Re: [Talk-de] kommunale OSM-Info beim RVR
Johann H. Addicks schrieb: -Bedrohung für Budget/Headcount der eigenen Dienststellen, wenn ruchbar wird, dass es Kartendaten von für Praxis ausreichende Qualität auch fast umsonst gibt. Gerade der letzte Punkt sollte sich jedoch zerstreuen lassen, wenn sie sehen, dass wir nicht von Katasterkarten aus generalisieren, sondern vom Grobriss mit peinlich unpräzisen Messungen mit Schnauze mal Pi Straßen mehr malen als zeichnen. -jha- Ja, eine meiner Folien lautete sinngemäß: Wir mappen (fast) nur das, was jedermann offensichtlich sehen kann, wenn er die Straße mit offenen Augen entlang läuft. Wir haben kein Betretungsrecht für Privatgrundstücke. Das Kataster mappt auch abstrakte und rechtliche Objekte wie Flurstücks- und Eigentumsgrenzen. Gerade mit dem Liegenschaftskataster haben wir daher sehr wenige Redundanzen. -- Frank Jäger ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] kommunale OSM-Info beim RVR
Johann H. Addicks schrieb: In Wirklichkeit werden da Befürchtungen im Raum stehen wie: -ungläubiges Staunen über die Arbeitsgeschwindigkeit/Entwicklung bei OSM -drohender Wegfall von jahrzehntelang erfolgreichen Partnerschaften mit Kleinverlagen, die bislang für Daten bezahlt haben und sicher auch nette Weihnachtspräsentkörbe schicken konnten. -Bedrohung für Budget/Headcount der eigenen Dienststellen, wenn ruchbar wird, dass es Kartendaten von für Praxis ausreichende Qualität auch fast umsonst gibt. Die Mitglieder, die sich jedoch in der Runde geäußert haben, standen dem Projekt ziemlich positiv gegenüber. Ein Punkt, der angesprochen wurde, war die Benutzung von OSM-Daten als Overlay zu vorhanden Karten - das liegt sehr im Interesse der Kommunen (ist ja auch logisch). Ich habe darauf geäußert, dass es natürlich vorkommen könnte, dass unsere Punkte nicht genau mit den amtlichen Karten aufeinander passen könnten und wir daher Korrekturhilfe von den Kommunen benötigen. Das Mitglied äußerte dann, dass es doch schön ist, dass wir die gleichen Probleme haben, wie sie auch :-) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] kommunale OSM-Info beim RVR
Frank Jäger wrote: Hallo, organisiert durch den 'Regionalverband Ruhr' (www.rvr-online.de) fand heute (17.09.08) in Essen eine OSM-Informationsveranstaltung für Kommunalverwaltungen statt. Ca. 10 Kommunen hatten Vertreter geschickt. Die 50 Mitgliedskommunen des Verbandes werden das Ergebnisprotokoll bekommen. [...] Hallo Frank, hast du einen Link was alles zum RVR gehört, wer also die 50 sind? Auf deren Website hab ichs auf Anhieb nicht finden können ... Grüße, Stefan ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] kommunale OSM-Info beim RVR
Frank Jäger schrieb: Hallo, organisiert durch den 'Regionalverband Ruhr' (www.rvr-online.de) fand heute (17.09.08) in Essen eine OSM-Informationsveranstaltung für Kommunalverwaltungen statt. Ca. 10 Kommunen hatten Vertreter geschickt. Die 50 Mitgliedskommunen des Verbandes werden das Ergebnisprotokoll bekommen. [Bericht] Interessant. Wurde auch über Luftbilder gesprochen bzw. haben die überhaupt welche? Imo könnte das ja vllt. ein Kompromiss sein. Solche Probleme wie Garantie der Daten gäbe es dann nicht. Ich finde, man sollte nicht immer sofort auf vollständige Kooperation abzielen. Gruß Jonas ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] kommunale OSM-Info beim RVR
Hallo. Am Mittwoch, 17. September 2008 schrieb Frank Jäger: Wenn eine Stadt Daten spendet und somit die Kontrolle aus der Hand gibt, wer garantiert dann anschließend die Richtigkeit? Kann die Stadt dann für fehlerhafte Daten haftbar gemacht werden? Kommtet ihr diese FAQ so klären, dass die Leute es verstanden haben? Ich will die Kompetenz dieser Vertreter nicht herunterspielen, aber mit dem Begriff freie Daten scheint es doch immer wieder extreme Schwierigkeiten zu geben. Darunter können sich normale Menschen irgendwie oft nicht das vorstellen was wir darunter verstehen. Gruß, Bernd -- Alles was Spaß macht, macht entweder dick, ist verboten oder wird von den Grünen bekämpft. - Renate Künast (Grünen-Politikerin) signature.asc Description: This is a digitally signed message part. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] kommunale OSM-Info beim RVR
John07 schrieb: Wurde auch über Luftbilder gesprochen bzw. haben die überhaupt welche? Frank hatte im Voraus telefonisch vorsichtig angefragt, aber vermutlich wird dies nicht so einfach. Natürlich wären für mich Luftbilder auch das Schönste :-) Imo könnte das ja vllt. ein Kompromiss sein. Solche Probleme wie Garantie der Daten gäbe es dann nicht. Ich finde, man sollte nicht immer sofort auf vollständige Kooperation abzielen. Es wurde heute auch zum Ausdruck gebracht, dass man - gerade im Ruhrgebiet - nicht mehr einfach irgendwelche Straßen importieren kann, weil schon sehr viel vorhanden ist. Ich wäre daher z.B. mit Referenzpunkten zufrieden, um die vorhanden Tracks abzugleichen oder zu korrigieren. Und dann natürlich Straßenverzeichnisse :-) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] kommunale OSM-Info beim RVR
Man würde gerne über Nutzungsverträge verhandeln (Wieso eigendlich?) und Vereinbarungen treffen, hat aber keine konkreten Ansprechpartner. Es gibt ein generelles Verständnisproblem, OpenStreetMap als Organisation fassbar zu machen. Ja, selbst für Demos muss es jemanden geben der anmeldet und wenn's schiefläuft wird auch noch von Amts wegen ein Rädelsführer ermittelt. Ich habe davon gehört, dass es für solche unfassbaren Kooperationen mit kommunalen Dienststellen Formulare zur Anmeldung einer Bürgeraktion geben soll. Das zielt dann zwar eher auf einmalige Dinge ab wie Wir gärtnern gemeinsam in der Grünanlage (und die Stadt soll kostenfrei Gerätschaften ausleihen) oder Hungerhilfspakete im Namen der Stadt für xy sammeln (und die Stadt soll transportieren oder Standplatz auf dem Markt einräumen). Vielleicht kann man dort ja hineinschreiben Bürger zeichnen einen Stadtplan mit allen kommunalen Einrichtungen. Aber um es etwas ernsthafter zu betrachten: Ich unterstelle, dass es bei den Bedenken, die die Verwaltungen dort vorbringen, um mehrheitlich vorgeschobene Gründe handelt. In Wirklichkeit werden da Befürchtungen im Raum stehen wie: -ungläubiges Staunen über die Arbeitsgeschwindigkeit/Entwicklung bei OSM -drohender Wegfall von jahrzehntelang erfolgreichen Partnerschaften mit Kleinverlagen, die bislang für Daten bezahlt haben und sicher auch nette Weihnachtspräsentkörbe schicken konnten. -Bedrohung für Budget/Headcount der eigenen Dienststellen, wenn ruchbar wird, dass es Kartendaten von für Praxis ausreichende Qualität auch fast umsonst gibt. Gerade der letzte Punkt sollte sich jedoch zerstreuen lassen, wenn sie sehen, dass wir nicht von Katasterkarten aus generalisieren, sondern vom Grobriss mit peinlich unpräzisen Messungen mit Schnauze mal Pi Straßen mehr malen als zeichnen. -jha- -jha- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
