[OSM-talk-fr] Carte de Paris et POI

2008-09-17 Par sujet Steven Le Roux
http://paris-a-la-carte-version-pl.paris.fr/carto/mapping

C'est openlayer en dessous... et copyright par dessus...

je ne vois pas d'export possible des POI, pas d'API, bref pas de volonté
d'ouverture...
Vu l'expérience avec paris-sans-fil, il ne fait pas attendre grand chose de
cette mairie.

-- 
Steven Le Roux
Jabber-ID : [EMAIL PROTECTED]
0x39494CCB <[EMAIL PROTECTED]>
2FF7 226B 552E 4709 03F0 6281 72D7 A010 3949 4CCB
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Re: [OSM-talk-fr] relations type=route, qui a compris ?

2008-09-17 Par sujet leblatt
Je pense que le mot anglais "route" est à traduire par "trajet", un objet
logique, et non physique. Comme la "route du sel", ou la "route de la soie".
Ca peut correspondre à une ligne de bus notamment, ou tout trajet suivi
régulièrement, en empruntant une série de voies physiques d'un point à un
autre.

> -Message d'origine-
> De : [EMAIL PROTECTED] [mailto:talk-fr-
> [EMAIL PROTECTED] De la part de Renaud Martinet
> Envoyé : mercredi 17 septembre 2008 14:29
> À : Discussions sur OSM en français
> Objet : Re: [OSM-talk-fr] relations type=route, qui a compris ?
> 
> J'entendais logique comme contraire de physique. Ca peut très bien
> être utilisé pour des rues par exemple.
> 
> 
> Renaud.
> 
> 
> 
> On Wed, Sep 17, 2008 at 2:21 PM, Philippe Piquer
> <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> > Je dirais plutot un regroupement illogique de voies en fait.
> > une route c'est un itinéraire pour aller d'un point A a un point B.
> > Donc pour le Bus , c'est pour aller d'un terminus à l'autre.
> > Pour le navetteur de chez lui à son boulot.
> > Par contre ce n'est pas un regroupement de morceau de voies sous une
> > meme reference, dénomination 
> >
> > En résumé c'est bon pour le bus , pas pour la départementale ...
> >
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[OSM-talk-fr] POI : banques (fut: Re: stations velib et mairie de Paris)

2008-09-17 Par sujet Dominique Rousseau
Le Wed, Sep 17, 2008 at 03:26:23PM +0200, Julien Catalano [EMAIL PROTECTED] a 
écrit:
> > - même question pour les banques / distributeurs de billets ; avec la même 
> > remarque : les gens ne savent pas où est le distributeur le plus proche.
> 
> Pour les banques, le CIC et le Credit Mutuel (par exemple, ca doit
> exister pour les autres) mettent en ligne "les coordonnées des
> distributeurs de billets pour votre GPS":
> https://www.cic.fr/cio-bro/fr/banques/le-cic/nous-contacter/coordonnees-des-agences/ws_RECCAI.cgi?Choix=GPS
> il y a même un GPX qui se charge directement dans JOSM.

Il y a des gens qui ont répertoriés les emplacements des différents DAB
de tous les réseaux bancaires :

http://www.gpspassion.com/forumsen/topic.asp?TOPIC_ID=108901

Je n'y ai pas aperçu de licence pour les données mises à dispo.


Dom

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Dominique Rousseau

Si cinquante millions de gens disent une sottise,
ça n'en reste pas moins une sottise.  -- Anatole France

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Re: [OSM-talk-fr] stations velib et mairie de Paris

2008-09-17 Par sujet Julien Catalano
Salut,

2008/9/17 Charlie Echo <[EMAIL PROTECTED]>:
> [...]
> - même question pour les banques / distributeurs de billets ; avec la même 
> remarque : les gens ne savent pas où est le distributeur le plus proche.

Pour les banques, le CIC et le Credit Mutuel (par exemple, ca doit
exister pour les autres) mettent en ligne "les coordonnées des
distributeurs de billets pour votre GPS":
https://www.cic.fr/cio-bro/fr/banques/le-cic/nous-contacter/coordonnees-des-agences/ws_RECCAI.cgi?Choix=GPS
il y a même un GPX qui se charge directement dans JOSM.

Je ne connais pas les conditions d'utilisations par contre...

Julien

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Re: [OSM-talk-fr] relations type=route, qui a compris ?

2008-09-17 Par sujet Gand'
>> ( exemple l'ex-N 6 devenue D 1006 )
dans la partie que je connais, l'ex N6 a pour référence (en vrac) : D606,
D906, D1006 ...
-- 
  Gand'

2008/9/17 sylvain letuffe <[EMAIL PROTECTED]>

> Je me lance dans la compréhension et l'utilisation des relations
>
> J'ai lu le wiki, avec les commentaires associés, et j'arrive plus à être
> sûr
> si j'ai compris ou pas, s'il faut les utiliser ou pas, et surtout quand !
>
> La relation type=route semble être utilisable lorsque une "route" emprunte
> plusieurs chemins
>
> Comme je le comprend, si je prend une route nationale ( exemple l'ex-N 6
> devenue D 1006 ) composée d'environ un paquet de rond point, d'un paquet de
> double voies, d'un paquet de tunnels, ponts, et autres liaisons entre eux,
> le
> wiki suggère d'utiliser un relation auquel j'appliquerais :
> type=route
> route=road
> old_ref=N 6
> ref=D 1006
> int_ref=E ???
>
> et d'y placer le millier de membre qui la compose
> Ensuite il semble logique, afin d'uniformiser et d'éviter la redondance de
> retirer tout les tags ref, old_ref et int_ref de chacun des membres ( sauf
> s'ils disposent d'une ref propre )
>
> A la fin, ça semble pas mal car si le gouvernement nous rechange la
> nomenclature, le problème est résolu en un coup, et si on décide finalement
> qu'il faut un espace ou pas entre D et 1006, ça ira plus vite.
>
> J'ai bon ?
>
> Problème, les moteurs de rendu ne semble pas d'accord avec ça puisque
> aucune
> ref ne semble apparaître sur la route...
> Avant de tout casser, comment faites vous ?
>
>
> --
> Sylvain Letuffe [EMAIL PROTECTED]
> qui suis-je : http://slyserv.dyndns.org
>
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Re: [OSM-talk-fr] relations type=route, qui a compris ?

2008-09-17 Par sujet Dominique Rousseau
Le Wed, Sep 17, 2008 at 02:29:04PM +0200, Renaud Martinet [EMAIL PROTECTED] a 
écrit:
> J'entendais logique comme contraire de physique. Ca peut très bien
> être utilisé pour des rues par exemple.

Oui, ça fait partie ce qui est référencé : type=street

http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Relations/Proposed/Collected_Ways


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Dominique Rousseau

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Re: [OSM-talk-fr] relations type=route, qui a compris ?

2008-09-17 Par sujet Dominique Rousseau
Le Wed, Sep 17, 2008 at 01:17:11PM +0200, sylvain letuffe [EMAIL PROTECTED] a 
écrit:
[...]
> 
> Problème, les moteurs de rendu ne semble pas d'accord avec ça puisque aucune 
> ref ne semble apparaître sur la route...

A priori, osmarender sait les faire apparaitre, quand on met :
showRelationRoute="yes"
(mais [EMAIL PROTECTED] semble ne pas l'utiliser)

Par contre, mapnik ne semble pas encore connaitre.

-- 
Dominique Rousseau

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Re: [OSM-talk-fr] relations type=route, qui a compris ?

2008-09-17 Par sujet Renaud Martinet
J'entendais logique comme contraire de physique. Ca peut très bien
être utilisé pour des rues par exemple.


Renaud.



On Wed, Sep 17, 2008 at 2:21 PM, Philippe Piquer <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> Je dirais plutot un regroupement illogique de voies en fait.
> une route c'est un itinéraire pour aller d'un point A a un point B.
> Donc pour le Bus , c'est pour aller d'un terminus à l'autre.
> Pour le navetteur de chez lui à son boulot.
> Par contre ce n'est pas un regroupement de morceau de voies sous une
> meme reference, dénomination 
>
> En résumé c'est bon pour le bus , pas pour la départementale ...
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Re: [OSM-talk-fr] relations type=route, qui a compris ?

2008-09-17 Par sujet Philippe Piquer
Je dirais plutot un regroupement illogique de voies en fait.
une route c'est un itinéraire pour aller d'un point A a un point B.
Donc pour le Bus , c'est pour aller d'un terminus à l'autre.
Pour le navetteur de chez lui à son boulot.
Par contre ce n'est pas un regroupement de morceau de voies sous une
meme reference, dénomination 

En résumé c'est bon pour le bus , pas pour la départementale ...

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Re: [OSM-talk-fr] relations type=route, qui a compris ?

2008-09-17 Par sujet Renaud Martinet
En fait, il faut comprendre route dans son sens d'itinéraire qui est
sa définition en anglais.
Ca peut effectivement s'appliquer aux routes mais à la base c'est
surtout pour les lignes de bus, les parcours pédestres, etc. Un
groupement logique de voies physiques en fait.


Renaud.




2008/9/17 Axel R. <[EMAIL PROTECTED]>:
> ça n'a rien à voir (mais j'aime bien les trucs qui n'ont rien à voir),
> mais j'imagine que pour les lignes de bus c'est la même chose ?
> Parce que pour le moment y'a les arrêts de bus à Paris, mais pas les
> lignes de bus, donc je vois pas trop l'intérêt.
>
> Axel
>> Je me lance dans la compréhension et l'utilisation des relations
>>
>> J'ai lu le wiki, avec les commentaires associés, et j'arrive plus à être sûr
>> si j'ai compris ou pas, s'il faut les utiliser ou pas, et surtout quand !
>>
>> La relation type=route semble être utilisable lorsque une "route" emprunte
>> plusieurs chemins
>>
>> Comme je le comprend, si je prend une route nationale ( exemple l'ex-N 6
>> devenue D 1006 ) composée d'environ un paquet de rond point, d'un paquet de
>> double voies, d'un paquet de tunnels, ponts, et autres liaisons entre eux, le
>> wiki suggère d'utiliser un relation auquel j'appliquerais :
>> type=route
>> route=road
>> old_ref=N 6
>> ref=D 1006
>> int_ref=E ???
>>
>> et d'y placer le millier de membre qui la compose
>> Ensuite il semble logique, afin d'uniformiser et d'éviter la redondance de
>> retirer tout les tags ref, old_ref et int_ref de chacun des membres ( sauf
>> s'ils disposent d'une ref propre )
>>
>> A la fin, ça semble pas mal car si le gouvernement nous rechange la
>> nomenclature, le problème est résolu en un coup, et si on décide finalement
>> qu'il faut un espace ou pas entre D et 1006, ça ira plus vite.
>>
>> J'ai bon ?
>>
>> Problème, les moteurs de rendu ne semble pas d'accord avec ça puisque aucune
>> ref ne semble apparaître sur la route...
>> Avant de tout casser, comment faites vous ?
>>
>>
>>
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Re: [OSM-talk-fr] relations type=route, qui a compris ?

2008-09-17 Par sujet Axel R.
ça n'a rien à voir (mais j'aime bien les trucs qui n'ont rien à voir), 
mais j'imagine que pour les lignes de bus c'est la même chose ?
Parce que pour le moment y'a les arrêts de bus à Paris, mais pas les 
lignes de bus, donc je vois pas trop l'intérêt.

Axel
> Je me lance dans la compréhension et l'utilisation des relations
>
> J'ai lu le wiki, avec les commentaires associés, et j'arrive plus à être sûr 
> si j'ai compris ou pas, s'il faut les utiliser ou pas, et surtout quand !
>
> La relation type=route semble être utilisable lorsque une "route" emprunte 
> plusieurs chemins
>
> Comme je le comprend, si je prend une route nationale ( exemple l'ex-N 6 
> devenue D 1006 ) composée d'environ un paquet de rond point, d'un paquet de 
> double voies, d'un paquet de tunnels, ponts, et autres liaisons entre eux, le 
> wiki suggère d'utiliser un relation auquel j'appliquerais :
> type=route
> route=road
> old_ref=N 6
> ref=D 1006
> int_ref=E ???
>
> et d'y placer le millier de membre qui la compose
> Ensuite il semble logique, afin d'uniformiser et d'éviter la redondance de 
> retirer tout les tags ref, old_ref et int_ref de chacun des membres ( sauf 
> s'ils disposent d'une ref propre )
>
> A la fin, ça semble pas mal car si le gouvernement nous rechange la 
> nomenclature, le problème est résolu en un coup, et si on décide finalement 
> qu'il faut un espace ou pas entre D et 1006, ça ira plus vite.
>
> J'ai bon ?
>
> Problème, les moteurs de rendu ne semble pas d'accord avec ça puisque aucune 
> ref ne semble apparaître sur la route...
> Avant de tout casser, comment faites vous ?
>
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[OSM-talk-fr] relations type=route, qui a compris ?

2008-09-17 Par sujet sylvain letuffe
Je me lance dans la compréhension et l'utilisation des relations

J'ai lu le wiki, avec les commentaires associés, et j'arrive plus à être sûr 
si j'ai compris ou pas, s'il faut les utiliser ou pas, et surtout quand !

La relation type=route semble être utilisable lorsque une "route" emprunte 
plusieurs chemins

Comme je le comprend, si je prend une route nationale ( exemple l'ex-N 6 
devenue D 1006 ) composée d'environ un paquet de rond point, d'un paquet de 
double voies, d'un paquet de tunnels, ponts, et autres liaisons entre eux, le 
wiki suggère d'utiliser un relation auquel j'appliquerais :
type=route
route=road
old_ref=N 6
ref=D 1006
int_ref=E ???

et d'y placer le millier de membre qui la compose
Ensuite il semble logique, afin d'uniformiser et d'éviter la redondance de 
retirer tout les tags ref, old_ref et int_ref de chacun des membres ( sauf 
s'ils disposent d'une ref propre )

A la fin, ça semble pas mal car si le gouvernement nous rechange la 
nomenclature, le problème est résolu en un coup, et si on décide finalement 
qu'il faut un espace ou pas entre D et 1006, ça ira plus vite.

J'ai bon ?

Problème, les moteurs de rendu ne semble pas d'accord avec ça puisque aucune 
ref ne semble apparaître sur la route...
Avant de tout casser, comment faites vous ?


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Re: [OSM-talk-fr] stations velib et mairie de Paris

2008-09-17 Par sujet Charlie Echo
Bonjour,
Je me demande simplement s'il ne serait pas plus simple de mettre à jour 
nous-mêmes la liste des stations Velib...
C'est typiquement quelque chose que tout le monde peut faire (même ceux qui 
n'ont jamais mappé), qui n'est pas très long à faire, qui évolue peu (enfin 
beaucoup actuellement, mais quand une ville est couverte, ça n'évolue plus).
Un lien vers le "nombre de vélos disponibles" dans chaque station serait très 
utile, ce qui milite pour la création d'un tag "Information_URL" dans lequel on 
aurait sans doute qqc du style : http://velib.paris.fr/station?n°0  et le 
système d'affichage de OSM (browser, GPS, ...) ferait le lien lui-même, tel un 
browser web classique.
Ca, c'est sans doute autorisé, car c'est le principe d'Internet...


Ce sujet m'en évoque d'autres :
- peut-on suivre de façon régulière les travaux de voiries ? Je présume que 
oui. Car travaux de voirie => nouvelle station Velib OU modification de sens de 
circulation OU autre-chose. En suivant ces travaux, on aurait une bonne vue de 
ce qu'il faut mettre à jour.
C'est vrai à la fois pour les villes et pour les départements, qui aménagent 
des routes

- peut-on demander à la Poste de nous fournir la liste des boîtes aux lettres, 
etc ? C'est similaire à Velib, au fond, à un détail près : les habitants ne 
savent pas où sont les bal près de chez-eux ; et la concurrence arrive : en 
2010 (de mémoire), des opérateurs privés pourront transporter les lettres des 
particuliers. Donc on aura d'autres boîtes dans les rues, et La Poste à intérêt 
à s'y préparer => à indiquer ses boîtes avant les concurrents dans OSM. Le 
problème, c'est que la Poste a sans doute une liste d'adresses, et pas de 
points GPS. Comme on n'est pas encore capables de savoir où est le n° 12 de la 
rue machin, on va avoir du mal à entrer les BAL. Mais au moins, une liste 
exhaustive permettrait de savoir où chercher ces bal.

- même question pour les banques / distributeurs de billets ; avec la même 
remarque : les gens ne savent pas où est le distributeur le plus proche.




- Mail Original -
De: "Denis" <[EMAIL PROTECTED]>
À: "Discussions sur OSM en français" 
Envoyé: Mardi 16 Septembre 2008 21:14:31 GMT +01:00 Amsterdam / Berlin / Berne 
/ Rome / Stockholm / Vienne
Objet: Re: [OSM-talk-fr] stations velib et mairie de Paris

[EMAIL PROTECTED] a écrit :
> Bonjour à tous,
> J'ai vu dans les dernier posts que des questions se posaient sur comment
> récupérer les positions des stations Vélib'. Il me semblaient pourtant au
> début de la discussion que tout le monde était au courant que ces données
> sont accessibles en ligne :
> Liste des stations : http://www.velib.paris.fr/service/carto
> Détail d'une station par son ID :
> http://www.velib.paris.fr/service/stationdetails/12003
> Je suis tout à fait d'accord avec Thomas pour dire que tous les services en
> ligne autour de Vélib utilisent vraisemblablement ces flux XML sans rien
> demander à personnes. Au pire si Decaux dit un jour : "stop, ces données ne
> sont pas réutilisables", ces services fermeront boutiques sans souci du jour
> au lendemain.
> Pour OSM, c'est plus délicat, il faut bien un accord de Decaux (et/ou de la
> Ville de Paris) pour pouvoir les mettre de manière pérenne dans la base.
> 
> Simon

"sans rien demander à personne" ne me semble pas une attitude 
raisonnable, du moins dans le cadre d'OSM. Il existe très probablement 
une convention liant la Mairie de Paris et Decaux (je ne sais pas si 
c'est une DSP -> délégation de service public ou une autre forme de 
convention). Toujours est-il que cette convention devrait, idéalement, 
mentionner les transferts (éventuels) des droits d'utilisation des 
données crées -uniquement la géolocalisation ?- (droits patrimoniaux, 
les droits moraux étant incessibles, inélianables, etc.). Bref, 
commencer par interroger le maître d'oeuvre.
Probablement, la licence de mise à disposition mentionnera 
l'utilisation, la diffusion gratuitement, pour un usage interne, mais 
sans possibilité d'utilisation commerciale (comme une certaine autre 
licence qui pose souci). Je suis en train de creuser sérieusement la 
question, bientôt des éléments de réflexion sur le wiki d'OSM.
l'URL suivra  dès que le début sera prêt...

Denis

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