Re: [Talk-de] railway crossings in osmarender (16-17)
Hallo, Sebastian Masch wrote: Heiko Jacobs wrote on 28.05.2009 23:16: Sebastian Maschlandw...@wilsen.de wrote: Wenn schon mal in Osmarender rumgespielt wird und Bahnlinien anpasst werden, könnte dann nicht auch gleich das automatische Einzeichnen der Bahnübergänge abgestellt werden? In Zoom 16 und 17 wird ohne weitere Überprüfung ein level_crossing auf Straße und Schiene gepappt: http://www.openstreetmap.org/?lat=54.10834lon=11.90267zoom=16layers=0B00FTF ... oder zumind. ein dezenteres Symbol für's automagische? Das Problem ist, das an den Stellen _keine_ Bahnübergänge sind. Dann sollten sich Strasse und Schiene dort auch keinen Node teilen, oder? Bye Frederik ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] railway crossings in osmarender (16-17)
Frederik Ramm schrieb: Hallo, Sebastian Masch wrote: Heiko Jacobs wrote on 28.05.2009 23:16: Sebastian Maschlandw...@wilsen.de wrote: Wenn schon mal in Osmarender rumgespielt wird und Bahnlinien anpasst werden, könnte dann nicht auch gleich das automatische Einzeichnen der Bahnübergänge abgestellt werden? In Zoom 16 und 17 wird ohne weitere Überprüfung ein level_crossing auf Straße und Schiene gepappt: http://www.openstreetmap.org/?lat=54.10834lon=11.90267zoom=16layers=0B00FTF ... oder zumind. ein dezenteres Symbol für's automagische? Das Problem ist, das an den Stellen _keine_ Bahnübergänge sind. Dann sollten sich Strasse und Schiene dort auch keinen Node teilen, oder? Bye Frederik das wird bei Straßenbahnschienen die _auf_ einer Straße verlaufen aber schonmal nicht einfach ;) -- Mario ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] railway crossings in osmarender (16-17)
Am 1. Juni 2009 12:43 schrieb Mario Salvini salv...@t-online.de: http://www.openstreetmap.org/?lat=54.10834lon=11.90267zoom=16layers=0B00FTF Das Problem ist, das an den Stellen _keine_ Bahnübergänge sind. Dann sollten sich Strasse und Schiene dort auch keinen Node teilen, oder? das wird bei Straßenbahnschienen die _auf_ einer Straße verlaufen aber schonmal nicht einfach ;) die sollte man aber auch als railway=tram mappen, oder? Im Beispiel sind die Schienen als Schmalspurbahn ohne Strom (electrified=no) getaggt. Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] railway crossings in osmarender (16-17)
Martin Koppenhoefer schrieb: http://www.openstreetmap.org/?lat=54.10834lon=11.90267zoom=16layers=0B00FTF Das Problem ist, das an den Stellen _keine_ Bahnübergänge sind. Dann sollten sich Strasse und Schiene dort auch keinen Node teilen, oder? das wird bei Straßenbahnschienen die _auf_ einer Straße verlaufen aber schonmal nicht einfach ;) die sollte man aber auch als railway=tram mappen, oder? Nunja, diese Bahn ist ein Unikum: Das ist keine Straßenbahn. Und die hat Regelfahrbetrieb nach Fahrplan, also keine Museumsbahn, auch wenn sie so ausschaut. Und sie fährt wirklich quer durch die Innenstadt durch normale Straßen. http://www.heise.de/foto/galerie/Molly-Bad-Doberan-Kuehlungsborn-8d55c0b1786053fe801d2ad857ad89f8/ -jha- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] railway crossings in osmarender (16-17)
Johann H. Addicks schrieb: Martin Koppenhoefer schrieb: http://www.openstreetmap.org/?lat=54.10834lon=11.90267zoom=16layers=0B00FTF Das Problem ist, das an den Stellen _keine_ Bahnübergänge sind. Dann sollten sich Strasse und Schiene dort auch keinen Node teilen, oder? das wird bei Straßenbahnschienen die _auf_ einer Straße verlaufen aber schonmal nicht einfach ;) die sollte man aber auch als railway=tram mappen, oder? Nunja, diese Bahn ist ein Unikum: Das ist keine Straßenbahn. Und die hat Regelfahrbetrieb nach Fahrplan, also keine Museumsbahn, auch wenn sie so ausschaut. Und sie fährt wirklich quer durch die Innenstadt durch normale Straßen. http://www.heise.de/foto/galerie/Molly-Bad-Doberan-Kuehlungsborn-8d55c0b1786053fe801d2ad857ad89f8/ -jha- das ist aber keine normale Gleisbreite, oder sieht das nur so schmal auf dem Bild aus? Ich würde sie jetzt eher als Straßenbahn einordnen, aber vielleicht tu ich ihr ja unrecht *g* Gruß Mario ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] railway crossings in osmarender (16-17)
Am 1. Juni 2009 20:39 schrieb Mario Salvini salv...@t-online.de: http://www.heise.de/foto/galerie/Molly-Bad-Doberan-Kuehlungsborn-8d55c0b1786053fe801d2ad857ad89f8/ -jha- das ist aber keine normale Gleisbreite, oder sieht das nur so schmal auf dem Bild aus? Ich würde sie jetzt eher als Straßenbahn einordnen, aber vielleicht tu ich ihr ja unrecht *g* sie ist ja auch mit narrow_gauge getaggt. Straßenbahnen mit Diesellok sind aber auch eher rar, oder? Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] railway crossings in osmarender (16-17)
Martin Koppenhoefer schrieb: das ist aber keine normale Gleisbreite, oder sieht das nur so schmal auf dem Bild aus? Ich würde sie jetzt eher als Straßenbahn einordnen, aber vielleicht tu ich ihr ja unrecht *g* 900m Spurweite sind es. sie ist ja auch mit narrow_gauge getaggt. Straßenbahnen mit Diesellok sind aber auch eher rar, oder? Naja, und Straßenbahnen mit Dampflok sind vermutlich noch wesentlich seltener. -jha- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] railway crossings in osmarender (16-17)
Johann H. Addicks schrieb: Martin Koppenhoefer schrieb: das ist aber keine normale Gleisbreite, oder sieht das nur so schmal auf dem Bild aus? Ich würde sie jetzt eher als Straßenbahn einordnen, aber vielleicht tu ich ihr ja unrecht *g* 900m Spurweite sind es. sie ist ja auch mit narrow_gauge getaggt. Straßenbahnen mit Diesellok sind aber auch eher rar, oder? Naja, und Straßenbahnen mit Dampflok sind vermutlich noch wesentlich seltener. -jha- die Frage ist eher: Was ist eine Straßen-Bahn. Für mich als Leie ist eine Straßenbahn wenn die Trasse _auf_ der Straße läuft und nicht eine eigene Trasse hat bzw. den Straßenverlehr nur an Kreuzungspunkten auch kreuzt. Gruß Mario ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] railway crossings in osmarender (16-17)
Mario Salvini schrieb: 900m Spurweite sind es. sie ist ja auch mit narrow_gauge getaggt. Straßenbahnen mit Diesellok sind aber auch eher rar, oder? Naja, und Straßenbahnen mit Dampflok sind vermutlich noch wesentlich seltener. -jha- die Frage ist eher: Was ist eine Straßen-Bahn. Für mich als Leie ist eine Straßenbahn wenn die Trasse _auf_ der Straße läuft und nicht eine eigene Trasse hat bzw. den Straßenverlehr nur an Kreuzungspunkten auch kreuzt. Keine sinnvolle Definition - Strassenbahnen fahren häufig auf eigenem Gleiskörper - willst Du dann je nach Streckenabschnitt die OSM-RailKategorie ständig wechseln? Sinnvolle wäre eine Kennzeichnung in der Art roadtrack=yes (bzw. die korrekte Bezeichnung für sowas wenn es das gibt) für die Gleisabschnitte (ausser normale Bahnübergänge) wo das Gleis tatsächlich in der Strasse liegt. Das Beispiel mit der Molly ist eine der früher häufig anzutreffenden Schmalspurbahnen die einfach mitten durch den Ort gebaut wurden - wegen geringer Zugfrequenz, niedrigem Tempo und kleinem Lichtraumprofil konnte man so auf teure eigene Trassen verzichten. Garry ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] railway crossings in osmarender (16-17)
Sebastian Masch landw...@wilsen.de wrote: ... oder zumind. ein dezenteres Symbol für's automagische? Das Problem ist, das an den Stellen _keine_ Bahnübergänge sind. Für wirklich vergessene Bahnübergänge gibt es Validatoren und Bug-Webseiten, die das schön als Fehler anzeigen, welche man korrigieren oder ignorieren kann. ... und zudem gibt es derzeit kein tag, mit dem man das Kreuz verhindern kann, wenn's wirklich fehl am Platze ist. Es wird aber zwischen railway=crossing und railway=level_crossing unterschieden (ersteres glaub für kleine Wege, letzteres für richtige Straßen), aber nicht unterschiedlich gerendert. Ich glaube, es wäre sinnvoller, das automagische Ankreuzen rauszunehmen und stattdessen das kleinere Kreuz, das ich jetzt für's automagische eingebaut habe, für die kleinere Kreuzungsart zu nehmen. Bei Gelegenheit... MfG Heiko Jacobs Z! IRCnet Mueck -- Douglasstr. 30, D-76133 Karlsruhe fon +49 721 24069 fax 2030542 Geo-Bild Ing.büro geo-bild-KA.de Internet-Service auch-rein.de Couleurstud. Infos cousin.de VCD, umweltverkehr KA umverka.de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] railway crossings in osmarender (16-17)
Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com wrote: die sollte man aber auch als railway=tram mappen, oder? Im Beispiel sind die Schienen als Schmalspurbahn ohne Strom (electrified=no) getaggt. Früher gab's das häufiger, dass echte Eisenbahnen (also nach EBO bzw. EBSO = Eisenbahn-Bau- und Betriebsordnung bzw. die Schmalspurvariante davon) auf der Fahrbahn fuhren. Im Zuge der verstärkten Automobilisierung des gemeinen Volkes wurde das aber zunehmend als störend empfunden... MfG Heiko Jacobs Z! IRCnet Mueck -- Douglasstr. 30, D-76133 Karlsruhe fon +49 721 24069 fax 2030542 Geo-Bild Ing.büro geo-bild-KA.de Internet-Service auch-rein.de Couleurstud. Infos cousin.de VCD, umweltverkehr KA umverka.de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] railway crossings in osmarender (16-17)
Frederik Ramm frede...@remote.org wrote: Das Problem ist, das an den Stellen _keine_ Bahnübergänge sind. Dann sollten sich Strasse und Schiene dort auch keinen Node teilen, oder? Irgendwo hat sich die Tage wer beschwert, dass ein Kreuz ershceint, wo dort doch eine Brücke ist... Da hast Du dann Recht... Ansonsten gibt's viele Gründe, warum ein gemeinsamer Knotenpunkt der Realität entspricht, aber kein Grund für ein Adreaskreuz ist... Molly ist da ein Bsp. unter vielen. Gleise in Hafengebieten ein anderes, denn da steht das Andreaskreuz sozusagen global am Eingang des Hafengebietes... MfG Heiko Jacobs Z! IRCnet Mueck -- Douglasstr. 30, D-76133 Karlsruhe fon +49 721 24069 fax 2030542 Geo-Bild Ing.büro geo-bild-KA.de Internet-Service auch-rein.de Couleurstud. Infos cousin.de VCD, umweltverkehr KA umverka.de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] railway crossings in osmarender (16-17)
Johann H. Addicks addi...@gmx.net wrote: sie ist ja auch mit narrow_gauge getaggt. Straßenbahnen mit Diesellok sind aber auch eher rar, oder? Sag das nicht. Es gibt sogenannte Hybrid-Straßenbahnen, ist was ganz modernes, um günstig Eisenbahnstrecken mitzunutzen, die nicht elektrifiziert sind oder werden sollen (dann wäre es das lupenreine Karlsruher Modell), Beispiele gibt's in Nordhausen (Tram auf Harzquerbahn in 1000 mm) und Kassel (Normalspur) Naja, und Straßenbahnen mit Dampflok sind vermutlich noch wesentlich seltener. Die Vorläufer der heutigen Elektrischen nennen sich: - Pferdebahn und - Dampfstraßenbahn, wer hätte das gedacht ;-) Deren Mief kam in Städten aber schnell aus der Mode... Haben die Darmstädter nicht als eine der wenigen Betriebe noch ein funktionsfähiges Fahrzeug? Mir war so, als gäbe es da was dampfiges... MfG Heiko Jacobs Z! IRCnet Mueck -- Douglasstr. 30, D-76133 Karlsruhe fon +49 721 24069 fax 2030542 Geo-Bild Ing.büro geo-bild-KA.de Internet-Service auch-rein.de Couleurstud. Infos cousin.de VCD, umweltverkehr KA umverka.de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] railway crossings in osmarender (16-17)
Heiko Jacobs wrote on 28.05.2009 23:16: Sebastian Maschlandw...@wilsen.de wrote: Wenn schon mal in Osmarender rumgespielt wird und Bahnlinien anpasst werden, könnte dann nicht auch gleich das automatische Einzeichnen der Bahnübergänge abgestellt werden? In Zoom 16 und 17 wird ohne weitere Überprüfung ein level_crossing auf Straße und Schiene gepappt: http://www.openstreetmap.org/?lat=54.10834lon=11.90267zoom=16layers=0B00FTF ... oder zumind. ein dezenteres Symbol für's automagische? Das Problem ist, das an den Stellen _keine_ Bahnübergänge sind. Für wirklich vergessene Bahnübergänge gibt es Validatoren und Bug-Webseiten, die das schön als Fehler anzeigen, welche man korrigieren oder ignorieren kann. Sebastian ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] railway crossings in osmarender (16-17)
Sebastian Masch landw...@wilsen.de wrote: Wenn schon mal in Osmarender rumgespielt wird und Bahnlinien anpasst werden, könnte dann nicht auch gleich das automatische Einzeichnen der Bahnübergänge abgestellt werden? In Zoom 16 und 17 wird ohne weitere Überprüfung ein level_crossing auf Straße und Schiene gepappt: http://www.openstreetmap.org/?lat=54.10834lon=11.90267zoom=16layers=0B00FTF ... oder zumind. ein dezenteres Symbol für's automagische? MfG Heiko Jacobs Z! IRCnet Mueck -- Douglasstr. 30, D-76133 Karlsruhe fon +49 721 24069 fax 2030542 Geo-Bild Ing.büro geo-bild-KA.de Internet-Service auch-rein.de Couleurstud. Infos cousin.de VCD, umweltverkehr KA umverka.de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
