Re: [Talk-es] Herramienta de fusión de los datos actuales con el catastro

2012-02-19 Por tema sergio sevillano
en general veo que el catastro tiene sus cosas
y requiere trabajo manual

gracias por mirarlo
si no tienen solución por lo menos queda como 
cosas en las que fijarse antes de subir a osm


El 17/02/2012, a las 12:22, Ander Pijoan escribió:

 @sergiosevillano.mail en gmail.com 
 
 VP__all;
 VP_0001_cauceNoEsFarm_EsNada; polígonos estrechos muy largos suelen ser 
 cauces o caminos, no subir, dejar hueco
 VP_0002_CaminoNoEsFarm_EsNada; polígonos estrechos muy largos suelen ser 
 cauces o caminos, no subir, dejar hueco
 
 Entendemos que lo que comentas es que no se suba el polígono que representa 
 el hueco entre parcelas delimitadas por un río o carretera. Es complicado ya 
 tendríamos que mirar como hacer que el programa entienda cuando es un 
 polígono de esos porque no llevan ningún tag especial.
 
 VP_0003_streamNoEsLimite; a veces los arroyos (stream o river) no dividen 
 las parcelas si a ambos lados son la misma
 
 En catastro se representan así, no cortan una parcela. No se muy bien como 
 querrías representarlo de otra manera.
 

mi sugerencia es que si realmente el río está en la parcela y ésta no se divide 
en dos, la línea del río no debe incluirse como un miembro de la relación de la 
parcela. 


 VP_0004_streamDireccionesERR; el sentido del río (que debe coincidir con el 
 de la vía) no es congruente se divide en dos y uno de ellos acaba, luego 
 éste tiene sentido erróneo.
 
 No nos habíamos dado cuenta de que en OSM los ríos se indicase en su sentido. 
 Esto en catastro seguramente no esté contemplado por lo que habría que 
 invertir la vía desde JOSM.
 
 VP_0005_farmNoEsScree; el tag scree se refiere a pedregal de alta montaña 
 (Canchal) creo que viene de improductivo en el catastro no tiene traducción 
 para osm, dejar vacío
 
 En la imagen pone scrub. De todas formas scree se ha descartado hace un 
 tiempo.
 

ups, fallo mío

 VP_0006_huertoNoEsScrub; scrub es matorral, pero esto no lo es parece huerto 
 (no sé en osm, quizás también farm)
 
 Esto tiene pinta de ser datos incorrectos en el catastro porque ese scrub 
 viene de que lo han catalogado como suelo improductivo.
 
 VP_0007_FarmEsIgualAFarmland; en la wiki landuse=farm es lo mismo que 
 landuse=farmland deberíamos elegir uno, parece preferible landuse=farm 
 (tierras de cultivo) no confundir con landuse=farmyard que es donde están 
 las construcciones de granja apero almacenes ...
 VP_0008_NoScreeNoFarmSiFarmyard; ver VP_0007
 VP_0009_NoFarmSiFarmyardFaltaBuilding;
 VP_0012_NoFarmSiFarmyard; edificio de granja esta siempre en 
 landuse=farmyard y no en landuse=farm, ver VP_0007
 
 En catastro no hay una categoría para granja o edificios de granja. El 
 decirle al programa que toda construcción que encuentre sobre un landuse=farm 
 lo convierta a farmyard puede ser peor porque pueden ser viviendas, silos, 
 etc. etc.
 
 VP_0010_SiScrub; el matorral está en parcela residencial
 VP_0011_NoScrub; un edificio no puede ser natural=scrub
 
 Esto seguramente sea porque pertenecen a los datos rústicos del catastro. A 
 estos datos por ser rústicos hay que añadirles un tipo de cultivo de la 
 parcela y tendrá como cultivo asociado improductivo. Lo único que se podría 
 hacer es introducir bloqueos. En este caso ¿cuales serían los bloqueos? 
 ¿landuse=residencial no puede tener tipo de cultivo que en este caso se 
 traduce en natural=scrub?
 

parece que terreno improductivo es lo que más errores genera . quizás 
eliminaría todo terreno improductivo de la importación. 
ésta definición es negativa, y no sé si hay tag para terreno improductivo en 
general, aunque sí hay para cosas que son improductivas:
de hecho todos los landuse excepto los de cultivo (que son farm, orchard, 
vineyard, grass, forest), son improductivos.
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/ES:Map_Features#Uso_del_suelo_.28Landuse.29

lo que es cierto es que no todo lo improductivo es scrub
por ejemplo a todo el casco urbano se le aplica scrub !?



 VP_0013_SegmentoPerdidoOverRio; el rio se usa como línea que divide cultivos 
 y miembro de relaciones, pero en este segmento tenemos 2 vías superpuestas 
 una con las relaciones y otra con el río solo.
 
 Esto es una chapuza de los que hayan hecho la importación, cada pueblo tiene 
 sus sorpresas.
 
 VP_0014_SinTagsRelevantes; vías y relaciones sin ningún tag que lo 
 identifique como algo de osm, solo tiene refs del catastro y source..
 
 Esto significa que esa casa no tiene ningún registro en el catastro. Solo 
 tenemos su geometría en los shapefiles y no hay datos extra del archivo .cat. 
 
 VP_0015_NoWater; natural=water es tag de vías cerradas o o tag de relaciones 
 multipoligono, nunca un segmento suelto puede tener tag de área. ademas el 
 propio tag no es correcto la relacion superior ya dice que es piscina luego 
 no es natural=water. (porque los segmentos no están unidos en una sola vía 
 cerrada?)
 
 Esto esta explicado en la wiki, las piscinas, pozos, etc tienen las 
 geometrías partidas de origen (de formas muy 

Re: [Talk-es] Herramienta de fusión de los datos actuales con el catastro

2012-02-19 Por tema Ander Pijoan
Curioso lo de la presa. Si tiene los tags de building-levels es que lo han
incluido en catastro como construcción y tendrá el atributo CONSTRU
indicando que tiene 1050 alturas. No tengo ni idea en qué se habrán basado
para decidir que tiene esa altura. Otra de las muchas curiosidades que irán
apareciendo en catastro.


 mi sugerencia es que si realmente el río está en la parcela y ésta no se
 divide en dos, la línea del río no debe incluirse como un miembro de la
 relación de la parcela.


 Tendría que mirar exactamente si esto para la mayoría de los municipios es
algo que está haciendo cat2osm el partir esa pequeña parcela en dos por
haber un río en medio o de verdad viene así también en catastro. En caso de
que sea la primera, una solución rápida puede ser crear primero un
resultado sin los archivos ELEMLIN que son los que contienen ríos y
elementos lineales, luego generar uno solo con estos elementos y al final
juntarlos.



 ups, fallo mío


 parece que terreno improductivo es lo que más errores genera . quizás
 eliminaría todo terreno improductivo de la importación.
 ésta definición es negativa, y no sé si hay tag para terreno improductivo
 en general, aunque sí hay para cosas que son improductivas:
 de hecho todos los landuse excepto los de cultivo (que son farm, orchard,
 vineyard, grass, forest), son improductivos.

 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/ES:Map_Features#Uso_del_suelo_.28Landuse.29

 lo que es cierto es que no todo lo improductivo es scrub
 por ejemplo a todo el casco urbano se le aplica scrub !?

 El problema es que en cada población siempre hay alguna cosa distinta que
es la que da problemas. En cada pueblo han importado de una forma distinta
y han tenido sus vicios con X tag o han hecho las cosas de cierta manera
distinto a lo que se indica en catastro. Cierto es que cualquier traducción
mejor para los datos es muy bienvenida y sigue haciendo falta adecuar los
tags de la mejor forma.

 VP_0013_SegmentoPerdidoOverRio; el rio se usa como línea que divide
 cultivos y miembro de relaciones, pero en este segmento tenemos 2 vías
 superpuestas una con las relaciones y otra con el río solo.

 Esto es una chapuza de los que hayan hecho la importación, cada pueblo
 tiene sus sorpresas.

 VP_0014_SinTagsRelevantes; vías y relaciones sin ningún tag que lo
 identifique como algo de osm, solo tiene refs del catastro y source..

 Esto significa que esa casa no tiene ningún registro en el catastro. Solo
 tenemos su geometría en los shapefiles y no hay datos extra del archivo
 .cat.

 VP_0015_NoWater; natural=water es tag de vías cerradas o o tag de
 relaciones multipoligono, nunca un segmento suelto puede tener tag de área.
 ademas el propio tag no es correcto la relacion superior ya dice que es
 piscina luego no es natural=water. (porque los segmentos no están unidos en
 una sola vía cerrada?)

 Esto esta explicado en la wiki, las piscinas, pozos, etc tienen las
 geometrías partidas de origen (de formas muy entretenidas).

 de acuerdo, pero nunca son natural=water. en osm (que básicamente es lago
 natural)
 tenemos piscina, deposito, estanque, fuente...(todo artificial)
 alguno parece registro de aguas que no sé que sería en osm..
 puede que la solución sea saber el error y simplemente chequear todos
 ellos a mano uno a uno.


Bien, me parece correcto, ¿entonces cual sería el tag apropiado? En un
principio catastro no diferencia de agua artificial y natural, pero si que
parece que salen mas artificiales que naturales.

donde está documentado landuse=health ?
 sí he encontrado que la relación tenga un type=health

 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Healthcare_2.0#Usage_of_the_health-relation


Es lo que nos recomendaron en la página
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Traduccion_metadatos_catastro_a_map_features.
Aunque si que nos planteamos el cambiarlo a amenity=hospital. La que
creáis que es la mejor opción.



  VP_0016_Scrubdentrodeedificio; un multipolígono edificio contiene
 (dentro no a modo de patio) otro mas pequeño que es matorral (scrub), no
 puede ser, parece que quería ser edificio con patio jardín y el edificio
 estrecho es mas bien barier=wall que sería lineal .esto último es mejor a
 mano

 Esto es tema de las geometrías interesantes de catastro. Poco se puede
 hacer.

 Saludos.

 --
 Ander Pijoan Lamas


 ademas de lo anterior en el mismo archivo osm de Villanueva de Perales
 esta lo que comenté de que el contorno urbano está marcado como scrub


Esto creo que no hay forma de solucionarlo. En los archivos rústicos de
parcelas crean una parcela que abarca toda la urbana y le dan un tag que
crean conveniente. Por ejemplo en el caso de Aldeaseca de Alba la zona
urbana está sobre una parcela rústica de tierras de cultivo o en Ciudad
Real también toda la ciudad está sobre una parcela de scrub. A lo mejor
se podría poner un tag landuse=none que veo en TagInfo que suele usarse.


 VP_0017_CemeteryNoIndustrial;  un cementerio es landuse=industrial?