bad soden ist etwas merkwürdig aber nur ein in sich geschlossener outer Hmmm - sind beide in meiner polygon tabelle drin. d) wann wird die grafik erstellt? Abends irgendwann - 18:00 oder so ... e) im norden von rheinland-pfalz schein jemand amok zu laufen, der wohl nicht begriffen hat, worum es hier geht. z.b. kreis altenkirchen: besteht aus herdorf und 8 verbands-gemeinden, die jeweils für ihren bereich zuständig sind. diese v-gemeinden bestehen aus insgesamt 119 gemeinden (i.d.R Kuhdörfern) und der typ hat alle reingeklopp ohne wohl darüber nachzudenken, woher die daten kommen sollen. ach ja, die relationen fehlen meistens auch. in osm ist das ja ok, aber in der strassenliste? Da kann ich nichts machen - versuchen aus der history zu reverse engineeren wer das ist - Deshalb schrieb ich ja - eine kontaktmoeglichkeit in die commit message ... f) manche sehen die sache mit der strassenliste wohl darin, die weissen flecken rot anzumalen. um die notwendigen strassendaten kümmert sich fast keiner. und wenn sie drin stehen, dann frag ich mich manchmal schon, woher die kommen. ich warte noch auf den tag, wo jemand eine ganze telefon-cd reinklopft - wenn er nicht schon dabei ist. hauptsache grünlich. (grünlich ohne d) Es wird nicht gruen je mehr Straßen in der list sind .. ein vernünftiger abgleich dauert bis zu 2 wochen, vom eintragen über den kontakt zur gemeinde, nachhaken, namen reinladen und abgleichen. dabei gibt es sogar fehler in der offiziellen liste der gemeinde. die wird nämlich bei kleineren gemeinden von hand als sheet (oder sh.t?) geführt und ist in der regel auch falsch! Also ich habe NRW in 8 Wochen gemacht - Boundarys raten und Listen abklappern. Und Kontakt zur Gemeinde war immer der letzte Notnagel - Das kann auch mal 2 Jahre dauern bis man da Antwort bekommt. Ich habe meist auf den Webseiten mir die Straßenlisten zur Wahlbekanntmachung besorgt und umkonvertiert. p.s. hab nen neuen thread angefangen, weil der alte a) sehr lang b) inzwischen an thema vorbei ist. Und so viele Punkte in einer Mail ist ein garant dafuer das es bald mit diesem auch wieder so ist. Flo -- Florian Lohoff f...@zz.de Es ist ein grobes Missverständnis und eine Fehlwahrnehmung, dem Staat im Internet Zensur- und Überwachungsabsichten zu unterstellen. - - Bundesminister Dr. Wolfgang Schäuble -- 10. Juli in Berlin signature.asc Description: Digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] die strassenliste kommt ja so langsam ins rollen.
Die wiki seiten musst du dann schon loeschen und neu in der richtigen Einordnung anlegen. ich suche immer noch im wiki ne möglichkeit, seiten zu löschen. :-( Hmmm - sind beide in meiner polygon tabelle drin. eventuell kronberg? dieser fliegensch.ß ist so klein, dass ich ihn nicht identifizieren kann. hab kronberg mal auf 100% gesetzt. mal sehen, wer grün wird. Abends irgendwann - 18:00 oder so ... und mittags vor 12 e) im norden von rheinland-pfalz schein jemand amok zu laufen, der wohl nicht begriffen hat, worum es hier geht. Da kann ich nichts machen - versuchen aus der history zu reverse engineeren wer das ist - Deshalb schrieb ich ja - eine kontaktmoeglichkeit in die commit message ... echt schade und verdammt unsicher. vor 2-3 tagen hat jemand die wiki-seite von hessen platt gemacht. ich konnte sie aber zurücksetzen. kannst dir ja mal kurz die history ansehen. Es wird nicht gruen je mehr Straßen in der list sind .. stimmt, dazu hab ich mich ja schon in dem alten thread geäußert: 1 strasse in der liste, die auch in osm ist - treffer - 100% -- grün Das kann auch mal 2 Jahre dauern bis man da Antwort bekommt. na ja, so nach zwei wochen ruf ich mal an und dann klappt das schon. Ich habe meist auf den Webseiten die Straßenlisten zur Wahlbekanntmachung besorgt und umkonvertiert. mach ich ähnlich. nutze u.a. pdftotext unter linux. ocr-software will noch nicht so richtig. Und so viele Punkte in einer Mail ist ein garant dafuer das es bald mit diesem auch wieder so ist. sind doch schon ganz wenige geworden :-) eigentlich nur 2 (wiki und weißer fleck) gruss wambacher - Der Fehler tritt nicht sporadisch sondern nur ab und zu auf - Fehlermeldung eines DAUS -- View this message in context: http://n2.nabble.com/die-strassenliste-kommt-ja-so-langsam-ins-rollen-tp4646251p4647233.html Sent from the Germany mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] die strassenliste kommt ja so langsam ins rollen.
On Sat, Feb 27, 2010 at 04:06:50PM -0800, Walter Nordmann wrote: Die wiki seiten musst du dann schon loeschen und neu in der richtigen Einordnung anlegen. ich suche immer noch im wiki ne möglichkeit, seiten zu löschen. :-( Edit aufmachen - alles markieren - entfernen - abspeichern? Damit ist die Seite leer ... Ich habe meist auf den Webseiten die Straßenlisten zur Wahlbekanntmachung besorgt und umkonvertiert. mach ich ähnlich. nutze u.a. pdftotext unter linux. ocr-software will noch nicht so richtig. Manchmal funktioniert alles markieren und kopieren besser als pdftotext. Aber da ist jede liste anders ... Flo -- Florian Lohoff f...@zz.de Es ist ein grobes Missverständnis und eine Fehlwahrnehmung, dem Staat im Internet Zensur- und Überwachungsabsichten zu unterstellen. - - Bundesminister Dr. Wolfgang Schäuble -- 10. Juli in Berlin signature.asc Description: Digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
