Re: [Talk-es] Licencia CLC 2006 EEA/CNIG

2010-12-09 Por tema andrzej zaborowski
2010/12/8 Javier Sánchez javiers...@gmail.com:
 Date: Tue, 7 Dec 2010 21:02:08 +0100
 From: andrzej zaborowski balr...@gmail.com

 Creo que lo primero seria cargar los datos en postgis para preparar y
 resolver conflictos con datos existentes.  En este sentido lo tengo
 empezado en mi pc, si alguien se anima para continuarlo, le hago una
 cuenta en esta maquina.  Lo que tengo es un postgres + postgis 8.4,
 los datos Corine y Urban Atlas descargados y metidos en unas tablas
 postgis.  Ademas ya consegui de alguna manera unir las dos fuentes
 (faltan algunos detalles que he señalado en el otro hilo) y tengo los
 comandos sql anotados para recordar como se hace.  Seguramente se
 podria hacer lo mismo mas facilmente pero mi SQL no es tan bueno :)
 La mayoria del tiempo hasta ahora se me paso haciendo un algoritmo
 tonto para generar los limites de todos los datos Urban Atlas, pero ya
 lo tengo hecho.

 Aunque no tengo experiencia con Postgis, me interesa el tema y me
 gustaría aprender. Dentro de unos 10 días me libero de un examen y te
 daré la lata con lo de la cuenta. Gracias por el ofrecimiento.
 ¿Tendrías tiempo de ir poniendo esos pasos en la wiki al estilo de
 esta página?

Esa era la idea, pero no llegue a hacerlo todavia :)

 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Corine_Land_Cover/Corine_Data_Import

 Para discutir los tags para usar en la importacion, yo sugeriria una
 pagina wiki parecida a esta:
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Corine_Land_Cover_2006_Poland

 Creo que ya existe.
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/ES:WikiProject_Corine_Land_Cover/Tagging_scheme
 Lo que haría falta es poner la de Polonia como una traducción más de estas, 
 ¿no?

La cosa es que cada proceso es un poco diferente entonces me temo que
no seria simplemente una traduccion.  En el momento de la importacion
en Francia no existia el Urban Atlas y entonces la pagina de la
importacion en Francia no considera los tags para Urban Atlas ni los
comandos sql.  En Polonia por ejemplo me gustaria borrar algunos datos
que se han importado antes, al mismo tiempo que se importarian los
CLC06 y seria bueno que quede la documentacion.  Tambien me di cuenta
que los datos Urban Atlas para Zaragoza estan duplicados en el fichero
.shp y dos mas ciudades españolas tenian unos pequeños errores que
habia que corregir (poligonos con arcos cruzados).

La pagina la hice en ingles primero porque quiero que la gente
suscrita a impo...@openstreetmap.org pueda comentar sobre el proceso,
y despues porque me di cuenta que la pagina francesa tiene version en
ingles y la pagina de la importacion CLC en Rumania tambien esta en
ingles, con lo que la informacion es mas accesible para alguien que
quiera repetir los pasos.

Saludos

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Re: [Talk-es] Licencia CLC 2006 EEA/CNIG

2010-12-08 Por tema Javier Sánchez
 Date: Tue, 7 Dec 2010 21:02:08 +0100
 From: andrzej zaborowski balr...@gmail.com

 Creo que lo primero seria cargar los datos en postgis para preparar y
 resolver conflictos con datos existentes.  En este sentido lo tengo
 empezado en mi pc, si alguien se anima para continuarlo, le hago una
 cuenta en esta maquina.  Lo que tengo es un postgres + postgis 8.4,
 los datos Corine y Urban Atlas descargados y metidos en unas tablas
 postgis.  Ademas ya consegui de alguna manera unir las dos fuentes
 (faltan algunos detalles que he señalado en el otro hilo) y tengo los
 comandos sql anotados para recordar como se hace.  Seguramente se
 podria hacer lo mismo mas facilmente pero mi SQL no es tan bueno :)
 La mayoria del tiempo hasta ahora se me paso haciendo un algoritmo
 tonto para generar los limites de todos los datos Urban Atlas, pero ya
 lo tengo hecho.

Aunque no tengo experiencia con Postgis, me interesa el tema y me
gustaría aprender. Dentro de unos 10 días me libero de un examen y te
daré la lata con lo de la cuenta. Gracias por el ofrecimiento.
¿Tendrías tiempo de ir poniendo esos pasos en la wiki al estilo de
esta página?
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Corine_Land_Cover/Corine_Data_Import

 Para discutir los tags para usar en la importacion, yo sugeriria una
 pagina wiki parecida a esta:
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Corine_Land_Cover_2006_Poland

Creo que ya existe.
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/ES:WikiProject_Corine_Land_Cover/Tagging_scheme
Lo que haría falta es poner la de Polonia como una traducción más de estas, ¿no?

Un saludo.

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Re: [Talk-es] Licencia CLC 2006 EEA/CNIG

2010-12-07 Por tema Oscar Fonts
Opción A. ¿Cuándo empezamos? :)


El 6 de diciembre de 2010 13:12, andrzej zaborowski balr...@gmail.comescribió:

 2010/12/6 Manuel García lendul...@gmail.com:
  El 06/12/2010 12:02, Javier Sánchez escribió:
  Hola
 
  En septiembre hubo un amplio debate [1] sobre la posibilidad de
  importar los datos Corine Land Cover 2006, en el que se concluyó que
  era posible hacerlo. He estado mirando en el centro de descargas del
  CNIG que están disponibles los datos CLC2006 para España [2] bajo una
  licencia de uso no comercial [anexo] no compatible con OSM y contraria
  a la del EEA [3] a nivel europeo, que se concluyó si es compatible.
  Creo que la licencia del CNIG no se tuvo en cuenta (quizá todavía no
  estaba publicado) en la discusión de septiembre. Teniéndola en cuenta,
  ¿en qué queda la cosa? Tenemos dos opciones:
  a - Podemos usar los datos si los descargamos de EEA pero no de CNIG
  (aunque sean los mismos).
  b - No podemos usar ninguno de ellos porque prevalece la licencia a
  nivel nacional.
 
 
  Yo digo que la opción a.

 Yo tambien. En principio si alguien te oferece dos licencias sobre la
 misma obra, tu eliges la que te gusta mas (ejemplo las GPL v2 o
 posterior)

 Saludos

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Re: [Talk-es] Licencia CLC 2006 EEA/CNIG

2010-12-07 Por tema Pablo Gómez

El 07/12/10 10:55, Oscar Fonts escribió:

Opción A. ¿Cuándo empezamos? :)


Cómo se empieza?

La discusión de setiembre quedó exactamente así. Preguntamos a la 
persona que había líderado el proyecto en Francia y no conseguimos más 
que silencio.


Idem del lienzo a los dueños de los datos.

Qué hay que hacer para empezar?


El 6 de diciembre de 2010 13:12, andrzej zaborowski balr...@gmail.com
mailto:balr...@gmail.com escribió:

2010/12/6 Manuel García lendul...@gmail.com
mailto:lendul...@gmail.com:
  El 06/12/2010 12:02, Javier Sánchez escribió:
  Hola
 
  En septiembre hubo un amplio debate [1] sobre la posibilidad de
  importar los datos Corine Land Cover 2006, en el que se concluyó que
  era posible hacerlo. He estado mirando en el centro de descargas del
  CNIG que están disponibles los datos CLC2006 para España [2]
bajo una
  licencia de uso no comercial [anexo] no compatible con OSM y
contraria
  a la del EEA [3] a nivel europeo, que se concluyó si es compatible.
  Creo que la licencia del CNIG no se tuvo en cuenta (quizá todavía no
  estaba publicado) en la discusión de septiembre. Teniéndola en
cuenta,
  ¿en qué queda la cosa? Tenemos dos opciones:
  a - Podemos usar los datos si los descargamos de EEA pero no de CNIG
  (aunque sean los mismos).
  b - No podemos usar ninguno de ellos porque prevalece la licencia a
  nivel nacional.
 
 
  Yo digo que la opción a.

Yo tambien. En principio si alguien te oferece dos licencias sobre la
misma obra, tu eliges la que te gusta mas (ejemplo las GPL v2 o
posterior)

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Re: [Talk-es] Licencia CLC 2006 EEA/CNIG

2010-12-07 Por tema andrzej zaborowski
2010/12/7 Pablo Gómez pgo...@espeton.com:
 El 07/12/10 10:55, Oscar Fonts escribió:

 Opción A. ¿Cuándo empezamos? :)

 Cómo se empieza?

 La discusión de setiembre quedó exactamente así. Preguntamos a la persona
 que había líderado el proyecto en Francia y no conseguimos más que silencio.

 Idem del lienzo a los dueños de los datos.

 Qué hay que hacer para empezar?

Creo que lo primero seria cargar los datos en postgis para preparar y
resolver conflictos con datos existentes.  En este sentido lo tengo
empezado en mi pc, si alguien se anima para continuarlo, le hago una
cuenta en esta maquina.  Lo que tengo es un postgres + postgis 8.4,
los datos Corine y Urban Atlas descargados y metidos en unas tablas
postgis.  Ademas ya consegui de alguna manera unir las dos fuentes
(faltan algunos detalles que he señalado en el otro hilo) y tengo los
comandos sql anotados para recordar como se hace.  Seguramente se
podria hacer lo mismo mas facilmente pero mi SQL no es tan bueno :)
La mayoria del tiempo hasta ahora se me paso haciendo un algoritmo
tonto para generar los limites de todos los datos Urban Atlas, pero ya
lo tengo hecho.

El siguiente paso que queria hacer era visualizar los conflictos con
datos OSM y en eso lo deje hasta el proximo fin de semana, pero si
alguien tiene tiempo, y sobre todo sabe de SQL, mucho mejor.

Para discutir los tags para usar en la importacion, yo sugeriria una
pagina wiki parecida a esta:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Corine_Land_Cover_2006_Poland

Saludos

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[Talk-es] Licencia CLC 2006 EEA/CNIG

2010-12-06 Por tema Javier Sánchez
Hola

En septiembre hubo un amplio debate [1] sobre la posibilidad de
importar los datos Corine Land Cover 2006, en el que se concluyó que
era posible hacerlo. He estado mirando en el centro de descargas del
CNIG que están disponibles los datos CLC2006 para España [2] bajo una
licencia de uso no comercial [anexo] no compatible con OSM y contraria
a la del EEA [3] a nivel europeo, que se concluyó si es compatible.
Creo que la licencia del CNIG no se tuvo en cuenta (quizá todavía no
estaba publicado) en la discusión de septiembre. Teniéndola en cuenta,
¿en qué queda la cosa? Tenemos dos opciones:
a - Podemos usar los datos si los descargamos de EEA pero no de CNIG
(aunque sean los mismos).
b - No podemos usar ninguno de ellos porque prevalece la licencia a
nivel nacional.

Un saludo.

[1] http://www.mail-archive.com/talk-es@openstreetmap.org/msg04235.html
[2] 
http://centrodedescargas.cnig.es/CentroDescargas/buscadorCatalogo.do?codFamilia=02113
[3] http://www.eea.europa.eu/data-and-maps/data/clc-2006-vector-data-version
[anexo]
Licencia de uso no comercial según lo establecido en la Orden
FOM/956/2008, de 31 de marzo (BOE 8 de abril)
1. La licencia de uso solicitada ampara exclusivamente el uso no
comercial de la información geográfica, entendiendo como tal el uso
que no conlleva aprovechamiento económico directo, indirecto o
diferido. Cualquier uso distinto al descrito requerirá la suscripción
de un contrato específico con el CNIG, devengando la contraprestación
económica correspondiente.
2. El usuario titular de la licencia se compromete a citar al
Instituto Geográfico Nacional mediante la fórmula: ©INSTITUTO
GEOGRÁFICO NACIONAL DE ESPAÑA.2009 como autor y propietario de la
información geográfica suministrada ante cualquier exhibición o
difusión de la misma, o de parte de ella o de cualquier producto que
aún de forma parcial la incorpore o derive de ella.
3. La cesión de la información digital licenciada, o de otra que
incorpore a ésta o a cualquier derivado, a otra persona física o
jurídica, requerirá la concesión por el CNIG de una nueva licencia al
nuevo usuario, o la aceptación por éste de las condiciones iniciales
de licenciamiento establecidas por el CNIG, que deberá ser
manifestadas explícitamente en cualquier cesión de dicha información
geográfica.

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Re: [Talk-es] Licencia CLC 2006 EEA/CNIG

2010-12-06 Por tema Manuel García
El 06/12/2010 12:02, Javier Sánchez escribió:
 Hola
 
 En septiembre hubo un amplio debate [1] sobre la posibilidad de
 importar los datos Corine Land Cover 2006, en el que se concluyó que
 era posible hacerlo. He estado mirando en el centro de descargas del
 CNIG que están disponibles los datos CLC2006 para España [2] bajo una
 licencia de uso no comercial [anexo] no compatible con OSM y contraria
 a la del EEA [3] a nivel europeo, que se concluyó si es compatible.
 Creo que la licencia del CNIG no se tuvo en cuenta (quizá todavía no
 estaba publicado) en la discusión de septiembre. Teniéndola en cuenta,
 ¿en qué queda la cosa? Tenemos dos opciones:
 a - Podemos usar los datos si los descargamos de EEA pero no de CNIG
 (aunque sean los mismos).
 b - No podemos usar ninguno de ellos porque prevalece la licencia a
 nivel nacional.
 

Yo digo que la opción a.

Saludos, Manuel.

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Re: [Talk-es] Licencia CLC 2006 EEA/CNIG

2010-12-06 Por tema andrzej zaborowski
2010/12/6 Manuel García lendul...@gmail.com:
 El 06/12/2010 12:02, Javier Sánchez escribió:
 Hola

 En septiembre hubo un amplio debate [1] sobre la posibilidad de
 importar los datos Corine Land Cover 2006, en el que se concluyó que
 era posible hacerlo. He estado mirando en el centro de descargas del
 CNIG que están disponibles los datos CLC2006 para España [2] bajo una
 licencia de uso no comercial [anexo] no compatible con OSM y contraria
 a la del EEA [3] a nivel europeo, que se concluyó si es compatible.
 Creo que la licencia del CNIG no se tuvo en cuenta (quizá todavía no
 estaba publicado) en la discusión de septiembre. Teniéndola en cuenta,
 ¿en qué queda la cosa? Tenemos dos opciones:
 a - Podemos usar los datos si los descargamos de EEA pero no de CNIG
 (aunque sean los mismos).
 b - No podemos usar ninguno de ellos porque prevalece la licencia a
 nivel nacional.


 Yo digo que la opción a.

Yo tambien. En principio si alguien te oferece dos licencias sobre la
misma obra, tu eliges la que te gusta mas (ejemplo las GPL v2 o
posterior)

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Re: [Talk-es] Licencia CLC 2006 EEA/CNIG

2010-12-06 Por tema Marco Fernández
El 6 de diciembre de 2010 13:12, andrzej zaborowski balr...@gmail.comescribió:


  a - Podemos usar los datos si los descargamos de EEA pero no de CNIG
  (aunque sean los mismos).
  b - No podemos usar ninguno de ellos porque prevalece la licencia a
  nivel nacional.
 
 
  Yo digo que la opción a.


 Yo tambien. En principio si alguien te oferece dos licencias sobre la
 misma obra, tu eliges la que te gusta mas (ejemplo las GPL v2 o
 posterior)

 Y si los datos los puedes obtener gratis, ¿qué sentido tiene que el CNIG
quiera cobrar por su uso comercial?
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Re: [Talk-es] Licencia CLC 2006 EEA/CNIG

2010-12-06 Por tema Manuel García
El 06/12/2010 14:14, Marco Fernández escribió:
 
 Y si los datos los puedes obtener gratis, ¿qué sentido tiene que el CNIG
 quiera cobrar por su uso comercial?
 

Han hecho un trabajo derivado, de los datos completos de todos los
países, sacando sólo los relativos a España.


Saludos, Manuel.

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