Re: [Talk-de] JOSM ist nur ein wirrer Haufen bunter Pixel
On Mon, 10 Aug 2009, Ulf Lamping wrote: Aber Leute: Wenn die Darstellung so aussieht, ist was mit der Grafikdarstellung von JAVA faul. Welche JOSM Version da genommen wird, dürfte keine Rolle spielen. Da der GraKa-Treiber und JAVA aktuell sind, ist da auf dem Rechner wohl schlicht nicht mehr viel zu machen. Hmm. Abschalten der OpenGL-Nutzung könnte Wunder wirken. So unvernünftig sind die Tipps nicht. Immerhin wird dann ein komplett anderes Darstellungverfahren genommen. Ciao -- http://www.dstoecker.eu/ (PGP key available)___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JOSM ist nur ein wirrer Haufen bunter Pixel
Dirk Stöcker schrieb: Hmm. Abschalten der OpenGL-Nutzung könnte Wunder wirken. So unvernünftig sind die Tipps nicht. Immerhin wird dann ein komplett anderes Darstellungverfahren genommen. Hmmm, ich dachte bei Win nimmt er standardmäßig Direct-3D ? Hatte bei mir (XP) testweise mal die OpenGL Switches reingenommen, konnte keine Änderung in der Performance feststellen, allerdings ist das JOSM Fenster dann immer im Vordergrund. Chris ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JOSM ist nur ein wirrer Haufen bunter Pixel
Am 10. August 2009 01:56 schrieb Tirkon tirko...@yahoo.de: André Riedel riedel.an...@gmail.com wrote: wo hast du die josm-tested.jar oder josm-latest.jar gespeichert? Dies festzustellen, war schon Bestandteil meines bisherigen Rumprobierens. Hierzu hatte ich die Windows Suche auf allen Festplatten mit sämtlichen Unterordnern inklusive versteckten und Systemdateien suchen lassen. Es gab diese beiden Dateien auf meinem PC nicht. So wie es scheint hast du dir also die Datei josm-setup.exe heruntergeladen und installiert. Ich habe damit noch keine Erfahrungen gemacht. Um das mit den angegebenen Parametern mal zu testen musst du die folgende Datei herunter laden und in einem Verzeichnis (z.B. C:\osm\josm) deiner Wahl speichern. http://josm.openstreetmap.de/josm-tested.jar Ciao André ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JOSM ist nur ein wirrer Haufen bunter Pixel
Chris-Hein Lunkhusen schrieb: ist das JOSM Fenster dann immer im Vordergrund. das Problem hatte ich gestern mit der 1788 unter XP auch festgestellt: das JOSM-Fenster befindet sich immer im Vordergrund, mittels ALT TAB kann ich nicht auf eine andere Anwendung wechseln (z.B. Firefox um die Map-Features anzusehen). Nur ein Minimieren des JOSM-Fensters hilft, daß ich andere Programme sehen kann... War mir gestern nicht sicher, daß dies an JOSM liegt und hatte deswegen nicht gleich aufgeschrien. Mein Aufruf aus der Batch-Datei: java -jar -Xmx512M josm-snapshot-1788.jar System: Win XP-SP2. Java ist auf aktuellstem Stand (Update: letzte Woche). MfG Michael. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JOSM ist nur ein wirrer Haufen bunter Pixel
Am 10. August 2009 14:40 schrieb Michael Kugelmann michaelk_...@gmx.de: Chris-Hein Lunkhusen schrieb: ist das JOSM Fenster dann immer im Vordergrund. das Problem hatte ich gestern mit der 1788 unter XP auch festgestellt: das JOSM-Fenster befindet sich immer im Vordergrund, mittels ALT TAB kann ich nicht auf eine andere Anwendung wechseln (z.B. Firefox um die Map-Features anzusehen). Nur ein Minimieren des JOSM-Fensters hilft, daß ich andere Programme sehen kann... War mir gestern nicht sicher, daß dies an JOSM liegt und hatte deswegen nicht gleich aufgeschrien. ja, was ich allerdings noch gravierender finde: das properties-Fenster (also das mit den Tags) wandert im ausgeklinkten Zustand nach jeder Eingabe hinter das Map-Fenster. Da ich keinen riesigen Bildschirm habe, nutze ich die wichtigen Fenster immer schwebend. Bitte macht das schnell wieder heil ;-) Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JOSM ist nur ein wirrer Haufen bunter Pixel
Michael Kugelmann schrieb: das Problem hatte ich gestern mit der 1788 unter XP auch festgestellt: das JOSM-Fenster befindet sich immer im Vordergrund, mittels ALT TAB kann ich nicht auf eine andere Anwendung wechseln (z.B. Firefox um die Map-Features anzusehen). Genau das Problem habe ich auch mit den aktuellen Builds unter Windows 7. Ich habe einen großen Bildschirm, sodass das Problem sich relativ leicht lösen lässt, aber nervig ist es trotzdem. Vielleicht kann sich das ja mal jemand ansehen. André ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JOSM ist nur ein wirrer Haufen bunter Pixel
André Reichelt schrieb: Genau das Problem habe ich auch mit den aktuellen Builds unter Windows nach dem das Problem viele Leute betrifft, habe ich mal ein Ticket in Trac erstellt: http://josm.openstreetmap.de/ticket/3237 Und nachdem es wohl viele Leute betrifft und durchaus auch lästig ist bzw. Grundfunktionen von Windows wie Fensterwechsel verhindert, habe ich es mal als critical eingestellt (obwohl ich sonst bei Fehlereinstufungen eher defensiv [= eher auf geringere Schwere] bin). MfG Michael. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JOSM ist nur ein wirrer Haufen bunter Pixel
Am 10. August 2009 16:32 schrieb Michael Kugelmann michaelk_...@gmx.de: André Reichelt schrieb: Genau das Problem habe ich auch mit den aktuellen Builds unter Windows nach dem das Problem viele Leute betrifft, habe ich mal ein Ticket in Trac erstellt: http://josm.openstreetmap.de/ticket/3237 Und nachdem es wohl viele Leute betrifft und durchaus auch lästig ist bzw. Grundfunktionen von Windows wie Fensterwechsel verhindert, habe ich es mal als critical eingestellt (obwohl ich sonst bei Fehlereinstufungen eher defensiv [= eher auf geringere Schwere] bin). steht evtl. auch mit diesem Bug in Verbindung: http://josm.openstreetmap.de/ticket/3099 Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JOSM ist nur ein wirrer Haufen bunter Pixel
Stephan o...@stephans-server.de wrote: es fehlt ein Leerzeichen zwischen -Xmx256m und -Dsun.java Wenn das so gestartet wird sucht er die Datei josm-tested.jar im Verzeichnis C:\Dokumente und Einstellungen\x Ich habe versucht, mich über das cmd.exe Fenster ein bißchen schlau zu machen und jetzt verschiedene Versionen probiert, komme aber nicht weiter, weil ich unter Anderem das Ziel nicht kenne. Daher einige Fragen? 1) Ist es das Ziel der jetzigen Aktion, JOSM zu starten und die Auswirkung der Parameter zu sehen oder eine aussagekräftige Fehlermeldung im DOS Fenster zu bekommen? 2) Welches Verzeichnis sollte am DOS Prompt erscheinen, wenn ich die Aufrufe aus http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-de/2008-August/018375.html vornehme oder ist das egal? 3) Von SLXViper wurde der Aufruf java -Xms32m -Xmx256m -Dsun.java2d.opengl=true -Dsun.java2d.d3d=false -Dsun.java2d.ddscale=true -XX:+UseParallelGC -XX:+UseAdaptiveSizePolicy -jar josm-latest.jar empfohlen. In http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-de/2008-August/018375.html steht aber, dass dieser für Linux sei. Wäre für mich nicht die Windows Version, nämlich java -Xms32m -Xmx256m -Dsun.java2d.ddscale=true -XX:+UseParallelGC -XX:+UseAdaptiveSizePolicy -jar josm-latest.jar der richtige Aufruf? 4) Wenn ich aus der Mailingliste in den Editor kopiere, ergibt sich an den Zeilenumbrüchen ein auf der Schmalseite stehendes Rechteck. Muss ich dieses Rechteck rauslöschen oder durch ein Leerzeichen ersetzen, um den ursprünglichen Zustand der Aufrufe wieder herzustellen? Ich kann dir anbieten mal mit dem neuen Skype bzw. Teamviewer einen Blick auf den Desktop zu werfen. Mit etwas Unterstützung klappt das bestimmt. Das ist sehr nett gemeint. Vielen Dank für das Angebot. Sei bitte nicht böse, aber ich kenne Dich überhaupt nicht. An diesen Rechner könnte ich wegen Arbeitgebermaterials nicht einmal gute Bekannte dranlassen. Um einfach mal JOSM zu sehen reicht auch die Webstart Version aus. Da musst du nichts installieren. Hier die Adresse: http://josm.openstreetmap.de/download/josm.jnlp Wie gesagt, hier auf dem Notebook läuft es ja, aber das Display ist klein. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JOSM ist nur ein wirrer Haufen bunter Pixel
Hallo Tirkon, wo hast du die josm-tested.jar oder josm-latest.jar gespeichert? Ich gehe jetzt mal von C:\osm\josm aus. Eingaben müssen immer ohne die Anführungsstriche erfolgen. Um die Eingabeaufforderung zu starten (das ist kein DOS-modus) gehst du wie folgt vor: Windows XP: Start - Ausführen ... - cmd eingeben und mit der Enter-Taste bestätigen Windows Vista/7: Start - in Eingabezeile cmd eingeben und mit der Enter-Taste bestätigen Jetzt öffnet sich ein neues Fenster mit weißen Text auf schwarzen Grund (die Eingabeaufforderung). Hinter dem momentanen Verzeichnis blinkt ein _ und dient als aktuelle Position der Eingabe. Dort gibt man jetzt den Befehl cd C:\osm\josm ein um in das JOSM-Verzeichnis zu wechseln. Bestätigt werden die Befehle jedesmahl mit Enter. Um ein Java-Programm zu starten, kann man es entweder mit Doppelklick auf die Datei ausführen oder durch einen Befehl in der Eingabeaufforderung. Um einen Programm zu starten genügt die Eingabe von java -jar josm-tested.jar. Durch die Eingabe weiterer Parameter kann man die Ausführung des Java-Programmes in vielfältiger Weise beeinflussen. Beispiele: -Xms32m ... Gibt den minimal für Java verwendeten Arbeitsspeicher an. Hier 32 MB. -Xmx256m ... Gibt den maximal für Java verwendetbaren Arbeitsspeicher an. Hier 256 MB. ... Mögliche andere Werte sind hier alle Potenzen von 2, also auch 64, 128, 512, 1024 usw. -XX:+UseParallelGC -XX:+UseAdaptiveSizePolicy ... Beinflussung der Arbeitsspeichernutzung und -wiederfreigabe. -Dsun.java2d.ddscale=true ... Für Unterstützung der Arbeitsleistung durch die Grafikkarte. In Windows standardmäßig mit DirectX. [1] -Dsun.java2d.opengl=true -Dsun.java2d.d3d=false -Dsun.java2d.ddscale=true ... Um unter Windows anstatt DirectX die alternative OpenGL zu nutzen, sind die vorhergehenden Parameter notwendig. Unter Linux ist dies der einzige Weg um eine Grafikkartenunterstützung zu bekommen. [1] Zum Testen wie das ganze auf deinem Rechner läuft solltest du jetzt die beiden folgenden Varianten prüfen. Bitte beachte, dass die Eingabe hintereinander geschieht und keine kryptischen Zeichen enthält. Diese müssen gelöscht werden. java -Dsun.java2d.ddscale=true -jar josm-tested.jar oder java -Dsun.java2d.opengl=true -Dsun.java2d.d3d=false -Dsun.java2d.ddscale=true -jar josm-tested.jar Wenn eine Variante davon funktioniert, kannst du dann mit Hilfe der anderen Parameter schauen, ob das Programm damit besser funktioniert. Damit du diese Parameter nicht immer wieder neu eingeben musst, kannst du den funktionierenden Aufruf auch mit einer Verknüpfung oder einer Bat-Datei automatisch übergeben. Beispiel Bat-Datei: Im entsprechenden JOSM-Ordern mit einem Rechtsklick eine neue Textdatei erstellen. Öffne nun diese txt-Datei mit dem Editor und kopiere den funktionierenden Aufruf in diese Datei hinein. Nach dem Speichern musst der Name der Datei umbenannt werden. (Neues Textdokument.txt in josm.bat) Beim nächsten mal wenn du JOSM starten willst, kannst du dies auch einfach mit einem Doppelklick auf josm.bat machen. Viel Spaß beim Probieren. André [1] Was ist DirectX oder OpenGL? Grob gesagt, liefern die beiden Standards Funktionen um die Grafikkarte als Programmierer einfach ansprechen zu können. Da DirectX von Microsoft entwickelt wird, gibt es dies nicht für die freien Betriebssysteme wie Linux. Heutige Grafikkarten für den Privatkundenmarkt - die ATI Radeon oder Nvidia GeForce - bieten oft sehr gute DirectX-Unterstützung, aber nicht für OpenGL. Die entsprechenden Pedants dazu sind die FireGL und QuaddroFX-Karten, welche eine erweiterte OpenGL-Unterstützung bieten und so auch für professionelle Programme wie CAD usw. unterstützen. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JOSM ist nur ein wirrer Haufen bunter Pixel
Ergänzung: In der Eingabeaufforderung werden jetzt alle Fehlermeldungen und Statusberichte des Programmes aufgezeichnet. Dies unterstützt die spätere Fehlersuche, wenn irgendetwas wie in deinem Fall nicht funktioniert. Wenn alles Funktioniert, kann man java durch javaw ersetzen. Der Unterschied dabei ist, dass die Eingabeaufforderung nach dem Starten verschwindet. Ciao André ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JOSM ist nur ein wirrer Haufen bunter Pixel
Ich habe erstmal alles, was nach JOSM, Java und dessen Laufzeitumgebung aussah, über die Systemsteuerung deinstalliert und JOSM neuinstalliert, das daraufhin Java angefordert hat, was ich dann auch installiert habe. André Riedel riedel.an...@gmail.com wrote: wo hast du die josm-tested.jar oder josm-latest.jar gespeichert? Dies festzustellen, war schon Bestandteil meines bisherigen Rumprobierens. Hierzu hatte ich die Windows Suche auf allen Festplatten mit sämtlichen Unterordnern inklusive versteckten und Systemdateien suchen lassen. Es gab diese beiden Dateien auf meinem PC nicht. Das war mir suspekt, habe es aber dem Umstand zugeschoben, dass ihr von Java als virtueller Maschine geschrieben habt, von der ich keine Ahnung habe und daher in Erwägung zog, dass Java sich diese Dateien oder diese Namen womöglich selbst erst zur Laufzeit zusammenfrickelt. Auch jetzt nach der Neuinstallation gibt es diese beiden Dateien nicht. Daher die explizite Nachfrage: Müssten die Dateien vorhanden sein? Weiter habe ich Folgendes festgestellt: Ich habe eine Windows Remoteverbindung aufgebaut. Rufe ich jetzt JOSM ferngesteuert auf, dann ist die Darstellung auf dem fernsteuernden Computer und anschließend auch auf dem Problemcomputer korrekt. Starte ich JOSM dann auf dem Problemcomputer, habe ich wieder den beschriebenen bunten Bildschirm. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JOSM ist nur ein wirrer Haufen bunter Pixel
Tirkon schrieb: André Riedel riedel.an...@gmail.com wrote: wo hast du die josm-tested.jar oder josm-latest.jar gespeichert? Dies festzustellen, war schon Bestandteil meines bisherigen Rumprobierens. Hierzu hatte ich die Windows Suche auf allen Festplatten mit sämtlichen Unterordnern inklusive versteckten und Systemdateien suchen lassen. Es gab diese beiden Dateien auf meinem PC nicht. Das ist nicht möglich. Welche Datei startest du denn? Du musst eine dieser beiden Dateien doch doppelklicken um JOSM zu starten. Oder wuf was klickst du da? Wie hast du denn JOSM genau installiert? Gruß André ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JOSM ist nur ein wirrer Haufen bunter Pixel
Am 10. August 2009 01:56 schrieb Tirkon tirko...@yahoo.de: Ich habe erstmal alles, was nach JOSM, Java und dessen Laufzeitumgebung aussah, über die Systemsteuerung deinstalliert und JOSM neuinstalliert, das daraufhin Java angefordert hat, was ich dann auch installiert habe. André Riedel riedel.an...@gmail.com wrote: wo hast du die josm-tested.jar oder josm-latest.jar gespeichert? Dies festzustellen, war schon Bestandteil meines bisherigen Rumprobierens. Hierzu hatte ich die Windows Suche auf allen Festplatten mit sämtlichen Unterordnern inklusive versteckten und Systemdateien suchen lassen. Es gab diese beiden Dateien auf meinem PC nicht. was hast Du denn für ein Windows? Vista? Das schützt den PC ziemlich intensiv vor dem Benutzer, selbst wenn dieser Administrator genannt wird. Wie hast Du denn installiert? Mir war gar nicht klar, dass es da was zu installieren gibt, drüberkopieren reicht eigentlich vollkommen aus, registry-keys werden AFAIK keine erzeugt/benötigt. Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JOSM ist nur ein wirrer Haufen bunter Pixel
André Reichelt schrieb: Tirkon schrieb: André Riedel riedel.an...@gmail.com wrote: wo hast du die josm-tested.jar oder josm-latest.jar gespeichert? Dies festzustellen, war schon Bestandteil meines bisherigen Rumprobierens. Hierzu hatte ich die Windows Suche auf allen Festplatten mit sämtlichen Unterordnern inklusive versteckten und Systemdateien suchen lassen. Es gab diese beiden Dateien auf meinem PC nicht. Das ist nicht möglich. Wie ich solche Aussagen liebe ;-) Welche Datei startest du denn? Du musst eine dieser beiden Dateien doch doppelklicken um JOSM zu starten. Oder wuf was klickst du da? Wie hast du denn JOSM genau installiert? Na ja, vielleicht mit dem JOSM Windows Installer? Da müßtest du dann nach josm.exe suchen, eine josm-xy.jar gibt es da dann nicht. Aber Leute: Wenn die Darstellung so aussieht, ist was mit der Grafikdarstellung von JAVA faul. Welche JOSM Version da genommen wird, dürfte keine Rolle spielen. Da der GraKa-Treiber und JAVA aktuell sind, ist da auf dem Rechner wohl schlicht nicht mehr viel zu machen. Geht halt nicht. Gruß, ULFL ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JOSM ist nur ein wirrer Haufen bunter Pixel
Stephan o...@stephans-server.de wrote: Tirkon wrote: Während der Installation wurde erwähnt, es sei 6-14 installiert. Nach dem Update auf 6-15 bleibt JOSM leider bunt und unbrauchbar, wie zuvor. klingt nach einem Problem mit der Ansteuerung der Grafikkarte. Treiber der Grafikkarte aktuell? Der neueste Treiber für Grafikchip auf Asus Mainboard war schon installiert. Gibt es im Consolenfenster von JOSM eine Fehlermeldung? Laut Google-Fundstelle muss ich in der Systemsteuerung auf Java klicken. Das dann erscheinende Fenster ist genauso bunt und unbrauchbar. Du könntest mal probeweise folgenden Parameter mit an die VM übergeben: -Dsun.java2d.d3d=false Leider sagt mir in diesem Zusammenhang Parameterübergabe, VM, und -Dsun.java2d.d3d=false absolut nichts. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JOSM ist nur ein wirrer Haufen bunter Pixel
Frederik Ramm frede...@remote.org wrote: Eventuell kannst Du einige der Befehlszeilen-Parameter, die die Graphikdarstellung von Java beeinflussen, aus diesem alten Posting von Tobias Wendorff mal ausprobieren: http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-de/2008-August/018375.html Ist zwar alles nur im Trueben gefischt, aber irgendwas mit der Java-Bilddarstellung muss es ja sein... Danke an Dich und alle Anderen für die Hilfe. Leider ist das zitierte Posting ein ansolutes böhmisches Dorf für mich, mit dem ich nicht einmal im Ansatz etwas anfangen kann. Ich schreibe nur Programme für Industriesteuerungen per Microcontroller in C bzw. dafür ausgelegten Spezialsprachen, habe aber nicht die geringste Ahnung vom Programmieren einer Software für den PC. Inzwischen läuft JOSM auf meinem Notebook. Nachdem ich nichts von Euren obigen Hilfetipps verstanden habe, und schon die Begrüßungsseite von JOSM mit Begriffen, wie Plugin, SVN und Objektvorlagen um sich wirft, die dort verlinkten Seiten sogenannte XML Dateien herunterladen wollen, ohne zu erklären zu welchem Zweck und ich bei der http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:JOSM/Anleitung schon im Abschnitt JOSM starten hoffnungslos verloren bin, würde ich gern ins Wiki schreiben wollen, dass die Installation von JOSM nur erfahrenen PC-Programmierern empfohlen wird und ansonsten lieber Potlatch benutzt werden sollte. Grüße Tirkon ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JOSM ist nur ein wirrer Haufen bunter Pixel
Zunächst einmal vielen Dank für die ausführlichen Erklärungen :-) SLXViper slxvi...@gmx.net wrote: (Start-Ausführen-cmd.exe öffnen dann im Terminal (schwarzes Fenster) diesen Befehl eingeben und Enter drücken). Das Ergebnis wäre interessant. Mit Deinen Erläuterungen habe ich es verstanden. Danke! Hier das Ergebnis: Microsoft Windows XP [Version 5.1.2600] (C) Copyright 1985-2001 Microsoft Corp. C:\Dokumente und Einstellungen\xjava -Xms32m -Xmx256m-Dsun.java2d.opengl=true - Dsun.java2d.d3d=false-Dsun.java2d.ddscale=true -XX:+UseParallelGC -XX:+UseAdapti veSizePolicy-jar josm-tested.jar Invalid maximum heap size: -Xmx256m-Dsun.java2d.opengl=true Could not create the Java virtual machine. C:\Dokumente und Einstellungen\x http://de.wikipedia.org/wiki/PlugIn etc Obwohl ich selbst bei Wikipedia schreibe, muss ich sagen, dass die meisten Artikel im Informatikbereich nur von denen verstanden werden, die es eh schon wissen. Jeder Artikel wirft dort zig neue zu klärende Begriffe und die Klärung dieser wiederum zig neue, so dass statt der Klärung eines Begriffes nun zig hoch x zur Klärung anstehen. Das Schöne daran ist, dass man dabei im Kreis läuft und wieder auf schon besuchte Links zurückfällt. Im Endeffekt erklärt sich dadurch ein Begriff durch sich selbst. Sorry, aber im Informatikbereich taugt Wikipedia für Einsteiger, die nicht von anderer Seite im Umfeld Kenntnisse haben, überhaupt nicht. Nein. JOSM zu benutzen (es muss nichtmal installiert werden...) ist genauso schwer wie jedes andere Java-Programm auch. Ich habe mit Java keinerlei Erfahrung. Aber wenn jedes Java Programm so schwierig ist, wie JOSM, dann würde ich jedes davon für User ohne Ahnung von Programminnereien als ungeeignet einstufen. Diese Einschätzung habe ich aus der FUNKTIONIERENDEN Version auf dem Notebook gewonnen und nicht aus der nichtfunktionierenden (Grafikprobleme) auf meinem Desktop PC. Das fängt schon damit an, dass man zum Verständnis von http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:JOSM/Anleitung#JOSM_starten dieses oben von Dir beschriebene cmd.exe benutzen muss. In dem Fenster funktionieren nicht mal die normalen Editierfunktionen. Das ist nichts, was Otto Normaluser gewohnt ist. Selbst mir, der zwar kaum PC Kenntnisse hat, aber immerhin komplexe Industriemaschinen in C programmiert, war das Fenster unbekannt. Wenn sich JOSM öffnet, dann wird beim Durchlesen des Startbildschirms als erstes empfohlen, diese beiden Seiten anzuschauen http://josm.openstreetmap.de/wiki/De%3APresets http://josm.openstreetmap.de/wiki/De%3AStyles Ich weiß nicht einmal, wie die Fragen lauten, außer: Was wollen dem Anfänger diese Seiten zum Beginn seines JOSM-Lebens sagen? Ich kann es kaum glauben, dass Leute mit geringen PC-Kenntnissen dies zu Beginn verstehen. Ein weiteren Hürde erwähnst Du selbst: Die erwähnten Switches sind zugegebenermaßen nicht gleich für Anfänger verständlich. Switch = zusätzliches Argument für java, um eine Option einzuschalten. Dank Deiner guten Erklärung aber jetzt verstanden. Wenn du nichts findest, kannst du gerne hier fragen. Vielen Dank für das Angebot :-) im wiki rumrandalieren Wenn das meine Absicht gewesen wäre, hätte ich das nicht zuvor hier thematisiert. Gruß Tirkon ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JOSM ist nur ein wirrer Haufen bunter Pixel
Tirkon wrote: Zunächst einmal vielen Dank für die ausführlichen Erklärungen :-) SLXViper slxvi...@gmx.net wrote: (Start-Ausführen-cmd.exe öffnen dann im Terminal (schwarzes Fenster) diesen Befehl eingeben und Enter drücken). Das Ergebnis wäre interessant. Mit Deinen Erläuterungen habe ich es verstanden. Danke! Hier das Ergebnis: Microsoft Windows XP [Version 5.1.2600] (C) Copyright 1985-2001 Microsoft Corp. C:\Dokumente und Einstellungen\xjava -Xms32m -Xmx256m-Dsun.java2d.opengl=true - Dsun.java2d.d3d=false-Dsun.java2d.ddscale=true -XX:+UseParallelGC -XX:+UseAdapti veSizePolicy-jar josm-tested.jar Invalid maximum heap size: -Xmx256m-Dsun.java2d.opengl=true Could not create the Java virtual machine. es fehlt ein Leerzeichen zwischen -Xmx256m und -Dsun.java Wenn das so gestartet wird sucht er die Datei josm-tested.jar im Verzeichnis C:\Dokumente und Einstellungen\x Ich kann dir anbieten mal mit dem neuen Skype bzw. Teamviewer einen Blick auf den Desktop zu werfen. Mit etwas Unterstützung klappt das bestimmt. Um einfach mal JOSM zu sehen reicht auch die Webstart Version aus. Da musst du nichts installieren. Hier die Adresse: http://josm.openstreetmap.de/download/josm.jnlp Stephan ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JOSM ist nur ein wirrer Haufen bunter Pixel
On Sat, 8 Aug 2009, Tirkon wrote: Wenn sich JOSM öffnet, dann wird beim Durchlesen des Startbildschirms als erstes empfohlen, diese beiden Seiten anzuschauen Wo wird das? Die Hinweise mit den Zahlen sind doch recht eindeutig Neuigkeiten (immerhin steht ganz am Ende der Liste auch weitere Neuigkeiten). Für Beginner gibt es sogar einen eigenen Punkt und auch auf die Hilfe-Seiten wird verlinkt. Du kannst nicht erwarten, dass die gesamte Seite den Einsteigern gewidmet wird, immerhin sieht jeder Nutzer diese Seite jedesmal. Deswegen ist der obere Teil für Altnutzer und der untere für neue Nutzer. Wenn alles klappt verhält sich JOSM wie jedes andere Programm auch. Wenn nicht, dann fängt die Fehlersuche an. Da hören Kommandozeilenargumente dazu. Dass ist aber bei anderen Programmen genauso. Leider hat die Windows-Monotonie dazu geführt, dass die Computerbenutzer von heute die Möglichkeiten der Kommandozeile nicht mehr kennen und nutzen. Anfang der 90er Jahre war es andersherum - da gab es kaum GUIs. Ciao -- http://www.dstoecker.eu/ (PGP key available)___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JOSM ist nur ein wirrer Haufen bunter Pixel
Dirk Stöcker openstreet...@dstoecker.de wrote: Für Beginner gibt es sogar einen eigenen Punkt und auch auf die Hilfe-Seiten wird verlinkt. Du kannst nicht erwarten, dass die gesamte Seite den Einsteigern gewidmet wird, immerhin sieht jeder Nutzer diese Seite jedesmal. Deswegen ist der obere Teil für Altnutzer und der untere für neue Nutzer. Alles klar! Das vermeintlich abgeblendete große Fenster unterhalb der oberen Iconleiste vermittelte den Eindruck, als wenn diese Seite extra für Erstuser eingeblendet würde (wie es bei vielen Programmen üblich ist) und dass es sich um neue Neuigkeiten für diese Erstuser handele. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JOSM ist nur ein wirrer Haufen bunter Pixel
Dirk Stöcker openstreet...@dstoecker.de wrote: Wenn alles klappt verhält sich JOSM wie jedes andere Programm auch. Wenn nicht, dann fängt die Fehlersuche an. Da hören Kommandozeilenargumente dazu. Dass ist aber bei anderen Programmen genauso. Leider hat die Windows-Monotonie dazu geführt, dass die Computerbenutzer von heute die Möglichkeiten der Kommandozeile nicht mehr kennen und nutzen. Anfang der 90er Jahre war es andersherum - da gab es kaum GUIs. Falls Du mit GUI eine Grafische Benutzeroberfläche meinst, könnte man die Hürde vielleicht entschärfen, indem man in der Anleitung für Windows schreibt: Nach der Installation kann JOSM durch Klick auf Start - Programme - JOSM gestartet werden. Erst dannach beginnt man mit der ganzen Pfadgeschichte und schreibt weiter: Wer mit der sogenannten Kommandozeile vertraut ist, kann alternativ starten durch ... ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JOSM ist nur ein wirrer Haufen bunter Pixel
Am Donnerstag, 6. August 2009 20:04:13 schrieb Ulf Lamping: Es ist schlicht eine Mär, das man sich in Zeiten des GC nicht mehr um seinen Ressourcenverbrauch kümmern muß oder andersherum, daß man mit einem GC keine speichereffizienten Programme schreiben kann. Wenn ich natürlich nach dem Motto: Der GC wird es schon richten programmiere, bekomme ich dann irgendwann Speicherprobleme ... Ist schon richtig und in c bzw. c++ muss ich mich auch meist selber um die Speicherverwaltung kümmern, was auch entsprechende Tests beinhaltet. Dafür gibt es ja malloc, calloc, free etc. Aber was kann ich in java machen, damit Speicher bewusst und kontrolliert wieder freigestellt wird? So long Werner ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JOSM ist nur ein wirrer Haufen bunter Pixel
Werner König schrieb: Am Donnerstag, 6. August 2009 20:04:13 schrieb Ulf Lamping: Es ist schlicht eine Mär, das man sich in Zeiten des GC nicht mehr um seinen Ressourcenverbrauch kümmern muß oder andersherum, daß man mit einem GC keine speichereffizienten Programme schreiben kann. Wenn ich natürlich nach dem Motto: Der GC wird es schon richten programmiere, bekomme ich dann irgendwann Speicherprobleme ... Ist schon richtig und in c bzw. c++ muss ich mich auch meist selber um die Speicherverwaltung kümmern, was auch entsprechende Tests beinhaltet. Dafür gibt es ja malloc, calloc, free etc. Aber was kann ich in java machen, damit Speicher bewusst und kontrolliert wieder freigestellt wird? So spontan fallen mir ein: 1. Entsprechende Ressourcen (Datei, Datenbank, Netzwerk, sonstige API Aufrufe, ...) auch wirklich wieder schließen/freigeben. 2. Nicht mehr benötigte Referenzen nullen. Gibt aber bestimmt noch mehr ... Gruß, ULFL ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JOSM ist nur ein wirrer Haufen bunter Pixel
Tirkon wrote: Während der Installation wurde erwähnt, es sei 6-14 installiert. Nach dem Update auf 6-15 bleibt JOSM leider bunt und unbrauchbar, wie zuvor. klingt nach einem Problem mit der Ansteuerung der Grafikkarte. Treiber der Grafikkarte aktuell? Gibt es im Consolenfenster von JOSM eine Fehlermeldung? Du könntest mal probeweise folgenden Parameter mit an die VM übergeben: -Dsun.java2d.d3d=false Stephan ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JOSM ist nur ein wirrer Haufen bunter Pixel
Ulf Lamping schrieb: Mirko Küster schrieb: OSM raucht gerne allzu oft ab. Gerne auch mal ohne jeglichen Grund direkt nach dem Start. Und nein, ich nutze generell nur die stabile, keine Entwicklerversion. Hmmm, das letzte mal ist mir JOSM vor etwa 7 Monaten abgeraucht. Bei mir ist es auch ne ganze Weile her. Und ich hab normalerweise immer latest. Mag sein das die Bilderfunktion zu viel Speicher verbraucht - benutze ich wie gesagt nicht. Aussagen wie JOSM ist eine Speicherschlampe halte ich aber für viel zu Pauschal. Naja, josm ist in der Tat relativ speicherhungrig - *wenn* man viel mit wms und Fotos und größeren Datenmengen arbeitet. Da werden dann schon mit der Zeit gut und gerne mal mehrere hundert MB belegt/reserviert und nicht mehr hergegeben; das sehe ich bei mir unter Linux recht schön, wenn ich den Verlauf der Speicherauslastung über die Zeit anschaue... allerdings frisst es nicht sofort nach dem Start endlos Speicher, das baut sich mit der Zeit auf. Wer allerdings hocheffiziente Programme haben will, hat es mit Java recht schwer, da das eben die komplette Speicherverwaltung übernimmt (Stichwort Garbage Collector). Grüße ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JOSM ist nur ein wirrer Haufen bunter Pixel
Ach, wieder so ein Profi. Wenn sich der Speicher vollfrisst und das ganze merklich immer mehr schneckt, muss ich das ganze nicht wissenschaftlich auseinander nehmen... Hmmm, das letzte mal ist mir JOSM vor etwa 7 Monaten abgeraucht. Schön für dich, das muss aber nicht heißen das es generell überall sauber läuft. Das ist genauso wenig Profi. Ich lade selten Bilder in den JOSM. Zu der Zeit, zu der ich damals mit JOSM angefangen habe hat diese Funktion schlicht nicht funktioniert und danach habe ich es mir nicht angewöhnt. Ohne Bilder braucht die JavaVM bei mir 88MB und josm.exe selber nochmal 3MB (JOSM mit einer geladenen GPS Spur und den dazugehörigen OSM Daten). Wenn ich das mit anderen JAVA Programmen vergleiche liegt das wie ich finde im üblichen Rahmen. Dann kannst du das auch garnicht reproduzieren. Wenn ich mit einer Hand voll GPS Punkte ohne andere Plugins in ein nacktes File zeichne, komme ich genauso nur auf einige wenige MB. Wo soll es da auch herkommen? Nur wenn man halbwegs genaue Sachen zeichnen möchte dann gehts nunmal nicht ohne helfende Plugins. 1. Die Anzeige vom Taskmanager geht häufig nach'm Mond 2. Selbst wenn JOSM Speicher freigibt, kann: 2a. die Java VM den Speicher weiterhin für sich behalten 2b. Windows den Speicher immer noch der JAVA VM zuschreiben, bis er tatsächlich woanders gebraucht wird. Mag ja sein, trotzdem wird der Speicher voll, JOSM fängt an zu schnecken und wenn man dann nicht bald reagiert, schießt er sich ab. Mag sein das die Bilderfunktion zu viel Speicher verbraucht - benutze ich wie gesagt nicht. Aussagen wie JOSM ist eine Speicherschlampe halte ich aber für viel zu Pauschal. Mir ist egal wie andere das Einstufen. Ich möchte einfach nur einmal 40 km Track ohne Neustarts und Abstürtze durcharbeiten. Ich nutze nur AgPifoJ, WMS und Validator Plugin, absolute Grundaustattung eben. Das wird aber nichts, da der Speicher generell immer zu schnell voll wird. Du nennst das Pauschal, ich nenne das ärgerlich und sehe ein Speicherproblem beim JOSM. P.S: Solche pauschalen Verunglimpfungen führen übrigens erfahrungsgemäß nicht dazu, das etwas besser wird. Es gab da mal anfang des Jahres eine Umfrage zur verbesserung der Usability von JOSM im Forum. Dort hatte ich das Speicherproblem beschrieben. Wurde damit beantwortet das es um Usability geht und das Speicherproblem nicht erstmal nicht interessiert. Konkrete Hinweise brachten also auch nur nichts... Gruß Mirko ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JOSM ist nur ein wirrer Haufen bunter Pixel
On Thu, 6 Aug 2009, Mirko Küster wrote: Es gab da mal anfang des Jahres eine Umfrage zur verbesserung der Usability von JOSM im Forum. Dort hatte ich das Speicherproblem beschrieben. Wurde damit beantwortet das es um Usability geht und das Speicherproblem nicht erstmal nicht interessiert. Konkrete Hinweise brachten also auch nur nichts... Erst mal im vorraus: Die einzig relevante Stelle für Fehlerberichte von JOSM ist der Bugtracker. Was in irgendwelchen Foren und Mailinglisten passiert ist vollkommen irrelevant, da es nämlich die Programmierer nie erreicht. Das gilt für alle OpenSource-Softwareprodukte, nicht nur für JOSM. Zweitens: Im JOSM-Bugtracker ist kein ernstzunehmender Bugreport der irgendwelche nachvollziehbaren Speicherprobleme beschreibt. Von konkreten Hinweisen also keine Spur. Falls Du also nicht nur meckern willst und stattdessen eine fehlerfreie Version suchst, mach die bei Dir auftretenden Fehler nachvollziehbar und stelle einen Bugreport ein. Dann (und nur dann) wird das Problem auch behoben. Ciao -- http://www.dstoecker.eu/ (PGP key available)___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JOSM ist nur ein wirrer Haufen bunter Pixel
Mirko Küster schrieb: JOSM raucht gerne allzu oft ab. Gerne auch mal ohne jeglichen Grund direkt nach dem Start. Und nein, ich nutze generell nur die stabile, keine Entwicklerversion. ??? Also da muß ich jetzt mal eine Lanze für die Entwickler brechen! Selbst mit Entwicklerversionen habe ich seit Gedenken fast keinen Crash von JOSM mehr erlebt. In den letzten 1-2 Jahren waren es bei mir vielleicht insgesamt 5 Stück. Also bitte die Kirche im Dorf lassen. Vielleicht hat Dein System auch ein Problem und nicht JOSM... MfG Michael. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JOSM ist nur ein wirrer Haufen bunter Pixel
Erst mal im vorraus: Die einzig relevante Stelle für Fehlerberichte von JOSM ist der Bugtracker. Was in irgendwelchen Foren und Mailinglisten passiert ist vollkommen irrelevant, da es nämlich die Programmierer nie erreicht. Das gilt für alle OpenSource-Softwareprodukte, nicht nur für JOSM. Das war irgendjemand an JOSM Beteiligter der da Vorschläge hören wollte, nicht irgendeine Umfrage von Usern, don der man natürlich nichts hätte wissen können. Falls Du also nicht nur meckern willst und stattdessen eine fehlerfreie Version suchst, mach die bei Dir auftretenden Fehler nachvollziehbar und stelle einen Bugreport ein. Dann (und nur dann) wird das Problem auch behoben. Ich muss da nichts nachvollziehbar machen und ein Fehler in dem Sinne ist es auch nicht. Das passiert beim ganz normalen arbeiten und ohne Fehlermeldungen. Ich lade ganz normal z.B. 40 km Track, dazu den nötigen Streifen OSM Daten, dazu kommen die Bilder mit Geotag und ab und an wird mal eine WMS Kachel geladen. Der Speicher füllt sich einfach bis irgendwann nichts mehr geht und man zum Neustart gezwungen ist. Das Problem ist hier einzig das JOSM sehr Speicherhungrig ist und den Speicher auch nicht wieder freigibt. Den aktuellen Stand nach 30 Minuten kannst du dem Anhang entnehmen. Gruß Mirko attachment: task.jpg___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JOSM ist nur ein wirrer Haufen bunter Pixel
Mirko Küster schrieb: Ich muss da nichts nachvollziehbar machen und ein Fehler in dem Sinne ist es auch nicht. Das passiert beim ganz normalen arbeiten und ohne Fehlermeldungen. Ich lade ganz normal z.B. 40 km Track, dazu den nötigen Streifen OSM Daten, dazu kommen die Bilder mit Geotag und ab und an wird mal eine WMS Kachel geladen. Der Speicher füllt sich einfach bis irgendwann nichts mehr geht und man zum Neustart gezwungen ist. Das Problem ist hier einzig das JOSM sehr Speicherhungrig ist und den Speicher auch nicht wieder freigibt. Den aktuellen Stand nach 30 Minuten kannst du dem Anhang entnehmen. Runde 450MB... Wie groß sind die geladenen Bilder insgesamt? wie groß ist der Track? Welche Fläche an osm-Daten hast du geladen / wie groß sind die Daten (kannst du genau rausfinden indem du als .osm speicherst und die Datei anschaust)? 450MB sind zwar ne nette Menge, aber ich konnte auch schon mit mehr (geschätzt (grob, mit Java) 700-800MB flüssig arbeiten - auf dem Laptop mit max. 1,4GHz-Centrino). Beim Beenden von JOSM bekommt man den kompletten Speicher sofort wieder... Wie viel Arbeitsspeicher hast du denn? (Das hast du bisher auch nicht erwähnt...) Grüße ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JOSM ist nur ein wirrer Haufen bunter Pixel
Hallo, Tirkon wrote: Beim Versuch des Umstiegs von Potlatch erscheint nach der Installation von JOSM beim Öffnen zunächst ein kleines Fenster mit der Überschrift Nachricht, nach dessen Schließen ein großes mit dem Titel Openstreetmap Editor In Java. Beide Fenster zeigen lediglich einen wirren Haufen bunter Pixel. Hat jemand einen Ahnung, wie ich das Programm zum Laufen bekomme? Eventuell kannst Du einige der Befehlszeilen-Parameter, die die Graphikdarstellung von Java beeinflussen, aus diesem alten Posting von Tobias Wendorff mal ausprobieren: http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-de/2008-August/018375.html Ist zwar alles nur im Trueben gefischt, aber irgendwas mit der Java-Bilddarstellung muss es ja sein... Bye Frederik ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JOSM ist nur ein wirrer Haufen bunter Pixel
SLXViper schrieb: Ulf Lamping schrieb: Mag sein das die Bilderfunktion zu viel Speicher verbraucht - benutze ich wie gesagt nicht. Aussagen wie JOSM ist eine Speicherschlampe halte ich aber für viel zu Pauschal. Naja, josm ist in der Tat relativ speicherhungrig - *wenn* man viel mit wms und Fotos und größeren Datenmengen arbeitet. Da werden dann schon mit der Zeit gut und gerne mal mehrere hundert MB belegt/reserviert und nicht mehr hergegeben; das sehe ich bei mir unter Linux recht schön, wenn ich den Verlauf der Speicherauslastung über die Zeit anschaue... allerdings frisst es nicht sofort nach dem Start endlos Speicher, das baut sich mit der Zeit auf. Ähhmmm ... JOSM != WMS Plugin JOSM != AgPifoJ Plugin ... Wenn ich beim Firefox irgendein Plugin installiere und danach mein Firefox Blödsinn treibt, ist dann Firefox auch eine instabile Speicherschlampe? Wer allerdings hocheffiziente Programme haben will, hat es mit Java recht schwer, da das eben die komplette Speicherverwaltung übernimmt (Stichwort Garbage Collector). Es ist schlicht eine Mär, das man sich in Zeiten des GC nicht mehr um seinen Ressourcenverbrauch kümmern muß oder andersherum, daß man mit einem GC keine speichereffizienten Programme schreiben kann. Wenn ich natürlich nach dem Motto: Der GC wird es schon richten programmiere, bekomme ich dann irgendwann Speicherprobleme ... Das scheint aber nach allem was ich jetzt so gehört habe, eher ein Plugin und kein JOSM (Core) Problem zu sein. Gruß, ULFL ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JOSM ist nur ein wirrer Haufen bunter Pixel
Ulf Lamping schrieb: SLXViper schrieb: Ulf Lamping schrieb: Mag sein das die Bilderfunktion zu viel Speicher verbraucht - benutze ich wie gesagt nicht. Aussagen wie JOSM ist eine Speicherschlampe halte ich aber für viel zu Pauschal. Naja, josm ist in der Tat relativ speicherhungrig - *wenn* man viel mit wms und Fotos und größeren Datenmengen arbeitet. Da werden dann schon mit der Zeit gut und gerne mal mehrere hundert MB belegt/reserviert und nicht mehr hergegeben; das sehe ich bei mir unter Linux recht schön, wenn ich den Verlauf der Speicherauslastung über die Zeit anschaue... allerdings frisst es nicht sofort nach dem Start endlos Speicher, das baut sich mit der Zeit auf. Ähhmmm ... JOSM != WMS Plugin JOSM != AgPifoJ Plugin ... Wenn ich beim Firefox irgendein Plugin installiere und danach mein Firefox Blödsinn treibt, ist dann Firefox auch eine instabile Speicherschlampe? Wer allerdings hocheffiziente Programme haben will, hat es mit Java recht schwer, da das eben die komplette Speicherverwaltung übernimmt (Stichwort Garbage Collector). Es ist schlicht eine Mär, das man sich in Zeiten des GC nicht mehr um seinen Ressourcenverbrauch kümmern muß oder andersherum, daß man mit einem GC keine speichereffizienten Programme schreiben kann. Wenn ich natürlich nach dem Motto: Der GC wird es schon richten programmiere, bekomme ich dann irgendwann Speicherprobleme ... Das scheint aber nach allem was ich jetzt so gehört habe, eher ein Plugin und kein JOSM (Core) Problem zu sein. Gruß, ULFL In meiner täglichen Nutzung hat sich nur das Slippymap-Plugin als Problem erwiesen. Das bremst JOSM selbst bei meinen 4GB RAM ordentlich aus. Peter ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JOSM ist nur ein wirrer Haufen bunter Pixel
Tirkon schrieb: Beim Versuch des Umstiegs von Potlatch erscheint nach der Installation von JOSM beim Öffnen zunächst ein kleines Fenster mit der Überschrift Nachricht, nach dessen Schließen ein großes mit dem Titel Openstreetmap Editor In Java. Beide Fenster zeigen lediglich einen wirren Haufen bunter Pixel. Hat jemand einen Ahnung, wie ich das Programm zum Laufen bekomme? wirren Haufen bunter Pixel? Was bedeutet das genau? Kannst Du mal einen Screenshot hochladen? Welche JOSM-Version? Welches Betriebssystem? Welche Java-Version? Grüße, Michi signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JOSM ist nur ein wirrer Haufen bunter Pixel
Michael Bemmerl osm-t...@mx-server.de wrote: Beim Versuch des Umstiegs von Potlatch erscheint nach der Installation von JOSM beim Öffnen zunächst ein kleines Fenster mit der Überschrift Nachricht, nach dessen Schließen ein großes mit dem Titel Openstreetmap Editor In Java. Beide Fenster zeigen lediglich einen wirren Haufen bunter Pixel. Hat jemand einen Ahnung, wie ich das Programm zum Laufen bekomme? wirren Haufen bunter Pixel? Was bedeutet das genau? Kannst Du mal einen Screenshot hochladen? http://www.123upload.de/image.php?id=0ed9bd1eef43c1de38bf46248047b386 Das Aussehen wechselt mitunter, bleibt aber immer so unbrauchbar, wie hier. Welche JOSM-Version? Da ich es wegen der unbrauchbaren Oberfläche nicht feststellen konnte, habe ich neuinstalliert, und zwar mittels Windows JOSM Installer Version 1788. Welches Betriebssystem? Windows XP SP3 Welche Java-Version? 1.5 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JOSM ist nur ein wirrer Haufen bunter Pixel
Tirkon wrote: Welche Java-Version? 1.5 lade Dir mal dringend JRE1.6 U15 runter, das behebt auch viele Sicherheitslücken in dem Browser Plugin. http://www.java.com/de/download/ Matthias ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JOSM ist nur ein wirrer Haufen bunter Pixel
Matthias Versen s...@mversen.de wrote: Welche Java-Version? 1.5 lade Dir mal dringend JRE1.6 U15 runter, das behebt auch viele Sicherheitslücken in dem Browser Plugin. http://www.java.com/de/download/ Während der Installation wurde erwähnt, es sei 6-14 installiert. Nach dem Update auf 6-15 bleibt JOSM leider bunt und unbrauchbar, wie zuvor. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JOSM ist nur ein wirrer Haufen bunter Pixel
Tirkon schrieb: Während der Installation wurde erwähnt, es sei 6-14 installiert. Nach dem Update auf 6-15 bleibt JOSM leider bunt und unbrauchbar, wie zuvor. Schon eine andere Version von JOSM versucht? André ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JOSM ist nur ein wirrer Haufen bunter Pixel
Tirkon schrieb: Michael Bemmerl osm-t...@mx-server.de wrote: Beim Versuch des Umstiegs von Potlatch erscheint nach der Installation von JOSM beim Öffnen zunächst ein kleines Fenster mit der Überschrift Nachricht, nach dessen Schließen ein großes mit dem Titel Openstreetmap Editor In Java. Beide Fenster zeigen lediglich einen wirren Haufen bunter Pixel. Hat jemand einen Ahnung, wie ich das Programm zum Laufen bekomme? wirren Haufen bunter Pixel? Was bedeutet das genau? Kannst Du mal einen Screenshot hochladen? http://www.123upload.de/image.php?id=0ed9bd1eef43c1de38bf46248047b386 Das Aussehen wechselt mitunter, bleibt aber immer so unbrauchbar, wie hier. Das riecht stark nach einem Problem mit der Grafikkarte. Schau doch mal, ob du eine neue Treiberversion bekommst. Gruß, ULFL ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JOSM ist nur ein wirrer Haufen bunter Pixel
Während der Installation wurde erwähnt, es sei 6-14 installiert. Nach dem Update auf 6-15 bleibt JOSM leider bunt und unbrauchbar, wie zuvor. Wenn das nicht an der Software liegt, könnte das auch an der GraKa hängen. Solche Probleme kenne ich im Zusammenhang mit folgenden Szenarien. Nicht unterstütztes oder verstelltes Feature der Karte. Konfiguration überprüfen bzw. Treiber aktuallisieren. Billigkarte bzw. On Board Chip oder die Karte ist verschmutzt, was bei Überhitzung zu solchen Fehldarstellungen oder gleich einfrieren führt. Speicherfehler, leider ist JOSM beim Speicher eine Schlampe. Nenne am besten mal die Eckdaten vom System Windows XP SP3 lauft auf drei Trilliarden unterschidlichen Konfigurationen. Da müsste man wenigstens ein bisschen eingrenzen. Gruß Mirko ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JOSM ist nur ein wirrer Haufen bunter Pixel
Mirko Küster schrieb: Speicherfehler, leider ist JOSM beim Speicher eine Schlampe. So, so, du hast das genau analysiert und kannst das daher beurteilen? Gruß, ULFL ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JOSM ist nur ein wirrer Haufen bunter Pixel
So, so, du hast das genau analysiert und kannst das daher beurteilen? Da muss ich nichts analysieren. JOSM raucht gerne allzu oft ab. Gerne auch mal ohne jeglichen Grund direkt nach dem Start. Und nein, ich nutze generell nur die stabile, keine Entwicklerversion. Wenn der Taskmanager bei einer GPS Spur und einigen Bildern schon 700 MB auf der Uhr zeigt, der Speicher sich aber nur einmal durch einen Trick mit Desktop leeren künstlich leeren lässt, sich danach aber unweigerlich vollfrisst, dann brauche ich kein Studium um einen Speicherfresser zu erkennen. Da wird jedenfalls nichts ausgelagert und nach einmal angewendetem Trick leert sich der Speicher auch nicht merklich durch das löschen von Ebenen. Vielleicht habe ich nur etwas übersehen, ansonsten ist Speicherfreundlich defintiv anders. Gruß Mirko ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JOSM ist nur ein wirrer Haufen bunter Pixel
Mirko Küster schrieb: So, so, du hast das genau analysiert und kannst das daher beurteilen? Da muss ich nichts analysieren. Ach, wieder so ein Profi. JOSM raucht gerne allzu oft ab. Gerne auch mal ohne jeglichen Grund direkt nach dem Start. Und nein, ich nutze generell nur die stabile, keine Entwicklerversion. Hmmm, das letzte mal ist mir JOSM vor etwa 7 Monaten abgeraucht. Wenn der Taskmanager bei einer GPS Spur und einigen Bildern schon 700 MB auf der Uhr zeigt, der Speicher sich aber nur einmal durch einen Trick mit Desktop leeren künstlich leeren lässt, sich danach aber unweigerlich vollfrisst, dann brauche ich kein Studium um einen Speicherfresser zu erkennen. Ich lade selten Bilder in den JOSM. Zu der Zeit, zu der ich damals mit JOSM angefangen habe hat diese Funktion schlicht nicht funktioniert und danach habe ich es mir nicht angewöhnt. Ohne Bilder braucht die JavaVM bei mir 88MB und josm.exe selber nochmal 3MB (JOSM mit einer geladenen GPS Spur und den dazugehörigen OSM Daten). Wenn ich das mit anderen JAVA Programmen vergleiche liegt das wie ich finde im üblichen Rahmen. Da wird jedenfalls nichts ausgelagert und nach einmal angewendetem Trick leert sich der Speicher auch nicht merklich durch das löschen von Ebenen. Vielleicht habe ich nur etwas übersehen, ansonsten ist Speicherfreundlich defintiv anders. 1. Die Anzeige vom Taskmanager geht häufig nach'm Mond 2. Selbst wenn JOSM Speicher freigibt, kann: 2a. die Java VM den Speicher weiterhin für sich behalten 2b. Windows den Speicher immer noch der JAVA VM zuschreiben, bis er tatsächlich woanders gebraucht wird. Mag sein das die Bilderfunktion zu viel Speicher verbraucht - benutze ich wie gesagt nicht. Aussagen wie JOSM ist eine Speicherschlampe halte ich aber für viel zu Pauschal. Gruß, ULFL P.S: Solche pauschalen Verunglimpfungen führen übrigens erfahrungsgemäß nicht dazu, das etwas besser wird. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
