Re: [Talk-es] Presentación y etiquetado caminos
Echa un vistazo a la propuesta que se ha realizado para el tag hiking, a ver si se adecua a lo que buscas: http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Proposed_features/Hiking Saludos, Emilio Javier Sánchez Ramírez escribió: Tocayo, Gracias por la información. Respecto a la etiqueta 'footwaytype' con valores grade[1-5], creo que es una buenísima idea. Por otro lado, no sé si habría que proponer también una etiqueta específica para caminos de montaña porque no estoy seguro de que la definición de 'Track' (ver la página de Features[1]) se adecúe a lo que queremos. Siendo más ambiciosos aún con esta propuesta, quizá se podría proponer una etiqueta específica para senderos y caminos de montaña, a parte de la existente 'track'. Es decir, igual que existe 'cycleway', podría haber 'mountainway'). Esta etiqueta debería aplicarse a senderos/caminos para senderistas/alpinistas, no cualquier camino agrícola/rural. ¿Estáis de acuerdo? No sé si sabrás dónde puede haber una referencia a la graduación de dificultad de tramos en Inglés, o si merece la pena que traduzcamos lo que has propuesto, porque esto tenemos que comentarlo en la lista general en Inglés. Si no lo ha hecho alguien ya, que habrá que mirar claro... A ver si nos da tiempo antes de las vacaciones! Saludos, Javi. [1] http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Map_Features -Mensaje original- De: Javier Sánchez [mailto:[EMAIL PROTECTED] Enviado el: martes, 01 de julio de 2008 1:56 Para: Discusi#243, n en Espa#241, ol de OpenStreetMap Asunto: Re: [Talk-es] Presentación y etiquetado caminos Contesto a todos entre líneas. 2008/6/30 Emilio Gómez Fdez. : Bienvenido Javier a OpenStreetMap y a esta lista de correo. Ya sabes, ¡a subir esos tracks! ;-) He empezado a probar (un tramo con highway=track, tracktype=grade2 y otro con highway=footway) en http://www.openstreetmap.org/?lat=28.31049lon=-16.84707zoom=16layers=B00FTF Pero algo he hecho mal, porque sólo lo veo en edit, en view no se ve. Echa un vistazo, sino lo has hecho ya, a los tag: highway=track highway=path highway=footway tracktype=grade[*] surface=* A ver si con eso sirve. Sino se pueden proponer nuevas etiquetas. ¿El tracktype es sólo cuando highway=path? Mi idea era una graduación parecida pero para highway=footway. Por lo que te he entendido preguntas por algo similar a la segmentación dinámica de los SIG. Creo que esto se hace mediante relaciones. A ver si algún compañero de la lista lo confirma. Yo este nuevo tipo de objeto de OSM no le he tocado aún. Creo que no preguntaba eso, me he perdido. Lo que quería decir es que haría falta una graduación en footway para distinguir entre distintos tipos de caminos según sea más o menos difícil transitar por ellos, desde un camino ancho, llano y delimitado (más fácil) a una senda de montaña con terreno complejo y sin apenas trazo (más difícil). Mira en The Mail Archive, ahí tienes todos los mensajes de las listas de Gracías, lo miro. El día 30 de junio de 2008 11:17, Javier Sánchez Ramírez escribió: También me llamo Javier Sánchez ( Ramírez ;-) ), y por lo que veo tenemos en común más de una cosa, a parte del nombre. Vaya, somos tocayos :) Tímidamente he incorporado algún camino rural en [1], aunque no sé si está bien etiquetado; y también me gustaría saber cómo resolver la etiquetación de PR´s, GR´s, etc., o si alguien ya está etiquetando con esta nomenclatura, a ver si nos puede enseñar también ejemplos... http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Normalizaci%C3%B3n#Rutas_a_pie.2Fbicicleta Pero sabes que sólo se puede aplicar a los PR's, GR's calificados (homologados) por la FEDME, ¿no? El día 30 de junio de 2008 17:32, Rodrigo Moya escribió: On Sat, 2008-06-28 at 09:23 +0100, Javier Sánchez wrote: para esto está la etiqueta tracktype, aunque a mí en algunos caminos que he ido mapeando, no me cuadra ninguna categoría. ¿Conoces de alguna forma de clasificar los tipos de camino ya existente? si, yo cogí la clasificación de la FEDME porque era la que conozco, pero tienes razón que hay otras rutas, así que si tú las conoces, añádelas al wiki. Es un tema bastante complejo, hay muchos criterios que se pueden tener en cuenta y no cononzco una forma que sea ampliamente utilizada. Por eso quería ver si ya se había planteado. He visto una referencia [1] a un libro de Domingo Pliego (autor muy reconocido), en el que se hace una propuesta con siete niveles. Por otro lado, también existe el Método de Información de Excursiones[2], que es útil para clasificar rutas completas, pero cuyo apartado de dificultad de desplazamiento se puede aplicar por tramos. Lo copio: 1. Marcha por superficie lisa: Carreteras y pistas para vehículos independientemente de su inclinación. Escaleras de piso regular. Playas de arena o grava. 2. Marcha por caminos de herradura: Caminos con diversos firmes pero que mantienen la regularidad del piso
Re: [Talk-es] Presentación y etiquetado caminos
El día 1 de julio de 2008 1:42, Iván Sánchez Ortega [EMAIL PROTECTED] escribió: Lo que haces mal es no tener paciencia. El renderizado del mapa (la capa Mapnik) puede tardar hasta una semana (se hace cada miércoles). Si, siempre me pasa. 2008/7/1 [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED]: Echa un vistazo a la propuesta que se ha realizado para el tag hiking, a ver si se adecua a lo que buscas: http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Proposed_features/Hiking Justo había llegado a esa propuesta. Si, me parece que está muy bien y justo por ahí andaba lo que yo decía. Además, como en la etiqueta se especifica que es la escala SAC, siempre queda la puerta abierta a emplear otras escalas que puedan existir (de la misma forma que en escalada hay muchas escalas distintas). También he estado mirando los trazos etiquetados con hiking http://www.openstreetmap.org/traces/tag/hiking/ a ver que es lo que están usando otros. He encontrado etiquetas específicas en los mapas de los recorridos 127770, 104170, 86720, 56252 y 18131, pero la conclusión que saco es que cada uno sigue su propio criterio. Saludos. ___ Talk-es mailing list Talk-es@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-es
Re: [Talk-es] Presentación y etiquetado caminos
On Sat, 2008-06-28 at 09:23 +0100, Javier Sánchez wrote: Hola Me llamo Javier Sánchez y acabo de descubrir OSM. Mi afición son los deportes de montaña y practico, sobre todo, el senderismo. También me interesan los SIG y la cartografía. Tengo GPS desde 2003 y he recogido muchos tracks, sobre todo en la isla de Tenerife, incluso desde antes de tener GPS ya mapeaba caminos como buenamente podía. Hace unos años hice el curso de Técnico de Senderos de la FEDME (fedme.es), aunque la verdad es que no he ejercido. OSM me ha parecido una buena herramienta para cartografiar caminos, pero me da la impresión que el trabajo se ha orientado principalmente hacia vías rodadas. ¿No haría falta definir etiquetas para diferenciar los distintos tipos de caminos, igual que hay distintos grados para las pistas? No es lo mismo un paseo urbano habilitado para quemar colesterol, que un camino tradicional con empedrado y mampostería, o una vereda de montaña. para esto está la etiqueta tracktype, aunque a mí en algunos caminos que he ido mapeando, no me cuadra ninguna categoría. ¿Conoces de alguna forma de clasificar los tipos de camino ya existente? He visto en la página normalización de la Wiki en español, que ya se ha pensado en las categorías de senderos de la ERA y la FEDME. Eso está muy bien, pero dos pegas: 1) Sirve sólo para rutas, es decir, (no se muy bien la terminología) para un recorrido formado mediante asociación de otros elementos cartográficos ya existentes que serían los caminos, pero los caminos en sí pueden ser una vía asfaltada, una pista de tierra, caminos tradicionales, terreno de montaña... 2) Comprende sólo el subconjunto de los recorridos que han sido homologados por la FEDME y existe un conjunto mucho mayor de recorridos que no están homologados. si, yo cogí la clasificación de la FEDME porque era la que conozco, pero tienes razón que hay otras rutas, así que si tú las conoces, añádelas al wiki. -- Rodrigo Moya [EMAIL PROTECTED] ___ Talk-es mailing list Talk-es@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-es
Re: [Talk-es] Presentación y etiquetado caminos
Contesto a todos entre líneas. 2008/6/30 Emilio Gómez Fdez. [EMAIL PROTECTED]: Bienvenido Javier a OpenStreetMap y a esta lista de correo. Ya sabes, ¡a subir esos tracks! ;-) He empezado a probar (un tramo con highway=track, tracktype=grade2 y otro con highway=footway) en http://www.openstreetmap.org/?lat=28.31049lon=-16.84707zoom=16layers=B00FTF Pero algo he hecho mal, porque sólo lo veo en edit, en view no se ve. Echa un vistazo, sino lo has hecho ya, a los tag: highway=track highway=path highway=footway tracktype=grade[*] surface=* A ver si con eso sirve. Sino se pueden proponer nuevas etiquetas. ¿El tracktype es sólo cuando highway=path? Mi idea era una graduación parecida pero para highway=footway. Por lo que te he entendido preguntas por algo similar a la segmentación dinámica de los SIG. Creo que esto se hace mediante relaciones. A ver si algún compañero de la lista lo confirma. Yo este nuevo tipo de objeto de OSM no le he tocado aún. Creo que no preguntaba eso, me he perdido. Lo que quería decir es que haría falta una graduación en footway para distinguir entre distintos tipos de caminos según sea más o menos difícil transitar por ellos, desde un camino ancho, llano y delimitado (más fácil) a una senda de montaña con terreno complejo y sin apenas trazo (más difícil). Mira en The Mail Archive, ahí tienes todos los mensajes de las listas de Gracías, lo miro. El día 30 de junio de 2008 11:17, Javier Sánchez Ramírez [EMAIL PROTECTED] escribió: También me llamo Javier Sánchez ( Ramírez ;-) ), y por lo que veo tenemos en común más de una cosa, a parte del nombre. Vaya, somos tocayos :) Tímidamente he incorporado algún camino rural en [1], aunque no sé si está bien etiquetado; y también me gustaría saber cómo resolver la etiquetación de PR´s, GR´s, etc., o si alguien ya está etiquetando con esta nomenclatura, a ver si nos puede enseñar también ejemplos... http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Normalizaci%C3%B3n#Rutas_a_pie.2Fbicicleta Pero sabes que sólo se puede aplicar a los PR's, GR's calificados (homologados) por la FEDME, ¿no? El día 30 de junio de 2008 17:32, Rodrigo Moya [EMAIL PROTECTED] escribió: On Sat, 2008-06-28 at 09:23 +0100, Javier Sánchez wrote: para esto está la etiqueta tracktype, aunque a mí en algunos caminos que he ido mapeando, no me cuadra ninguna categoría. ¿Conoces de alguna forma de clasificar los tipos de camino ya existente? si, yo cogí la clasificación de la FEDME porque era la que conozco, pero tienes razón que hay otras rutas, así que si tú las conoces, añádelas al wiki. Es un tema bastante complejo, hay muchos criterios que se pueden tener en cuenta y no cononzco una forma que sea ampliamente utilizada. Por eso quería ver si ya se había planteado. He visto una referencia [1] a un libro de Domingo Pliego (autor muy reconocido), en el que se hace una propuesta con siete niveles. Por otro lado, también existe el Método de Información de Excursiones[2], que es útil para clasificar rutas completas, pero cuyo apartado de dificultad de desplazamiento se puede aplicar por tramos. Lo copio: 1. Marcha por superficie lisa: Carreteras y pistas para vehículos independientemente de su inclinación. Escaleras de piso regular. Playas de arena o grava. 2. Marcha por caminos de herradura: Caminos con diversos firmes pero que mantienen la regularidad del piso, no presentan gradas muy altas, y permiten elegir la longitud del paso. Terreno apto para caballerías. Campo a través por terrenos uniformes como landas, taiga y prados no muy inclinados. 3. Marcha por sendas escalonadas o terrenos irregulares: Marcha por sendas con gradas o escalones irregulares de distinto tamaño, altura, rugosidad e inclinación. Marcha fuera de senda por terrenos irregulares. Cruces de caos de piedras. Marcha por pedreras inestables. 4. Es preciso el uso de las manos o saltos para mantener el equilibrio: Tramos con pasos que requieren el uso de las manos hasta el I Sup. 5. Requiere el uso de las manos para la progresión: Pasos de escalada de II hasta el III+ de la escala UIAA. Yo propondría añadir una etiqueta 'footwaytype' con valores grade[1-5] con los significados de la lista anterior que se aplicaría a tramos. Luego los tramos se agrupan con una relación como ruta y se le aplican (en su caso) las etiquetas propuestas por Rodrigo. [1] http://senderismoxxi.iespana.es/senderismoxxi/htm/tipificacion_de_rutas.htm [2] http://madteam.madteam.net/articulos/2003-12/mide-metodo-para-la-prevencion-de-accidentes-en-la/ Saludos. ___ Talk-es mailing list Talk-es@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-es
Re: [Talk-es] Presentación y etiquetado caminos
El Martes, 1 de Julio de 2008, Javier Sánchez escribió: Pero algo he hecho mal, porque sólo lo veo en edit, en view no se ve. Lo que haces mal es no tener paciencia. El renderizado del mapa (la capa Mapnik) puede tardar hasta una semana (se hace cada miércoles). ¿El tracktype es sólo cuando highway=path? Mi idea era una graduación parecida pero para highway=footway. No, no hay nada que te evite usar tracktype con algo distinto de highway=track. De hecho, puedes especificar el tipo de superficie de cualquier vía, no sólo de highway=track. Ahora bien, no sé cómo andan de maduras las propuestas para todo esto, y no sé si los renderizadores tendrán algo de esto en cuenta. -- -- Iván Sánchez Ortega [EMAIL PROTECTED] MSN:[EMAIL PROTECTED] Jabber:[EMAIL PROTECTED] ; [EMAIL PROTECTED] signature.asc Description: This is a digitally signed message part. ___ Talk-es mailing list Talk-es@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-es
