Re: [Talk-ee] Kasutaja KoRnHoLi0 poolt tehtud teede klasside muudatused. Wiki highway lehe tõlge

2015-05-19 Thread Mihkel Oviir
Ok. Teeregistri ja etaki järgi on unpaved ehk katteta ainult pinnasteed. St
kõik kruusa, kivi, killustiku jne on kattega teed. Kuidas me liigitame
asfaldtteid, mis on tegelikult killustiku-bituumen kiht, ehk tegelikult
ei ole asfalt? Kasutaja seisukohast lähtuvalt on tegu kõvakattega ja ses
suhtes võib asfaldtiga samasse patta panna.

19. mai 2015 9.19 kirjutas Jaak Laineste j...@openstreetmap.ee:

 Hoi,

 Ma ei ütleks et *unpaved* otseselt viga oleks, lihtsalt see on ebatäpsem
 kui näiteks *compacted* või *gravel*. Kui täpsemat infot ei ole, siis on
 see parem kui ilma *surface*-ta; sest vaikimisi eeldatakse “paved”. Wiki
 [1] ütleb nii paved kui unpaved kohta, et *This value gives only a rough
 description; use a more precise value if possible.”*. Täna me võiks
 muidugi juba täpsemaid klasse kasutada ja lisada ja see annaks juurde enam
 kui secondary/tertiary vahel arutelu, Eestis siis peamiselt compacted
 (kruus) ja asphalt. Näiteks esimesel muudatusel mis vaatan [2] on klassi
 muudetud, aga surface on ikka puudu. Selle pinnakatte lehe [1] peaks igal
 juhul eesti keelde tõstma, see sisaldab spetsiifilisi mõisteid mida eesti
 keelde ja konteksti panek vajab sisulist mõtlemist. Näiteks ka meil on
 eraldi mõisted munakivitee (*cobblestone*) ja klompkivitee (
 *paving_stones*), kuigi ka viimast kutsutakse munakiviks rahvakeeli ja on
 siis olemas veel ka *cobblestone:flattened *variant. *Gravel* on mu
 arusaama järgi ikkagi puhas killustik, Eestis ei tule pähe et sellist
 kasutataks, mujal näiteks kaljustes mägedes (kus pole liiva et meie mõistes
 parem/siledam kruusatee teha) on too tavaline.

 Konkreetsete teeklasside muutuste kohta - kohapealseid detaile teadmata ei
 oska ma öelda kas antud muutused on adekvaatsed või mitte. Äkki peaks
 alustama mõnest konkreetsest teest ja changesetist - et kuidas on ja kuidas
 peaks olema ja miks? Ei saa ka lihtsalt öelda, et “kõik su muudatused on
 jamad”, isegi kui on; see teede klassifitseerimine on mingil määral
 subjektiivne niikuinii. Wikis näiteks on *secondary* defineeritud kui 
 *Tugimaantee*. Tee number enamasti 2-kohaline”. Selle järgi antud näitel
 [2] - *ref=11401* oleks tõesti secondary pigem liiga kõrge klass.


 [1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:surface
 [2] https://www.openstreetmap.org/way/74766777/history

 Jaak


 On 19 May 2015, at 08:25, Mihkel Oviir mihkel.ov...@gmail.com wrote:

 Mul tekkis selle tabeliga seoses küsimus. Kruusatee surface=unpaved on
 vast kindlasti viga? surface=compacted või gravel oleksid õiged. Ka siin on
 pigem nii: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:surface
 Kuigi siin tabelis on gravel killustiku pildiga... Ise olen just gravel'it
 kasutanud.

 Kasutaja KoRnHoLi0 nime olen ka ise üle eesti märganud.

 Mihkel

 19. mai 2015 1.15 kirjutas Mihkel Rämmel rmihke...@gmail.com:

 Annan teada, et kasutaja nimega KoRnHoLi0 tegi nädal ja enam tagasi
 Tallinnas ja selle ümbruses suuremas mahus  teede klasside muudatusi.
 Esmapilgul tundub, et kõik muudatused olidpaljude suuremate teede
 klassi võrra madalamaks viimised.
 Praegune kaardipilt tundub olema enamvähem sama, mis oli paar aastat
 tagasi enne viimast teeklasside teemalist arutelu.

 Saatsin talle nädal tagasi kirja paludes tal oma muudatusi põhjendada
 siin meililistis. Kahjuks pole ta siia kirjutanud  ega ka mulle
 vastanud.

 Kuulaks ära ülejäänute arvamused. Kas hunnikus reverte või miskit muud?




 //
 Wikis on http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Et:Key:highway lehel nüüd
 eestikeelne tabel. Kokku on see pandud sama tabelis enne leidunust :

 http://wiki.openstreetmap.org/w/index.php?title=Template:Et:Map_Features:highwayoldid=894104
 ning arutelu lehel olnust:
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Template_talk:Et:Map_Features:highway

 Tabel ise:
 http://wiki.openstreetmap.org/w/index.php?title=Template:Et:Map_Features:highway

 Kindlasti on seal vigu (hilist kellaaega on hetkel hea süüdistada),
 kuid see on vähemalt veidi parem kui täielikult ingliskeelse tabeli
 kuvamine. Kes viitsib võib parandada/täiendada. Vaid lehe ülal olev
 redigeerimise nupp töötab! Kes meediawiki hingeelu tunneb võib
 proovida õueala ja track'i  sektsiooni võrra kõrgemale tõsta.


 Mihkel

 ___
 Talk-ee mailing list
 Talk-ee@openstreetmap.org
 https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ee


 ___
 Talk-ee mailing list
 Talk-ee@openstreetmap.org
 https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ee



 ___
 Talk-ee mailing list
 Talk-ee@openstreetmap.org
 https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ee


___
Talk-ee mailing list
Talk-ee@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ee


Re: [Talk-ee] Kasutaja KoRnHoLi0 poolt tehtud teede klasside muudatused. Wiki highway lehe tõlge

2015-05-19 Thread Mihkel Rämmel
Kruusatee compacted kohta teen täienduse õhtul. *Gravel *ehk siis
killustikukattega teid olen Eestis kohanud 2 juhul: Ehitusobjektide teedel,
mis pole kunagi lõpule jõudnud ning Ida-Virumaal  karjääride lähistel, kus
ka rusikasuurustest ning suurematest kividest tee pealiskatteid leiab.

Mihkel

2015-05-19 9:19 GMT+03:00 Jaak Laineste j...@openstreetmap.ee:

 Hoi,

 Ma ei ütleks et *unpaved* otseselt viga oleks, lihtsalt see on ebatäpsem
 kui näiteks *compacted* või *gravel*. Kui täpsemat infot ei ole, siis on
 see parem kui ilma *surface*-ta; sest vaikimisi eeldatakse “paved”. Wiki
 [1] ütleb nii paved kui unpaved kohta, et *This value gives only a rough
 description; use a more precise value if possible.”*. Täna me võiks
 muidugi juba täpsemaid klasse kasutada ja lisada ja see annaks juurde enam
 kui secondary/tertiary vahel arutelu, Eestis siis peamiselt compacted
 (kruus) ja asphalt. Näiteks esimesel muudatusel mis vaatan [2] on klassi
 muudetud, aga surface on ikka puudu. Selle pinnakatte lehe [1] peaks igal
 juhul eesti keelde tõstma, see sisaldab spetsiifilisi mõisteid mida eesti
 keelde ja konteksti panek vajab sisulist mõtlemist. Näiteks ka meil on
 eraldi mõisted munakivitee (*cobblestone*) ja klompkivitee (
 *paving_stones*), kuigi ka viimast kutsutakse munakiviks rahvakeeli ja on
 siis olemas veel ka *cobblestone:flattened *variant. *Gravel* on mu
 arusaama järgi ikkagi puhas killustik, Eestis ei tule pähe et sellist
 kasutataks, mujal näiteks kaljustes mägedes (kus pole liiva et meie mõistes
 parem/siledam kruusatee teha) on too tavaline.

 Konkreetsete teeklasside muutuste kohta - kohapealseid detaile teadmata ei
 oska ma öelda kas antud muutused on adekvaatsed või mitte. Äkki peaks
 alustama mõnest konkreetsest teest ja changesetist - et kuidas on ja kuidas
 peaks olema ja miks? Ei saa ka lihtsalt öelda, et “kõik su muudatused on
 jamad”, isegi kui on; see teede klassifitseerimine on mingil määral
 subjektiivne niikuinii. Wikis näiteks on *secondary* defineeritud kui 
 *Tugimaantee*. Tee number enamasti 2-kohaline”. Selle järgi antud näitel
 [2] - *ref=11401* oleks tõesti secondary pigem liiga kõrge klass.


 [1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:surface
 [2] https://www.openstreetmap.org/way/74766777/history

 Jaak


 On 19 May 2015, at 08:25, Mihkel Oviir mihkel.ov...@gmail.com wrote:

 Mul tekkis selle tabeliga seoses küsimus. Kruusatee surface=unpaved on
 vast kindlasti viga? surface=compacted või gravel oleksid õiged. Ka siin on
 pigem nii: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:surface
 Kuigi siin tabelis on gravel killustiku pildiga... Ise olen just gravel'it
 kasutanud.

 Kasutaja KoRnHoLi0 nime olen ka ise üle eesti märganud.

 Mihkel

 19. mai 2015 1.15 kirjutas Mihkel Rämmel rmihke...@gmail.com:

 Annan teada, et kasutaja nimega KoRnHoLi0 tegi nädal ja enam tagasi
 Tallinnas ja selle ümbruses suuremas mahus  teede klasside muudatusi.
 Esmapilgul tundub, et kõik muudatused olidpaljude suuremate teede
 klassi võrra madalamaks viimised.
 Praegune kaardipilt tundub olema enamvähem sama, mis oli paar aastat
 tagasi enne viimast teeklasside teemalist arutelu.

 Saatsin talle nädal tagasi kirja paludes tal oma muudatusi põhjendada
 siin meililistis. Kahjuks pole ta siia kirjutanud  ega ka mulle
 vastanud.

 Kuulaks ära ülejäänute arvamused. Kas hunnikus reverte või miskit muud?




 //
 Wikis on http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Et:Key:highway lehel nüüd
 eestikeelne tabel. Kokku on see pandud sama tabelis enne leidunust :

 http://wiki.openstreetmap.org/w/index.php?title=Template:Et:Map_Features:highwayoldid=894104
 ning arutelu lehel olnust:
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Template_talk:Et:Map_Features:highway

 Tabel ise:
 http://wiki.openstreetmap.org/w/index.php?title=Template:Et:Map_Features:highway

 Kindlasti on seal vigu (hilist kellaaega on hetkel hea süüdistada),
 kuid see on vähemalt veidi parem kui täielikult ingliskeelse tabeli
 kuvamine. Kes viitsib võib parandada/täiendada. Vaid lehe ülal olev
 redigeerimise nupp töötab! Kes meediawiki hingeelu tunneb võib
 proovida õueala ja track'i  sektsiooni võrra kõrgemale tõsta.


 Mihkel

 ___
 Talk-ee mailing list
 Talk-ee@openstreetmap.org
 https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ee


 ___
 Talk-ee mailing list
 Talk-ee@openstreetmap.org
 https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ee



 ___
 Talk-ee mailing list
 Talk-ee@openstreetmap.org
 https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ee


___
Talk-ee mailing list
Talk-ee@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ee


Re: [Talk-ee] Kasutaja KoRnHoLi0 poolt tehtud teede klasside muudatused. Wiki highway lehe tõlge

2015-05-19 Thread Jaak Laineste (Nutiteq)
Asfalditeema oleks huvitav iseenesest, ma näiteks arvasingi et 
killustiku-bituumen ongi teeehituse kontekstis asfalt, või asfaltbetoon. Keegi 
võiks mõisteid selgitada lahti, küllap on neid võhikuid teisigi :) Osm-is ma 
paneks kõik mis on must ja kõva ja näeb välja nagu asfalt, lihtsalt asfaldiks, 
sest keskmine inimene saab sellest nii aru.

Kruusateed olen ma lugenud “unpaved” kategooriaks tänapäeva euroopa mõistes, 
kuigi tõsi ka kruus on teehitaja ja teeregistri jaoks kate missugune.

Jaak


 On 19 May 2015, at 11:17, Mihkel Oviir mihkel.ov...@gmail.com wrote:
 
 Ok. Teeregistri ja etaki järgi on unpaved ehk katteta ainult pinnasteed. St 
 kõik kruusa, kivi, killustiku jne on kattega teed. Kuidas me liigitame 
 asfaldtteid, mis on tegelikult killustiku-bituumen kiht, ehk tegelikult ei 
 ole asfalt? Kasutaja seisukohast lähtuvalt on tegu kõvakattega ja ses suhtes 
 võib asfaldtiga samasse patta panna.
 
 19. mai 2015 9.19 kirjutas Jaak Laineste j...@openstreetmap.ee 
 mailto:j...@openstreetmap.ee:
 Hoi,
 
 Ma ei ütleks et unpaved otseselt viga oleks, lihtsalt see on ebatäpsem kui 
 näiteks compacted või gravel. Kui täpsemat infot ei ole, siis on see parem 
 kui ilma surface-ta; sest vaikimisi eeldatakse “paved”. Wiki [1] ütleb nii 
 paved kui unpaved kohta, et This value gives only a rough description; use a 
 more precise value if possible.”. Täna me võiks muidugi juba täpsemaid klasse 
 kasutada ja lisada ja see annaks juurde enam kui secondary/tertiary vahel 
 arutelu, Eestis siis peamiselt compacted (kruus) ja asphalt. Näiteks esimesel 
 muudatusel mis vaatan [2] on klassi muudetud, aga surface on ikka puudu. 
 Selle pinnakatte lehe [1] peaks igal juhul eesti keelde tõstma, see sisaldab 
 spetsiifilisi mõisteid mida eesti keelde ja konteksti panek vajab sisulist 
 mõtlemist. Näiteks ka meil on eraldi mõisted munakivitee (cobblestone) ja 
 klompkivitee (paving_stones), kuigi ka viimast kutsutakse munakiviks 
 rahvakeeli ja on siis olemas veel ka cobblestone:flattened variant. Gravel on 
 mu arusaama järgi ikkagi puhas killustik, Eestis ei tule pähe et sellist 
 kasutataks, mujal näiteks kaljustes mägedes (kus pole liiva et meie mõistes 
 parem/siledam kruusatee teha) on too tavaline.
 
 Konkreetsete teeklasside muutuste kohta - kohapealseid detaile teadmata ei 
 oska ma öelda kas antud muutused on adekvaatsed või mitte. Äkki peaks 
 alustama mõnest konkreetsest teest ja changesetist - et kuidas on ja kuidas 
 peaks olema ja miks? Ei saa ka lihtsalt öelda, et “kõik su muudatused on 
 jamad”, isegi kui on; see teede klassifitseerimine on mingil määral 
 subjektiivne niikuinii. Wikis näiteks on secondary defineeritud kui 
 Tugimaantee. Tee number enamasti 2-kohaline”. Selle järgi antud näitel [2] - 
 ref=11401 oleks tõesti secondary pigem liiga kõrge klass. 
 
 
 [1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:surface 
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:surface
 [2] https://www.openstreetmap.org/way/74766777/history 
 https://www.openstreetmap.org/way/74766777/history
 
 Jaak
 
 
 On 19 May 2015, at 08:25, Mihkel Oviir mihkel.ov...@gmail.com 
 mailto:mihkel.ov...@gmail.com wrote:
 
 Mul tekkis selle tabeliga seoses küsimus. Kruusatee surface=unpaved on vast 
 kindlasti viga? surface=compacted või gravel oleksid õiged. Ka siin on pigem 
 nii: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:surface 
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:surface
 Kuigi siin tabelis on gravel killustiku pildiga... Ise olen just gravel'it 
 kasutanud.
 
 Kasutaja KoRnHoLi0 nime olen ka ise üle eesti märganud.
 
 Mihkel
 
 19. mai 2015 1.15 kirjutas Mihkel Rämmel rmihke...@gmail.com 
 mailto:rmihke...@gmail.com:
 Annan teada, et kasutaja nimega KoRnHoLi0 tegi nädal ja enam tagasi
 Tallinnas ja selle ümbruses suuremas mahus  teede klasside muudatusi.
 Esmapilgul tundub, et kõik muudatused olidpaljude suuremate teede
 klassi võrra madalamaks viimised.
 Praegune kaardipilt tundub olema enamvähem sama, mis oli paar aastat
 tagasi enne viimast teeklasside teemalist arutelu.
 
 Saatsin talle nädal tagasi kirja paludes tal oma muudatusi põhjendada
 siin meililistis. Kahjuks pole ta siia kirjutanud  ega ka mulle
 vastanud.
 
 Kuulaks ära ülejäänute arvamused. Kas hunnikus reverte või miskit muud?
 
 
 
 
 //
 Wikis on http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Et:Key:highway 
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Et:Key:highway lehel nüüd
 eestikeelne tabel. Kokku on see pandud sama tabelis enne leidunust :
 http://wiki.openstreetmap.org/w/index.php?title=Template:Et:Map_Features:highwayoldid=894104
  
 http://wiki.openstreetmap.org/w/index.php?title=Template:Et:Map_Features:highwayoldid=894104
 ning arutelu lehel olnust:
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Template_talk:Et:Map_Features:highway 
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Template_talk:Et:Map_Features:highway
 
 Tabel ise: 
 http://wiki.openstreetmap.org/w/index.php?title=Template:Et:Map_Features:highway
  
 http://wiki.openstreetmap.org/w/index.php?title=Template:Et:Map_Features:highway