Re: [Talk-es] Ortofotos Asturias
El vie, 09-04-2010 a las 11:51 +0200, Xan escribió: Off-topic puedo decir que no todos los usuarios tienen clara el tema de incompatibilidad entre una licencia exclusiva para usos no comerciales y la licencia OSM. De hecho yo sólo hace un par de semanas que la tengo clara (gracias a Iván). ¿Me podrías ilustrar al respecto? No sé si te refieres a la discusión del tema de Andalucía en el blog IDEE. Yo no he acabado de entender si esos datos son utilizables, utilizables con permiso, o no utilizables. En cualquier caso, ¿qué te ha hecho decidirte y en qué sentido? ___ Talk-es mailing list Talk-es@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es
Re: [Talk-es] Ortofotos Asturias
En/na Marcial Gómez Martín ha escrit: El vie, 09-04-2010 a las 11:51 +0200, Xan escribió: Off-topic puedo decir que no todos los usuarios tienen clara el tema de incompatibilidad entre una licencia exclusiva para usos no comerciales y la licencia OSM. De hecho yo sólo hace un par de semanas que la tengo clara (gracias a Iván). ¿Me podrías ilustrar al respecto? No sé si te refieres a la discusión del tema de Andalucía en el blog IDEE. Yo no he acabado de entender si esos datos son utilizables, utilizables con permiso, o no utilizables. En cualquier caso, ¿qué te ha hecho decidirte y en qué sentido? Perdón porque no se me entiendiese. No me refería a la discusión del tema de Andalucía. Sólo decía que ha veces no se tiene claro que una licencia literalmente deja hacer obras derivadas _no comerciales_ (el subrayado es mío) es incompatible con la licencia OSM. Yo hasta hace poco me pensaba que eran compatibles Atentamente, Xavi. ___ Talk-es mailing list Talk-es@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es
Re: [Talk-es] Ortofotos Asturias
Marcial Gómez Martín escribió: Gracias por las aportaciones. El vie, 09-04-2010 a las 00:18 +0200, Mikel Lizarralde escribió: Hola Marcial, Creo recordar que comentaste en un mensaje anterior que no querían ceder sus datos para que se utilizaran con fines comerciales... es así? Entonces no sirve para OSM. En efecto, este parece ser el mayor problema; pero no es que no quieran, sino que lo presentan como el escollo actual a salvar (al menos es la impresión que me quedó). La cuestión es convencerles de que puede ser conveniente cambiar esa situación. Esto es una decisión que no pueden tomar las personas con las que hablé y, por eso es importante aportar ejemplos de otras administraciones que sí lo hayan hecho, para intentar convencer al político al cargo del tema. Si no es así: Si quieren hacer una liberación e importación como en Barcelona Metropolitano, que están haciendo Jaume y compañía, hará falta que inviertan dinero. Qué hacer si no quieren gastar nada? Cambiar de licencia. Pasar del copyright a CC-BY-SA, por ejemplo (o lo que venga para OSM). Es lo que han hecho en Gipuzkoa y en el Gobierno Vasco. Cambian la licencia y los usuarios cogemos lo que nos de la gana. También yo creo que esto es lo más sencillo y directo (aunque seguro que sencillo en la daministración no hay nada). Sin embargoa, cuando les hablé de las ortofotos, me dijeron que no son suyas, que firman un convenio con el IGN (creo) para usarlas y que ellos no pueden cambiar esa licencia porque las fotos no son suyas (al menos del todo). Según me comentó Ivan en la reunión de Ávila, en el IGN dicen que son precisamente las CCAA las que pueden dar permiso para usar las fotos del PNOA, asi que parece que se tiran la pelota unos a otros. Por eso me interesa saber cómo ha sido lo de Castilla y León, porque me comentaron que si allí lo habían hecho, aquí se podría hacer siguiendo el mismo procedimiento. Las fotos de ITACyL son distintas de las del PNOA y debe haberlas encargado directamente la Junta de Castilla y León, por lo que el caso no extrapolable al PNOA. Recientemente hubo un mensaje sobre liberación de fotos de Baleares. Esas sí son iguales a las del PNOA, aunque parece que están procesadas de otra forma. Intenta averiguar cómo se han cedido esas fotos. Ánimo en tu empeño y mantennos informados. Qué ganan con esto? - Son cool. Pueden sacar una nota de prensa donde dicen que han liberado sus datos públicos siguiendo la oleada internacional de dar acceso libre a los ciudadanos, como ya lo han hecho Estados Unidos, Londres, varias ciudades canadienses, etc. - Mejora el estado del mapa en OSM. Hay que recordar que OSM será cada vez más utilizado como recurso de mapas, para GPS, papel, web, etc. Por ello, al Principado le interesa que sus mapas estén bien. - Los ciudadanos ya hemos pagado por esos datos, queremos hacer con ellos lo que nos da la gana! - Cuanto les cuesta mantener actualizada su cartografía? Gracias a OSM y la participación ciudadana, este gasto puede reducirse. Serán los usuarios de OSM los que puedan decirles qué cambios ha habido en los mapas. - etc. no se me ocurren más cosas :) Estas ideas me valen de mucho... ¿a alguien se le ocurre algo más? Animo! Mikel 2010/4/8 Raúl Martínez Fernández martinezf.r...@gmail.com Hola, Esto quizás podría ayudar, está recién salido: http://www.euskadinnova.net/innovacion-social/noticias/gobierno-vasco-empiez a-liberar-datos-publicos/6495.aspx Muchas gracias, esto puede ser de una inestimable ayuda. Un saludo, Raul -Mensaje original- De: talk-es-boun...@openstreetmap.org [mailto:talk-es-boun...@openstreetmap.org] En nombre de Marcial Gómez Martín Enviado el: jueves, 08 de abril de 2010 14:02 Para: talk-es@openstreetmap.org Asunto: [Talk-es] Ortofotos Asturias Siento ponerme pesado, pero nadie respondió a mi último mensaje. Tengo que volver a hablar con Oscar (del servicio de cartografía del Principado) y necesito aportar algunos datos. He indagado por ahí, nutriéndome de la lista y de presentaciones y documentos de Iván y tengo una lista de administraciones que han liberado datos, pero de otras no sé gran cosa. Por ejemplo, las ortofotos de castilla y León, ¿qué tipo de permiso hay para usarlas? Sé que se dio el permiso para su uso por medio de un correo electrónico, pero no sé si hay algo más firme detrás. Aquí, me pidieron que les dijese cómo lo habían hecho en otros sitios, (y en concreto en CyL), para ver la forma de poder hacerlo ellos también. Disposición tenían, pero hay que convencer al
Re: [Talk-es] Ortofotos Asturias
Gracias por las aportaciones. El vie, 09-04-2010 a las 00:18 +0200, Mikel Lizarralde escribió: Hola Marcial, Creo recordar que comentaste en un mensaje anterior que no querían ceder sus datos para que se utilizaran con fines comerciales... es así? Entonces no sirve para OSM. En efecto, este parece ser el mayor problema; pero no es que no quieran, sino que lo presentan como el escollo actual a salvar (al menos es la impresión que me quedó). La cuestión es convencerles de que puede ser conveniente cambiar esa situación. Esto es una decisión que no pueden tomar las personas con las que hablé y, por eso es importante aportar ejemplos de otras administraciones que sí lo hayan hecho, para intentar convencer al político al cargo del tema. Si no es así: Si quieren hacer una liberación e importación como en Barcelona Metropolitano, que están haciendo Jaume y compañía, hará falta que inviertan dinero. Qué hacer si no quieren gastar nada? Cambiar de licencia. Pasar del copyright a CC-BY-SA, por ejemplo (o lo que venga para OSM). Es lo que han hecho en Gipuzkoa y en el Gobierno Vasco. Cambian la licencia y los usuarios cogemos lo que nos de la gana. También yo creo que esto es lo más sencillo y directo (aunque seguro que sencillo en la daministración no hay nada). Sin embargoa, cuando les hablé de las ortofotos, me dijeron que no son suyas, que firman un convenio con el IGN (creo) para usarlas y que ellos no pueden cambiar esa licencia porque las fotos no son suyas (al menos del todo). Por eso me interesa saber cómo ha sido lo de Castilla y León, porque me comentaron que si allí lo habían hecho, aquí se podría hacer siguiendo el mismo procedimiento. Qué ganan con esto? - Son cool. Pueden sacar una nota de prensa donde dicen que han liberado sus datos públicos siguiendo la oleada internacional de dar acceso libre a los ciudadanos, como ya lo han hecho Estados Unidos, Londres, varias ciudades canadienses, etc. - Mejora el estado del mapa en OSM. Hay que recordar que OSM será cada vez más utilizado como recurso de mapas, para GPS, papel, web, etc. Por ello, al Principado le interesa que sus mapas estén bien. - Los ciudadanos ya hemos pagado por esos datos, queremos hacer con ellos lo que nos da la gana! - Cuanto les cuesta mantener actualizada su cartografía? Gracias a OSM y la participación ciudadana, este gasto puede reducirse. Serán los usuarios de OSM los que puedan decirles qué cambios ha habido en los mapas. - etc. no se me ocurren más cosas :) Estas ideas me valen de mucho... ¿a alguien se le ocurre algo más? Animo! Mikel 2010/4/8 Raúl Martínez Fernández martinezf.r...@gmail.com Hola, Esto quizás podría ayudar, está recién salido: http://www.euskadinnova.net/innovacion-social/noticias/gobierno-vasco-empiez a-liberar-datos-publicos/6495.aspx Muchas gracias, esto puede ser de una inestimable ayuda. Un saludo, Raul -Mensaje original- De: talk-es-boun...@openstreetmap.org [mailto:talk-es-boun...@openstreetmap.org] En nombre de Marcial Gómez Martín Enviado el: jueves, 08 de abril de 2010 14:02 Para: talk-es@openstreetmap.org Asunto: [Talk-es] Ortofotos Asturias Siento ponerme pesado, pero nadie respondió a mi último mensaje. Tengo que volver a hablar con Oscar (del servicio de cartografía del Principado) y necesito aportar algunos datos. He indagado por ahí, nutriéndome de la lista y de presentaciones y documentos de Iván y tengo una lista de administraciones que han liberado datos, pero de otras no sé gran cosa. Por ejemplo, las ortofotos de castilla y León, ¿qué tipo de permiso hay para usarlas? Sé que se dio el permiso para su uso por medio de un correo electrónico, pero no sé si hay algo más firme detrás. Aquí, me pidieron que les dijese cómo lo habían hecho en otros sitios, (y en concreto en CyL), para ver la forma de poder hacerlo ellos también. Disposición tenían, pero hay que convencer al consejero. Por otra parte, he visto que mencionáis al Instituto Cartográfico de Andalucía y a la Conselleria d'Infraestructures i Transport de la Generalitat Valenciana, pero no sé lo que han hecho concretamente. Agradecería una ayudita para ver si podemos convencer a los del principado, aunque sólo sea para poder usar las ortofotos. Un saludo, Marcial ___ Talk-es mailing list Talk-es@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es
[Talk-es] Ortofotos Asturias
Siento ponerme pesado, pero nadie respondió a mi último mensaje. Tengo que volver a hablar con Oscar (del servicio de cartografía del Principado) y necesito aportar algunos datos. He indagado por ahí, nutriéndome de la lista y de presentaciones y documentos de Iván y tengo una lista de administraciones que han liberado datos, pero de otras no sé gran cosa. Por ejemplo, las ortofotos de castilla y León, ¿qué tipo de permiso hay para usarlas? Sé que se dio el permiso para su uso por medio de un correo electrónico, pero no sé si hay algo más firme detrás. Aquí, me pidieron que les dijese cómo lo habían hecho en otros sitios, (y en concreto en CyL), para ver la forma de poder hacerlo ellos también. Disposición tenían, pero hay que convencer al consejero. Por otra parte, he visto que mencionáis al Instituto Cartográfico de Andalucía y a la Conselleria d'Infraestructures i Transport de la Generalitat Valenciana, pero no sé lo que han hecho concretamente. Agradecería una ayudita para ver si podemos convencer a los del principado, aunque sólo sea para poder usar las ortofotos. Un saludo, Marcial ___ Talk-es mailing list Talk-es@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es
Re: [Talk-es] ortofotos Asturias
Retomando este tema, con respecto a Asturias, hay una dirección de correo a la que dirigirse como primera aproximación: Las observaciones y sugerencias de los usuarios con respecto al contenido de los mapas, pueden resultar de utilidad para su mejora. ...A tal efecto, se pone a disposición de los usuarios la siguiente dirección de correo electrónico: cartogra...@asturias.org ... ¿Se encargaría el capítulo español de OSM de ponerse en contacto con ellos?:) Entiendo que debe de ser algo con una cierta solemnidad y no provenir de un particular que, encima, no iba a saber bien de lo que habla (me refiero a mí). Si se necesita alguna colaboración o ayuda, decídmelo. Un saludo El vie, 11-12-2009 a las 19:11 +0100, Micho Gar escribió: Hola a todos, este año en un curso en la UPM sobre IDE con Open Source, conocí a una persona del Principado. Trabaja en la Dirección de Ordenación del Territorio. Igual el puede informarnos. Si quieres podems intentar ponernos en contacto con él. Saludos. El 10 de diciembre de 2009 22:09, Jonay Santana jonay.sant...@gmail.com escribió: En Canarias es Grafcan... (Ya sé que no me han llamado, pero oye, por estorbar, que no quede...) 2009/12/10 Iván Sánchez Ortega i...@sanchezortega.es El Jueves, 10 de Diciembre de 2009, Marcial Gómez Martín escribió: Buenos días: ¿que habría que hacer para gestionar el permiso para usar las ortofotos de, en este caso, Asturias? No sé si la petición la puede hacer un particular o tendría que ser algo como OSM, si tiene que ser algo muy formal, si hay algún modelo de carta... Si alguien me puede orientar o contar otras experiencias quizá podría intentarlo en el Principado. Bueno, tenemos capítulo español de OSM para algo :-) De momento todo lo estamos haciendo informal (tengo una instancia tipo para enviar a todo el mundo por aquí pendiente). Pero antes de nada: ¿Qué organismo es el encargado de las ortofotos en el principado? -- -- Iván Sánchez Ortega i...@sanchezortega.es http://ivan.sanchezortega.es MSN:i_eat_s_p_a_m_for_breakf...@hotmail.com Jabber:ivansanc...@jabber.org ; ivansanc...@kdetalk.net IRC: ivansanchez @ OFTC freenode ___ Talk-es mailing list Talk-es@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es -- Jonay ___ Talk-es mailing list Talk-es@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es -- /* * michogar * Analista Programador SIG * GNU/Linux Counter 462666 * * ¡¡Este año en Barcelona!!: * http://2010.foss4g.org/ * * http://michogar.wordpress.com * http://twitter.com/michogar * http://www.openstreetmap.org/user/michogar * http://wiki.osgeo.org/wiki/User:Michogar */ ___
Re: [Talk-es] ortofotos Asturias
El Viernes, 29 de Enero de 2010, Marcial Gómez Martín escribió: ¿Se encargaría el capítulo español de OSM de ponerse en contacto con ellos?:) El capítulo español está ocupado intentando abrir una cuenta bancaria para poder montar el State of the Map, y para que en cuanto hagamos la asamblea el próximo día 20 podamos coger más socios :-) -- -- Iván Sánchez Ortega i...@sanchezortega.es Aviso: Este e-mail es confidencial y no debería ser usado por nadie que no sea el destinatario original. No se permite la reproducción mediante fotocopia, walkie-talkie, emisora de radioaficionado, satélite, televisión por cable, proyector, señales de humo, código morse, braille, lenguaje de signos, taquigrafía o cualquier otro medio. Bajo ningún concepto debe traducirse al francés este e-mail. Este e-mail no puede ser ridiculizado, parodiado, juzgado en una competición, o leído en voz alta con un acento gracioso llevando un bigote falso y/o cualquier tipo de sombrero, incluyendo pero no limitándose a pañuelos. No inciten ni provoquen a este e-mail. Si está medicándose, puede experimentar nauseas, desorientación, histeria, vómitos, pérdida temporal de la memoria a corto plazo y malestar general al leer este e-mail. Consulte a su médico o farmacéutico antes de leer este e-mail. Todas las modelos descritas en este e-mail son mayores de 18 años. Este e-mail se reserva el derecho de admisión. Si ha recibido este e-mail por error es probablemente porque estaba borracho cuando escribí la dirección del destinatario. signature.asc Description: This is a digitally signed message part. ___ Talk-es mailing list Talk-es@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es
Re: [Talk-es] ortofotos Asturias
Hola a todos, este año en un curso en la UPM sobre IDE con Open Source, conocí a una persona del Principado. Trabaja en la Dirección de Ordenación del Territorio. Igual el puede informarnos. Si quieres podems intentar ponernos en contacto con él. Saludos. El 10 de diciembre de 2009 22:09, Jonay Santana jonay.sant...@gmail.comescribió: En Canarias es Grafcan... (Ya sé que no me han llamado, pero oye, por estorbar, que no quede...) 2009/12/10 Iván Sánchez Ortega i...@sanchezortega.es El Jueves, 10 de Diciembre de 2009, Marcial Gómez Martín escribió: Buenos días: ¿que habría que hacer para gestionar el permiso para usar las ortofotos de, en este caso, Asturias? No sé si la petición la puede hacer un particular o tendría que ser algo como OSM, si tiene que ser algo muy formal, si hay algún modelo de carta... Si alguien me puede orientar o contar otras experiencias quizá podría intentarlo en el Principado. Bueno, tenemos capítulo español de OSM para algo :-) De momento todo lo estamos haciendo informal (tengo una instancia tipo para enviar a todo el mundo por aquí pendiente). Pero antes de nada: ¿Qué organismo es el encargado de las ortofotos en el principado? -- -- Iván Sánchez Ortega i...@sanchezortega.es http://ivan.sanchezortega.es MSN:i_eat_s_p_a_m_for_breakf...@hotmail.commsn%3ai_eat_s_p_a_m_for_breakf...@hotmail.com Jabber:ivansanc...@jabber.org jabber%3aivansanc...@jabber.org ; ivansanc...@kdetalk.net IRC: ivansanchez @ OFTC freenode ___ Talk-es mailing list Talk-es@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es -- Jonay ___ Talk-es mailing list Talk-es@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es -- /* * michogar * Analista Programador SIG * GNU/Linux Counter 462666 * * ¡¡Este año en Barcelona!!: * http://2010.foss4g.org/ * * http://michogar.wordpress.com * http://twitter.com/michogar * http://www.openstreetmap.org/user/michogar * http://wiki.osgeo.org/wiki/User:Michogar */ ___ Talk-es mailing list Talk-es@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es
[Talk-es] ortofotos Asturias
Buenos días: ¿que habría que hacer para gestionar el permiso para usar las ortofotos de, en este caso, Asturias? No sé si la petición la puede hacer un particular o tendría que ser algo como OSM, si tiene que ser algo muy formal, si hay algún modelo de carta... Si alguien me puede orientar o contar otras experiencias quizá podría intentarlo en el Principado. Gracias. Marcial ___ Talk-es mailing list Talk-es@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es
Re: [Talk-es] ortofotos Asturias
El Jueves, 10 de Diciembre de 2009, Marcial Gómez Martín escribió: Buenos días: ¿que habría que hacer para gestionar el permiso para usar las ortofotos de, en este caso, Asturias? No sé si la petición la puede hacer un particular o tendría que ser algo como OSM, si tiene que ser algo muy formal, si hay algún modelo de carta... Si alguien me puede orientar o contar otras experiencias quizá podría intentarlo en el Principado. Bueno, tenemos capítulo español de OSM para algo :-) De momento todo lo estamos haciendo informal (tengo una instancia tipo para enviar a todo el mundo por aquí pendiente). Pero antes de nada: ¿Qué organismo es el encargado de las ortofotos en el principado? -- -- Iván Sánchez Ortega i...@sanchezortega.es http://ivan.sanchezortega.es MSN:i_eat_s_p_a_m_for_breakf...@hotmail.com Jabber:ivansanc...@jabber.org ; ivansanc...@kdetalk.net IRC: ivansanchez @ OFTC freenode signature.asc Description: This is a digitally signed message part. ___ Talk-es mailing list Talk-es@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es
Re: [Talk-es] ortofotos Asturias
En Canarias es Grafcan... (Ya sé que no me han llamado, pero oye, por estorbar, que no quede...) 2009/12/10 Iván Sánchez Ortega i...@sanchezortega.es El Jueves, 10 de Diciembre de 2009, Marcial Gómez Martín escribió: Buenos días: ¿que habría que hacer para gestionar el permiso para usar las ortofotos de, en este caso, Asturias? No sé si la petición la puede hacer un particular o tendría que ser algo como OSM, si tiene que ser algo muy formal, si hay algún modelo de carta... Si alguien me puede orientar o contar otras experiencias quizá podría intentarlo en el Principado. Bueno, tenemos capítulo español de OSM para algo :-) De momento todo lo estamos haciendo informal (tengo una instancia tipo para enviar a todo el mundo por aquí pendiente). Pero antes de nada: ¿Qué organismo es el encargado de las ortofotos en el principado? -- -- Iván Sánchez Ortega i...@sanchezortega.es http://ivan.sanchezortega.es MSN:i_eat_s_p_a_m_for_breakf...@hotmail.commsn%3ai_eat_s_p_a_m_for_breakf...@hotmail.com Jabber:ivansanc...@jabber.org jabber%3aivansanc...@jabber.org ; ivansanc...@kdetalk.net IRC: ivansanchez @ OFTC freenode ___ Talk-es mailing list Talk-es@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es -- Jonay ___ Talk-es mailing list Talk-es@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es
