Re: [Talk-dk] Vejnavne - slut med OSAK-opdateringer af adresser

2011-07-10 Tråd Daniel Trads
2011/7/10 Niels Elgaard Larsen 

> On Sun, 10 Jul 2011 21:42:15 +0200, Daniel Trads wrote:
>
>> "In the name tag, enter the full name as it appears on the street name
>> signs. Use mixed case with the first letter of each word capitalised
>> (for example, Church Street, not Church street). Do not abbreviate
>> words. There is currently no table of standard abbreviations (St.
>> could be Street or it could be Saint) and it has been decided that
>> this is a rendering issue. i.e. the underlying data should have the
>> full street name. This will allow a renderer to introduce
>> abbreviations as necessary."
>>
>> 1. Skriv det fulde navn (?), som det ser ud på vejskiltene. Det er jo
>> let nok. "Johs. Ewalds Vej".
>>
>
> Men det er ikke et fuldt navn. Og man udtaler det vel ikke Johs Ewalds Vej?


Jeg har bare svært ved at fatte de to ting samlet:
1. Enter the full name
2. As it appears on the street name signs.

Som turist i byen ville jeg da blive træt af at lede efter et skilt med
"Johannes Ewalds Vej" på, når jeg kun kan finde et "Johs. Ewalds Vej"-skilt.
Det går nok med os danskere, men udenlandske turister får det ikke nemt.

  3. Renderen kan nok forkorte det fulde navn for dig. Nåda? Det har
>> jeg ikke set før.
>>
>
> Men det ville da give mening, hvis det ikke er plads til det fulde navn ved
> et givet zoom-niveau.
>

Jamen så ser man jo alligevel det "ukorrekte" short_name. Det går da helt
galt så for den stakkels turist, der nu både ser et skilte-name, forkortet
fullname og fullname når han zoom'er.


> Nogle veje derovre kan, hvis de skrives ud, få en hel anden mening.
>> Fx: "N West St", which is entirely different from "Northwest St".
>>
>
> Men "N West St" ville jo vaere "North West Street" (som er nordenden af
> West Street) og ikke "Northwest Street"
>

Klart nok for en indfødt, men igen skal jeg til at kigge på skilte der _er_
forkortede. Hvis jeg søger på "n ave nw", så kan jeg også se at amerikanerne
ikke skriver navnene ud, og de bruger også en bot (de har et system kaldet
Tiger?).

Fx. "NW Ave N":
http://www.openstreetmap.org/browse/way/11196706

Men lad os da lige lege lidt med Tengslem(a)rk Strandvej. Mærkelig
OSAK-forkortelse iøvrigt. ;)

Her var vejen:
http://www.openstreetmap.org/browse/way/97453949

Der er både korrekt name (Tengslemark Strandvej) + osak_name og short_name
med den forkortede adresse (Tengslemrk Strandvej).

Og her var nr. 14:
http://www.openstreetmap.org/browse/node/959322921

Addr:street står her til "Tengslemrk Strandvej".

Og http://osm.rasher.dk/?lat=55.92&lon=11.54&zoom=15# er rød når man slår
"Unreachable... " til.

Nominatim finder faktisk "tengslemark strandvej 31", selvom OSAK-noden ikke
indeholder den rigtige adresse. Den må jo finde det via name på vejen, så
over til short_name, og så til sidst noden i nærheden. Sjovt.

Som Morten er inde på, kunne man så ikke hjælpe Findvej-botten ved at sætte
osak:street_no = 2403 + osak:municipality_no = 306 ind på vejen? Så kunne
botten hente name fra vejen og sætte dem ind på OSAK-noderne. Så vil
osm.rasher.dk også blive normal.

På denne måde kan begyndere og knapt så tekniske mappere bare køre løs og
indsætte veje osv. De øvede brugere ser så via osm.rasher.dk at "noget er
galt" og afgør manuelt om det er mapperen eller OSAK der har ret. Har OSAK
ret, så rettes vejnavnet bare som vi plejer. Har mapperen ret, så indsættes
de 2 tags fra en af OSAK-noderne.

Lidt besværligt med det sidste, men så er da da sporbarhed via det
almindelige værktøj som alle kender og der skal ikke laves special
wiki-sider der skal parses osv. Vi kan også let udtrække en liste over
hvilke kommuner der har flest ways med en
"name+osak:street_no+osak_municipality_no"-kombination. Når kommunen så har
rettet fejlen rydder man pænt op på vejene igen.

Har jeg overset et eller andet? Det er vist langt over min sengetid. ;)

-- 
Daniel
___
Talk-dk mailing list
Talk-dk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk


Re: [Talk-dk] Vejnavne - slut med OSAK-opdateringer af adresser

2011-07-10 Tråd Niels Elgaard Larsen

On Sun, 10 Jul 2011 21:42:15 +0200, Daniel Trads wrote:

2011/7/10 Kennet Nielsen


Men hensyn til det med gængse OpenStreetMap anbefalinger som siger
man
ikke skal bruge forkortelser, så kunne det jo også godt ske at
det var
forkortelser af de officielle navne (dem alle andre bruger) der
ikke
skulle bruges.
Altså at man ikke selv skal finde på forkortelser, jeg syntes i
hvertfald godt man også kan fortolke det sådan.


Ja ikke?

Læste også lidt på
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Editing_Standards_and_Conventions
[2]

"In the name tag, enter the full name as it appears on the street 
name

signs. Use mixed case with the first letter of each word capitalised
(for example, Church Street, not Church street). Do not abbreviate
words. There is currently no table of standard abbreviations (St.
could be Street or it could be Saint) and it has been decided that
this is a rendering issue. i.e. the underlying data should have the
full street name. This will allow a renderer to introduce
abbreviations as necessary."

Nu prøver jeg som forholdsvis nyankommet OSMer at oversætte:

1. Skriv det fulde navn (?), som det ser ud på vejskiltene. Det er jo
let nok. "Johs. Ewalds Vej".


Men det er ikke et fuldt navn. Og man udtaler det vel ikke Johs Ewalds 
Vej?



2. Forkort ikke. Hmmm.. Nejnej, jeg skal nok lade være med at skrive
"Jhs.Ewlds vj.". Eller hvad mener de her?
 3. Renderen kan nok forkorte det fulde navn for dig. Nåda? Det har
jeg ikke set før.


Men det ville da give mening, hvis det ikke er plads til det fulde navn 
ved et givet zoom-niveau.




Kan se at amerikanerne også har deres problemer:

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:Key:name#Abbreviation_.28don.27t_do_it.29_._Abbreviations_on_street_signs.21
[3]
 http://vidthekid.info/misc/osm-abbr.html [4]

Nogle veje derovre kan, hvis de skrives ud, få en hel anden mening.
Fx: "N West St", which is entirely different from "Northwest St".


Men "N West St" ville jo vaere "North West Street" (som er nordenden af 
West Street) og ikke "Northwest Street"



Kan vi teoretisk også komme ud for den slags i dk?


Ikke lige den slags.
Der hvor vi kunne komme i problemer er hvis vi ekspanderede ting, der 
ikke er entydig.


Hvis vi fx ekspanderer "Gl. Nykobingvej" og der er baade en "Gammel 
Nykobingvej" og en "Gamle Nykobingvej"


Men jeg tror jeg ikke er et problem i praksis, og desuden skal vi jo 
bare lade vaere at ekspandere forkortelser hvis vi ikke er sikre.


Norre/Nordre og Sonder/Sondre kunne ogsaa vaere et problem, men de veje 
jeg har set har vaeret forkortet fornuftigt: N., Ndr, S., Sdr.




 


--
Vh. Kennet Rode Nielsen



___
Talk-dk mailing list
Talk-dk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk


Re: [Talk-dk] Vejnavne - slut med OSAK-opdateringer af adresser

2011-07-10 Tråd Daniel Trads
2011/7/10 Kennet Nielsen 

> Men hensyn til det med gængse OpenStreetMap anbefalinger som siger man
> ikke skal bruge forkortelser, så kunne det jo også godt ske at det var
> forkortelser af de officielle navne (dem alle andre bruger) der ikke
> skulle bruges.
> Altså at man ikke selv skal finde på forkortelser, jeg syntes i
> hvertfald godt man også kan fortolke det sådan.
>

Ja ikke?

Læste også lidt på
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Editing_Standards_and_Conventions

"In the name tag, enter the full name as it appears on the street name
signs. Use mixed case with the first letter of each word capitalised (for
example, Church Street, not Church street). Do not abbreviate words. There
is currently no table of standard abbreviations (St. could be Street or it
could be Saint) and it has been decided that this is a rendering issue. i.e.
the underlying data should have the full street name. This will allow a
renderer to introduce abbreviations as necessary."

Nu prøver jeg som forholdsvis nyankommet OSM'er at oversætte:

1. Skriv det fulde navn (?), som det ser ud på vejskiltene. Det er jo let
nok. "Johs. Ewalds Vej".
2. Forkort ikke. Hmmm.. Nejnej, jeg skal nok lade være med at skrive
"Jhs.Ewlds vj.". Eller hvad mener de her?
3. Renderen kan nok forkorte det fulde navn for dig. Nåda? Det har jeg ikke
set før.

Kan se at amerikanerne også har deres problemer:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:Key:name#Abbreviation_.28don.27t_do_it.29_._Abbreviations_on_street_signs.21
http://vidthekid.info/misc/osm-abbr.html

Nogle veje derovre kan, hvis de skrives ud, få en hel anden mening. Fx: "N
West St", which is entirely different from "Northwest St". Kan vi teoretisk
også komme ud for den slags i dk?


>
>
> --
> Vh. Kennet Rode Nielsen
>
>
-- 
Daniel
___
Talk-dk mailing list
Talk-dk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk


Re: [Talk-dk] Vejnavne - slut med OSAK-opdateringer af adresser

2011-07-10 Tråd Niels Elgaard Larsen

On Sun, 10 Jul 2011 14:24:30 +0200, Peter Brodersen wrote:

Besvarer lige en del folk:


Hvis en bruger af OSM fx bruger et navigationsprogram til at komme 
til Tengslemark
Strandvej nummer 14, kan vi ikke forvente, at brugeren eller 
programmet ved, at det i

virkeligheden er OSAK adressen Tenglsemrk Strandvej 14.


Det problem eksisterer allerede i dag. Adresser er, uanset hvad man
ønsker, ikke altid entydige, som Daniel også beskriver:


Nej, de er ikke entydige, men hvis et gaengs navn findes som et tag paa 
en knude,

er der jo trods storre chancer for at brugeren finder den.


___
Talk-dk mailing list
Talk-dk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk


Re: [Talk-dk] Vejnavne - slut med OSAK-opdateringer af adresser

2011-07-10 Tråd Claus Hindsgaul
Jeg spurgte under debatten til, hvad der var praktisk for script-folkene.
Der kom ikke nogen udmeldinger dengang. Jeg er meget lydhør overfor, hvilke
løsninger, der kan lette automatiseringen (og samtidig er håndterbar for
manuelle mappere). Men jeg synes absolut at vi ikke skal være bundet til at
benytte OSAKs vejnavne i hoved-tags (f.eks. "name" på vejene).

Claus

Den 10. jul. 2011 14.21 skrev Morten Kjeldgaard :

> On Sat, Jul 09, 2011 at 03:39:51PM +0200, Peter Brodersen wrote:
>
> > Så idet det ikke længere er muligt at automatisere processen, regner
> > jeg med at *stoppe* mit opdaterings-script snarest muligt, idet dens
>
-- 
-- 
Civilingeniør ph.d. Claus Hindsgaul
Studsbøl Alle 81
DK-2770 Kastrup
___
Talk-dk mailing list
Talk-dk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk


Re: [Talk-dk] Vejnavne - slut med OSAK-opdateringer af adresser

2011-07-10 Tråd Morten Kjeldgaard
On Sat, Jul 09, 2011 at 03:39:51PM +0200, Peter Brodersen wrote:

> Så idet det ikke længere er muligt at automatisere processen, regner
> jeg med at *stoppe* mit opdaterings-script snarest muligt, idet dens
> nuværende opførsel er i konflikt med ønsket om at tagge anderledes -
> og at dette ikke er noget, man kan programmere sig ud af.

Det forstår jeg nu ikke. Jeg kan da komme i tanker om flere måder det kunne 
gøres 
på.

> Det betyder samtidigt, at vi mister en ellers god ressource til at
> identificere nye veje og nybyggeri. Som sagt, det er ikke muligt at
> automatisere dette i forhold til opdaterings-politikken.

Det vil være meget ærgeligt hvis du stopper dit script. Jeg synes du skal vente 
og se om ikke vi kan finde frem til en løsning. Vi kunne evt. lave et møde på 
IRC 
og diskutere det.

-- Morten


___
Talk-dk mailing list
Talk-dk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk


Re: [Talk-dk] Vejnavne - slut med OSAK-opdateringer af adresser

2011-07-10 Tråd Morten Kjeldgaard
On Sun, Jul 10, 2011 at 02:24:30PM +0200, Peter Brodersen wrote:
 
> Og hvis der er flere veje i nærheden med osak_name-tag? Eller hvis der
> er en vej i nærheden med et osak_name-tag, som ikke har noget at gøre
> med det adressepunkt?

Efter min mening Det er vejens id nummer der skal på, ikke navnet.

-- Morten


___
Talk-dk mailing list
Talk-dk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk


Re: [Talk-dk] Vejnavne - slut med OSAK-opdateringer af adresser

2011-07-10 Tråd Kennet Nielsen
Hej Peter og alle i andre

Det lyder da ikke godt at du vil stoppe dit OSM-aktivitetsniveau, det
vil uden tvivl være et tab for OSM i danmark.

Jeg er enig i at man ikke skal forvente at andre vil lave det vi beslutter.
Hvilket jeg også ser som et problem igennem hele denne diskussion.
Det har været sat i udsigt at der nok kommer nogen og laver værktøjer
der kan det ene og det andet.
Kvalitets værktøjer bare bare rettes, import skal bare ændres. osv.

Men hvad nu hvis det ikke sker ? Ville afstemningen så måske har set
anderledes ud?
Hvis valget var dårligere kvalitets værktøjer og ingen import kontra
OSAK vejnavne?
Nu vil jeg nødig lyde som en sur taber og jeg følger naturligvis også
selv resultatet fra afstemningen, men man tænker alligevel.

Personligt syntes jeg at OSAK importen er vigtig for kvaliten af
kortet og hvis Peter siger han ikke kan lave det så tror jeg da på
ham.
Så ville det måske være bedre at vente med at ændre politiken indtil
vi ved der er nogen der kan lave en import der er i tråd med den ny
politik.

Men hensyn til det med gængse OpenStreetMap anbefalinger som siger man
ikke skal bruge forkortelser, så kunne det jo også godt ske at det var
forkortelser af de officielle navne (dem alle andre bruger) der ikke
skulle bruges.
Altså at man ikke selv skal finde på forkortelser, jeg syntes i
hvertfald godt man også kan fortolke det sådan.

/Kennet

2011/7/10 Lars Thegler :
> 2011/7/9 Ole Laursen :
>> Jeg synes under alle omstændigheder at du burde gøre noget ved det
>> script så det kan finde ud af at flette ændringer ind, så længe det
>
> Som udgangspunkt er sætninger, der starter med "Jeg synes du skal gøre
> ..." ubrugelige i åbne projekter, baseret på frivilligt arbejde. Hele
> konceptet omkring frivillighed udelukker, at nogen kan bestemme hvad
> andre skal gøre. Der er selvfølgelig retningslinjer, der sikrer at man
> ikke træder hinanden over tæerne, men ellers er præmissen, at vi hver
> især bestemmer hvad vi vil bidrage med.
>
> Så i dette tilfælde, hvor Peter måske slukker for sin OSAK-import, er
> der kun at sige "Tusind tak for det store arbejde du har gjort indtil
> nu, vi kunne ikke være kommet så langt uden". Og derefter håbe på at
> nogen andre sætter sig ned og laver et import-værktøj som opfylder
> kriterierne. Eller, at vi ændrer kriterierne, fordi de viser sig at
> være uhensigtsmæssige. Og hvad der derefter sker, er igen helt åbent -
> ingen kan bestemme hvad andre skal lave.
>
> Hvis det derimod er sådan, at Ole kan bygge et import-værktøj der
> opfylder kriterierne, så er jeg sikker på at ingen vil stille dig
> hindringer i vejen.
>
> /Lars
>
> ___
> Talk-dk mailing list
> Talk-dk@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk
>



-- 
Vh. Kennet Rode Nielsen

___
Talk-dk mailing list
Talk-dk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk


Re: [Talk-dk] Vejnavne - slut med OSAK-opdateringer af adresser

2011-07-10 Tråd Jonas Häggqvist

On 09-07-2011 15:39, Peter Brodersen wrote:

Hej,

Jeg har fået kigget http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Vejnavne
igennem og politikken om at ville ændre adressenodes.

Det at rette adressenodes kommer slet og ret til at give mange
konflikter med de eksisterende opdateringer (ændrede nodes bør tjekkes
i hånden, og er typisk undtaget for automatisk opdatering).


Lad det være sagt med det samme: Jeg er i høj grad enig med Peter og mener 
det er en fejl at rette i navnene fra OSAK.


Når det så er sagt, så tror jeg jeg har en løsningsmodel der rent teknisk 
kunne fungere og tilfredsstille den nye politik uden at ødelægge 
muligheden for automatiske opdateringer, baseret på den smule indsigt i 
jeg har i hvordan Peters opdateringer foregår.


Essensen i min ide er, at Peters address_street.php, når der opdateres en 
vej skal slå op udfra kommunekode+vejkode om der findes et korrigeret navn 
for denne vej. Gør der det, skal dette ALTID benyttes til addr:street og 
OSAKs vejnavn gemmes i osak:street - for alle nodes, også nye.


På den måde undgås helt at skulle bekymre sig om ways og svært definerbare 
opslag om "ligger der en vej i nærheden" osv.


Hvor skal der så slås op? Jeg ser et par muligheder her.

-

1. Peter har i forvejen en tabel med kommunekode+vejkode, som husker på 
hvornår hver vej er opdateret. I samme tabel kunne gemmes et korrigeret 
navn, som så kunne rettes direkte på address_street.php. Samtidig med 
ændringer kan startes en opdatering.


Fordele: Nemt at bruge: Find vejen på addresS_street.php, indtast og kør 
en opdatering.


Ulemper: Mulighed for vandalisme uden nogle sanktionsmuligheder.

-

2. Vi opretter en Wiki side med en sådan tabel, som Peter så skal 
hente/parse og smide i sin vej-tabel. Evt. med en måde for os andre 
brugere til at starte en sådan opdatering.


Fordele: Wikien giver os rimeligt styr på hvem der laver hvad, samt 
mulighed for at se history, reverte osv.


Ulemper: Mere omstændigt.

-

3. En anden opretter en web-service der lader folk logge ind med deres OSM 
konto, søge efter veje, indtaste korrigerede navne og sende folk videre 
til address_street.php for at opdatere. Derudover skal det være muligt for 
Peter at slå op via kommunekode+vejkode og få et korrigeret navn tilbage.


Fordele: Hvis der benyttes OSM login (fx via OAuth) har vi potentielt 100% 
styr på hvem der gør hvad. Omtrent lige så nemt at bruge som løsningen 
direkte på address_street.php.


Ulemper: Det er potentielt et forholdsvist stort arbejde at lave denne 
service, selvom det i princippet ikke er meget den skal lave.


-

Konklusion: Jeg tror faren for fejlagtige eller direkte tåbelige
indtastninger er for stor ved løsning nummer 1. Så står vi tilbage med 2 
og 3. 3 kræver en del arbejde fra en ny frivillig - umiddelbart tror jeg 2 
er mest realistisk.


Fælles for alle løsninger er at det vil kræve en del goodwill fra Peter, 
som vil skulle lave ændringer der går imod hans overbevisning af hvad der 
er korrekt, så jeg forstår udemærket hvis ikke han er videre interesseret.


--
Jonas Häggqvist
rasher(at)rasher(dot)dk

___
Talk-dk mailing list
Talk-dk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk


Re: [Talk-dk] Vejnavne - slut med OSAK-opdateringer af adresser

2011-07-10 Tråd Lars Thegler
2011/7/9 Ole Laursen :
> Jeg synes under alle omstændigheder at du burde gøre noget ved det
> script så det kan finde ud af at flette ændringer ind, så længe det

Som udgangspunkt er sætninger, der starter med "Jeg synes du skal gøre
..." ubrugelige i åbne projekter, baseret på frivilligt arbejde. Hele
konceptet omkring frivillighed udelukker, at nogen kan bestemme hvad
andre skal gøre. Der er selvfølgelig retningslinjer, der sikrer at man
ikke træder hinanden over tæerne, men ellers er præmissen, at vi hver
især bestemmer hvad vi vil bidrage med.

Så i dette tilfælde, hvor Peter måske slukker for sin OSAK-import, er
der kun at sige "Tusind tak for det store arbejde du har gjort indtil
nu, vi kunne ikke være kommet så langt uden". Og derefter håbe på at
nogen andre sætter sig ned og laver et import-værktøj som opfylder
kriterierne. Eller, at vi ændrer kriterierne, fordi de viser sig at
være uhensigtsmæssige. Og hvad der derefter sker, er igen helt åbent -
ingen kan bestemme hvad andre skal lave.

Hvis det derimod er sådan, at Ole kan bygge et import-værktøj der
opfylder kriterierne, så er jeg sikker på at ingen vil stille dig
hindringer i vejen.

/Lars

___
Talk-dk mailing list
Talk-dk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk


Re: [Talk-dk] Vejnavne - slut med OSAK-opdateringer af adresser

2011-07-10 Tråd Peter Brodersen
Besvarer lige en del folk:

2011/7/9 Ole Laursen :
> Men jeg forstår ikke hvorfor du ikke mener at det er muligt at få den
> korrekte addr:street ind. Det er da bare at kigge om der skulle være
> en vej i nærheden med et osak_name tag?

Og hvis der er flere veje i nærheden med osak_name-tag? Eller hvis der
er en vej i nærheden med et osak_name-tag, som ikke har noget at gøre
med det adressepunkt?

> Selv hvis du ikke får den korrekte addr:street på, er det vel bedre at
> have adressepunktet end ikke at have det.

Det er vel et spørgsmål om definitionen på addr:street. Det er den
korrekte i følge de administrative oplysninger, og i Danmark er det
kommunen, som definerer dette.

OSAK nævner dog: "A way with highway=* and the corresponding name
should be found nearby.". Men her mapper vi så i forhold til
skiltningen, som for den sags skyld kan variere fra ende til ende af
en vej.

2011/7/9 Daniel Trads :
>> Det at rette adressenodes kommer slet og ret til at give mange
>> konflikter med de eksisterende opdateringer (ændrede nodes bør tjekkes
>> i hånden, og er typisk undtaget for automatisk opdatering).
> Jeg har fx haft nogle fejl på Chr. Richards Vej hvor nogle af noderne havde
> en addr:street med "Chr.Richards vej", som jo så giver røde noder. Jeg gav
> dem en tur med http://osm.ter.dk/address_street.php, og så blev det hele
> rettet til "Chr. Richards Vej" og det tilpassede jeg også vejens name-tag
> til. Det er også den måde det normalt står på vejskilte, breve fra kommunen
> osv. Dvs. "Fornavn-mellemrum-Efternavn-mellemrum-Vej". Generelt virker det
> til at Fredericia Kommune har rimelig godt styr på det.

Yep, det er så et eksempel på, hvor oplysninger er rettet i kommunen
efter adresser er kommet ind i første omgang. Det fungerer som sådan
helt fint.

Men det betyder også, at man ikke bare kan kigge på om eksisterende
adresse-nodes for samme vej hedder noget andet, end hvad der står i
OSAK. Fordi det ændrede navn både kan være forældet (og OSAK har
rettet det til et nyt), eller at det ændrede navn kan være "korrekt"
(fordi en bruger har rettet det).

> Men piller man normalt i OSAK-noderne? Jeg har ikke gjort det i Fredericia,
> med andet end updateren.

Min anbefaling er, at man holder fingrene fra lige præcis
adresse-nodes, idet det let bliver noget rod, hvis man skal kombinere
automatiske og manuelle opdateringer.

> Kan botten ikke auto-opdatere, hvis der ikke er pillet i OSAK-noderne på den
> pågældende vej? Hvis man nu kunne detektere at der havde været pillet i
> OSAK-noden, så var den vej "banned" fra autoopdatering.

Det er omtrent, hvad der foregår i øjeblikket. Men adresse-nodes er
uafhængige af hinanden, så det ville også være ærgerligt, at der ikke
kunne tilføjes en ny node på vejen (eller måske slettes en node), blot
fordi der er blevet pillet ved et enkelt husnummer eller to.

> Kan vi stadig manuelt opdatere OSAK-noder via
> http://osm.ter.dk/address_street.php eller lukker det også?

Min plan er netop at lukke siden, fordi den arbejder imod den
nuværende politik, og fordi det ikke er teknisk muligt at kode sig
frem til en løsning, som overholder "Vejnavne"-politikken, som vi
tilsyneladende har besluttet at den skal være.

2011/7/9 Niels Elgaard Larsen :
> Mappet kunne laves ud fra (osak_name,name) par på veje, eller vi kunne bare 
> vedligeholde
> den i en wiki.

Bum, måske ja.

> Hvis en bruger af OSM fx bruger et navigationsprogram til at komme til 
> Tengslemark
> Strandvej nummer 14, kan vi ikke forvente, at brugeren eller programmet ved, 
> at det i
> virkeligheden er OSAK adressen Tenglsemrk Strandvej 14.

Det problem eksisterer allerede i dag. Adresser er, uanset hvad man
ønsker, ikke altid entydige, som Daniel også beskriver:

2011/7/9 Daniel Trads :

> På mit vejskilt, sygesikring, turistkort og kommunale breve står der også
> Johs. Ewalds Vej, så jeg syntes det ville være meget forvirrende at skulle
> gå væk fra dette. Men for Nominatims skyld kunne jeg jo sætte den fulde
> stavemåde ind i alt_name. En søgning på "Johannes Ewalds Vej" på Nominatim
> giver mig ikke noget hit i Fredericia.

Det betyder så, at når folk skal søge efter en adresse, kan deres
kildemateriale variere - og netop konflikte med den notationsform, OSM
lige har valgt at bruge:

(Findvej.dk kan i øvrigt både finde vejen på
http://www.findvej.dk/JohannesEwaldsVej,7000 og
http://www.findvej.dk/JohsEwaldsVej,7000 :-) )



Nå, men det korte af det lange er stadigvæk, at den nuværende politik
går i konflikt med den måde, vi har importeret data hidtil. Jeg synes
selv, det er et tab, hvis man ikke let kan automatisere alt det
kedelige, og jeg tror også, at jeg af samme årsag så småt vil stoppe
mit OSM-aktivitetsniveau. Jeg arbejder muligvis for pragmatisk i
forhold til ideologiske og politiske guidelines, og det skal ikke stå
i vejen for OSM-projektet i øvrigt.

- Peter Brodersen

___
Talk-dk mailing list
Talk-dk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listin

Re: [Talk-dk] Vejnavne - slut med OSAK-opdateringer af adresser

2011-07-10 Tråd Ole Laursen
9. jul. 2011 21.56 skrev Daniel Trads :
> På mit vejskilt, sygesikring, turistkort og kommunale breve står der også
> Johs. Ewalds Vej, så jeg syntes det ville være meget forvirrende at skulle
> gå væk fra dette. Men for Nominatims skyld kunne jeg jo sætte den fulde
> stavemåde ind i alt_name. En søgning på "Johannes Ewalds Vej" på Nominatim
> giver mig ikke noget hit i Fredericia.

Ja, de er standardiseret på forkortelsen. Den primære fordel ved at
have skrevet det ud er nok at det giver mere information til folk som
ikke er kendt i området. Hvis man f.eks. ikke er så belæst eller
kommer fra udlandet, kan det være svært at regne forkortelser ud.


Ole

___
Talk-dk mailing list
Talk-dk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk