Re: [OSM-talk-fr] Limites de communes

2009-02-26 Par sujet murphy2712.nospam
J'espère que tu n'a pas eu trop de casse !

Si tu te sens le courage, tu peux ajouter ton épreuve :
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Mapping_accidents

2009/2/27 Laurent DELAGE 

> J'ai eu un accident sur un double way hier ... Les noeuds était communs à
> une route et à une limite ... Je suis repassé, j'ai rajouté un noeud à la
> route pour bien suivre les traces GPS ... Resultat la limite n'a pas eu
> droit à ce noeud, du coup tout cassé !
>
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Re: [OSM-talk-fr] Limites de communes

2009-02-26 Par sujet Laurent DELAGE

> Une relation a été créée, formée des ways qui entourent la commune. Quand
> tu passes à la suivante, rebelotte, de sorte qu'un way appartiendra, à la
> fin à deux communes. Pas de duplication des way et ça peut aussi bien être
> une rivière, qu'une côte, qu'une route ou qu'une bordure de forêt.
>
C'est vrai que tant qu'à faire des relations autant aller au bout je te 
rejoins ... Mais ... 
Je prends un tronçon de route, et je l'ajoute à ma relation ... 
Si quelqu'un par la suite le coupe en deux ... (avec potlach, ou josm par ex 
...) Est-on bien garanti que la relation sera mise à jour  ??? 
Quelqu'un qui se fout des limites de communes peut ne pas se rendre compte que 
son travail va tout casser ailleurs ... 
En fait je n'ai pas fait l'essai ... J'imagine que JOSM fait bien le boulot, 
mais comme je n'utilise jamais potlach ... 

En tout cas, après vous avoir lu tous pas de soucis, relation dès qu'on peut 
!!!
J'ai eu un accident sur un double way hier ... Les noeuds était communs à une 
route et à une limite ... Je suis repassé, j'ai rajouté un noeud à la route 
pour bien suivre les traces GPS ... Resultat la limite n'a pas eu droit à ce 
noeud, du coup tout cassé !



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Re: [OSM-talk-fr] Limites de communes

2009-02-26 Par sujet Laurent DELAGE
Merci à tous pour toutes ces informations ... 
Pour le source="cadastre", je pensais le mettre sur les way decalqués du 
cadastre,(je le mettrais meme sur les points), mais effectivement pas sur les 
relations ... 

J'ai oublié de préciser qu'effectivement, mon besoin n'était pas dans un 1er 
temps d'exploiter l'image générée par osm, mais de rééxploiter les données en 
local chez moi ... (Marre d'avoir des bouts de cartes que je n'ai même pas le 
droit de regarder ... )

Mon besoin était une vue "administrative" du département (communes, 
communautés de communes, pays ...) 

Ne vous inquiétez pas, à d'autres moments je publie de la trace, et j'avance 
sur le réseau routier ;-) ... 

Tiens en passant une autre question "légale". Je génère une map uniquement 
depuis les données d'Osm. Je l'intègre dans un document quelconque.
Si je mets "Données issues d'openstreetmap", et que je mets une notice 
expliquant que les données de la carte et la carte sont  sous licence "BY-NC-
SA", est-ce suffisant pour distribuer le document par la suite ??
J'ai un doute pour le "BY"... On dit qu'il faut créditer les auteurs, mais 
est-ce que créditer le projet est suffisant ? La question est posée sur la faq 
légale mais est restée sans réponse... (J'aimerais pas trop devoir mettre une 
notice avec 272 auteurs ...)

>
> Tu veux ré-exploiter les relations avec osm2pgsql ? alors j'ai le patch
> qu'il te faut, qui a été intégré puis désintégré (il me semble)
>
> et il te les mettra direct dans planet_osm_polygon si ils sont bien fermés
>
> http://lists.openstreetmap.org/pipermail/dev/2009-February/013971.html
> et la réponse qui suit
Alors là merci !!! Je venais juste d'ouvrir le svn d'osm2pgsql, et je 
m'appretais à réinventer la roue !


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Laurent DELAGE
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[OSM-talk-fr] Re : Rond-point en plusieurs morceaux

2009-02-26 Par sujet Arnaud CORBET

Sans être d'un désintéret total cette question se résoud facilement à condition 
de ne pas vouloir être plus royaliste que le roi.

Si le rond point est en élévation sur l'autoroute le mettre ainsi que une 
partie de ses bretelles d'accès en "bridge". Si le rond point est au niveau du 
sol et que l'autoroute est dans une tranchée la tagger en tunnel. 2 

Facile, et surtout simple.

A vouloir trop en faire, comment allez vous tagger lorsque des tronçons entier 
du périphérique ou de la francillienne vont se retrouver sous dalle? Si vous 
voulez être précis c'est chaque élément sur cette dalle qui va se retrouver en 
bridge. Si vous voulez être efficace vous tagerez le troncon de voie en tunnel. 
Je sais pas pour vous, mais une dizaine de "building=yes; bridge=yes" ça me 
tente moyen-moyen.

D'ailleurs, ça commence où un pont? Dès qu'on est en élévation ou au premier 
joint de dilatation? Ou plus prozaïquement dès que c'est opportun de le tagger 
comme tel? Moi je vote pour l'opportunité et le pratique.



- Message d'origine 
De : g.d 
À : Discussions sur OSM en français 
Envoyé le : Jeudi, 26 Février 2009, 23h53mn 14s
Objet : Re: [OSM-talk-fr] Rond-point en plusieurs morceaux

Vu le non-intérêt, cette question est-elle "out" ?

Le 26 févr. 09 à 07:55, g.d a écrit :

>
> Là, on est à la bonne page :-)
>
> Cette relationship me paraît complexe.
>
> D'autre part, ça introduit les notions d'un way "outline" = contour
> et d'un way "edge" = bord, de l'ouvrage d'art. Tiens, tiens... ;-)
> Ça revient à ce que je proposais !
>
> Au risque de me répépéter, pour les ponts :
> Si, déjà, on mettait le way qui passe sur le pont sur layer +2,
> et intercalait au layer +1 les ways qui décrivent l'ouvrage d'art ?
>
> - Pour un pont simple, juste un way "bridge" sous la voie de
> circulation,
> avec deux nodes ou plus,
> - Pour un ouvrage complexe, un area "ouline",
> - Et pourquoi pas, comme ils proposent,
> pour des trucs plus compliqués, le dessin concret des bords,
> avec un way "edge" (= la bonne vieille méthode des dessinateurs),
> - en conservant en parallèle la méthode classique ?
>
> et cela avec des tags tout-à-fait classiques.
> Procédure similaire pour les tunnels.
>
> Pour les autres features proposés, on a déjà des tags classiques :
> tunnel/bridge, layer, name, ref, toll, maxheigth/weight, operator...
>
> Rien n'empêchera,
> qu'une relation ultérieurement pourrait regroupe ça.
>
> Mais il me semble,
> qu'il "faudra" d'abord dessiner ces ways bridge, outline ou edge,
> avant de pouvoir les fourrer dans une relation.
>
> On ajouterait deux tags classiques,
> un pour "outline" = contour, un pour "edge" = bord,
> et le tour serait joué (?). Est-ce que j'ai raté une marche ?
>
> Gerhard
> ---
>
> Pour économiser le nombre de layers, on pourrait discuter,
> s'il est utile d'intercaler un layer pour l'ouvrage d'art,
> ou s'il suffit,
> de mettre l'ouvrage d'art simplement sur le layer du dessous,
> ensemble avec le way qu'il enjambe
> (Cette version "simplifiée" pourrait même faciliter la recherche des
> "crossings" de laquelle parle jenesaisplusqui sur la page de
> discussion).
>
> Le 25 févr. 09 à 23:24, Marc SIBERT a écrit :
>
>>
>> Et oui, le copier / coller c'est facile, mais quand je ne regarde
>> pas le
>> texte de la proposition, je tappe à côté. Alors que juste à côté
>> justement :
>> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relations/Proposed/
>> Bridges_and_Tunnels
>> J'imagine que l'url sera encore coupée...
>> --
>> Marc
>>
>> g.d a écrit :
>>> Ah oui, ça change :-)
>>> Mais tout de même,
>>> cette propo ne semble pas intervenir au niveau de "notre" question,
>>> au contraire, elle semble de clairement s'en distancer :
>>>
>>>
 There should not be an assumption that adjacent ways of a dual
 carriageway share a common bridge structure when crossing a bridge.
 This may or may not be the case - dual carriageways often have
 separate bridges carrying each carriageway. The commonality of a
 bridge can be indicated with the Bridge relation.

>>>
>>> Donc, par déduction,
>>> quelque part il y aurait déjà une "relation bridge",
>>> qui relierait plusieurs voies en un seul pont.
>>> Mais où ? Comment ?
>>> Pardon, question idiote, d'un béta... :-(
>>>
>>>
>>> Le 25 févr. 09 à 22:25, Marc SIBERT a écrit :
>>>
>>>
 une retour de ligne malheureux peut-être :

 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relations/Proposed/
 Dual_carriageways

 --
 Marc

 g.d a écrit :

> Page vide,
> page de discussion vide aussi :-(
>
> Le 25 févr. 09 à 20:27, Marc SIBERT a écrit :
>
>
>
>> Dominique Rousseau a écrit :
>>
>>
>>> Si il s'agit d'une route à plusieurs voies, les tag name=*
>>> sont là
>>> pour
>>> ça :-)
>>> Mais je suppose que tu penses à un cas où il y aurait un seul
>>> pont,
>>> supportant des voies séparées pour des "routes" séparées (ie
>>> les 2
>>> sens
>>> de circulation

Re: [OSM-talk-fr] Rond-point en plusieurs morceaux

2009-02-26 Par sujet g.d
Vu le non-intérêt, cette question est-elle "out" ?

Le 26 févr. 09 à 07:55, g.d a écrit :

>
> Là, on est à la bonne page :-)
>
> Cette relationship me paraît complexe.
>
> D'autre part, ça introduit les notions d'un way "outline" = contour
> et d'un way "edge" = bord, de l'ouvrage d'art. Tiens, tiens... ;-)
> Ça revient à ce que je proposais !
>
> Au risque de me répépéter, pour les ponts :
> Si, déjà, on mettait le way qui passe sur le pont sur layer +2,
> et intercalait au layer +1 les ways qui décrivent l'ouvrage d'art ?
>
> - Pour un pont simple, juste un way "bridge" sous la voie de
> circulation,
> avec deux nodes ou plus,
> - Pour un ouvrage complexe, un area "ouline",
> - Et pourquoi pas, comme ils proposent,
> pour des trucs plus compliqués, le dessin concret des bords,
> avec un way "edge" (= la bonne vieille méthode des dessinateurs),
> - en conservant en parallèle la méthode classique ?
>
> et cela avec des tags tout-à-fait classiques.
> Procédure similaire pour les tunnels.
>
> Pour les autres features proposés, on a déjà des tags classiques :
> tunnel/bridge, layer, name, ref, toll, maxheigth/weight, operator...
>
> Rien n'empêchera,
> qu'une relation ultérieurement pourrait regroupe ça.
>
> Mais il me semble,
> qu'il "faudra" d'abord dessiner ces ways bridge, outline ou edge,
> avant de pouvoir les fourrer dans une relation.
>
> On ajouterait deux tags classiques,
> un pour "outline" = contour, un pour "edge" = bord,
> et le tour serait joué (?). Est-ce que j'ai raté une marche ?
>
> Gerhard
> ---
>
> Pour économiser le nombre de layers, on pourrait discuter,
> s'il est utile d'intercaler un layer pour l'ouvrage d'art,
> ou s'il suffit,
> de mettre l'ouvrage d'art simplement sur le layer du dessous,
> ensemble avec le way qu'il enjambe
> (Cette version "simplifiée" pourrait même faciliter la recherche des
> "crossings" de laquelle parle jenesaisplusqui sur la page de
> discussion).
>
> Le 25 févr. 09 à 23:24, Marc SIBERT a écrit :
>
>>
>> Et oui, le copier / coller c'est facile, mais quand je ne regarde
>> pas le
>> texte de la proposition, je tappe à côté. Alors que juste à côté
>> justement :
>> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relations/Proposed/
>> Bridges_and_Tunnels
>> J'imagine que l'url sera encore coupée...
>> --
>> Marc
>>
>> g.d a écrit :
>>> Ah oui, ça change :-)
>>> Mais tout de même,
>>> cette propo ne semble pas intervenir au niveau de "notre" question,
>>> au contraire, elle semble de clairement s'en distancer :
>>>
>>>
 There should not be an assumption that adjacent ways of a dual
 carriageway share a common bridge structure when crossing a bridge.
 This may or may not be the case - dual carriageways often have
 separate bridges carrying each carriageway. The commonality of a
 bridge can be indicated with the Bridge relation.

>>>
>>> Donc, par déduction,
>>> quelque part il y aurait déjà une "relation bridge",
>>> qui relierait plusieurs voies en un seul pont.
>>> Mais où ? Comment ?
>>> Pardon, question idiote, d'un béta... :-(
>>>
>>>
>>> Le 25 févr. 09 à 22:25, Marc SIBERT a écrit :
>>>
>>>
 une retour de ligne malheureux peut-être :

 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relations/Proposed/
 Dual_carriageways

 --
 Marc

 g.d a écrit :

> Page vide,
> page de discussion vide aussi :-(
>
> Le 25 févr. 09 à 20:27, Marc SIBERT a écrit :
>
>
>
>> Dominique Rousseau a écrit :
>>
>>
>>> Si il s'agit d'une route à plusieurs voies, les tag name=*
>>> sont là
>>> pour
>>> ça :-)
>>> Mais je suppose que tu penses à un cas où il y aurait un seul
>>> pont,
>>> supportant des voies séparées pour des "routes" séparées (ie
>>> les 2
>>> sens
>>> de circulation).
>>>
>>>
>>>
>> Il existe déjà une proposition pour regrouper les voies
>> différentes
>> (way) partageant le même pont ; cela utilise une relation
>> évidemment :-)
>> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relations/Proposed/
>> Dual_carriageways
>> A+
>> --
>> Marc
>>
>>
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Re: [OSM-talk-fr] Analyseur de la base

2009-02-26 Par sujet Art Penteur

E. Chové a écrit :

> Je rajouterai un bouton à coté de chaque erreur KeepRight pour
> l'ignorer... On pourra alors ignorer une erreur fausse ou une erreur
> qu'on vient de corriger pour qu'elle disparaisse le lendemain.

Excusez-moi de vous demander encore du travail, mais ne vaudrait-il pas mieux 
ne pas lister les erreurs dèjà corrigêes et repêrables comme telles ?

Par exemple : si erreur_KR == way_sans_tag et que le way a actuellement un tag 
dans la base, ne pas imprimer l'erreur.
Un peu comme MS_bot vérifie, avant de faire un changement, que la base contient 
toujours le nom erroné qu'il a détecté.

Art.

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Re: [OSM-talk-fr] Analyseur de la base

2009-02-26 Par sujet Etienne Chové
Olivier Boudet a écrit :
> La page me concernant était pareille : la moitié des choses étaient
> déjà corrigées de la veille.

Le problème est que KeepRight génère ses données à intervalle irrégulier.

> Par contre je trouve vraiment polluantes les lignes du genre "This node is
> tagged as place of worship and therefore needs a religion tag"

Je rajouterai un bouton à coté de chaque erreur KeepRight pour 
l'ignorer... On pourra alors ignorer une erreur fausse ou une erreur 
qu'on vient de corriger pour qu'elle disparaisse le lendemain.

-- 
Etienne

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Re: [OSM-talk-fr] Analyseur de la base

2009-02-26 Par sujet Etienne Chové
sylvain letuffe a écrit :
>> Pour le moment les zones ne sont que des rectangles. Je peut facilement
>> en rajouter. Si certains veulent leur village/ville... il n'y a pas de
>> problème pour l'ajouter.
> 
> "Savoie étendue" bbox : 5.5/45 et 7.3/46 si c'est possible ;-)
> 
>> Je vais implémenter un algo pour avoir des zones polygonales quelconque,
>> il me faut juste un peu de temps 
> 
> Oulla, selon comment tu vas le faire, ça peut devenir pas simple du tout. 
> Mais 
> osmosis doit pouvoir te venir en aide avec son option --bp
> 
>>  > Y-a-t-il un espoir d'un classement des erreurs par département ?
>>
>> Du coup bientôt si toutes les limites administratives sont tracées.
> 
> ce serait top. 
> Merci pour cet outils !

Et voila le travail... osmosis met 40 minutes pour découper france.osm 
en 100 fichiers de département mais ça a l'air de bien marcher.

-- 
Etienne

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Re: [OSM-talk-fr] Limites de communes

2009-02-26 Par sujet Yannick
sly (sylvain letuffe) a écrit :
>> Certains le mettent dans la relation, d'autres sur les ways, il
>> faudrait aussi se mettre d'accord là-dessus (moi je préfère sur les
>> ways puisque la relation est une création purement osm). 
> +1
> 
>> aussi pour faire deux ways qui se superposent (mêmes noeuds) sur les
>> parties communes mais tout le monde n'est pas de cet avis 
> -1
> 
>> (j'ai vu des 
>> cas avec un way unique regroupant tous les tags).
> -1
> 
>>  Certains voudraient supprimer le noeud avec le tag
>> "place" depuis que la relation boundary existe (sly). 
> NON !
> 
> ce tag à un sens si il pointe un village, et physiquement c'est valable. Ce 
> que je ne veux pas c'est dire :
> "on place un point, au petit bonheur la chance, et il symbolise la commune"
> La commune est une surface, il me semble plus logique de replacer les 
> attributs d'une surface dans ce qui symbolise la surface :
> - un polygone fermé
> ou
> - une relation représentant un polygone fermé
> 
> Le noeud place, peut être considéré comme ayant un sens pour les tout petits 
> village. Encore que la solution de pieren du landuse pour décrire "la zone où 
> il y a des maisons regroupées" me semble encore plus préférable.
> 
> 
>> pas tout à fait la même chose et en plus, ce noeud peut servir à
>> correctement placer le label sur une carte alors qu'un tag "name" de
>> la relation sera géocentré sur le polygone
> 
> Ceci est un problème de rendu, redéfinissons éventuellement une manière 
> d'aider les rendus pour ce qu'ils ne peuvent deviner, mais ne donner pas de 
> sens géographique à un "label"
> 
>> , càd parfois très loin du
>> lieu concerné.
> 
> Pas d'accord, le nom d'une commune concerne une surface, c'est jusque que 
> trop 
> confondent, à mon avis, commune et ville.

Bonsoir,

Commune et ville sont deux dénominations désignant une même structure 
administrative. Seule l'importance de la population fait la différence.

Il faut distinguer la structure administrative qui est une surface de la 
notion d'agglomération qui est une surface, aussi, mais beaucoup plus 
petite pour la majorité des cas.

Quant à la localisation des lieux il faut se référer à la mairie 
principale de la commune comme étant le siège légal de la commune. La 
mairie centrale n'est pas forcément le lieu correspondant à la mairie de 
quartier où elle se trouve physiquement.
Il peut donc arriver que le nom de la commune soit totalement excentré 
par rapport à son siège légal. Il faut donc bien servir les deux 
éléments. C'est pour cela qu'il faut impérativement indiquer la mairie 
comme élément indépendant et non pas lié à la surface. Rares sont les 
mairies qui soient exactement au centre de leur territoire.

Pour les voies limites de structures administratives il faut respecter 
l'esprit du cadastre ET la réalité du terrain.
Si les cotés de la voie sont sur deux communes différentes il est 
logique de mettre la limite au centre.
Par contre si la limite de commune est clairement hors de la voie il 
faut mettre les deux cotés de la voie dans la commune concernée. La 
limite de la commune est liée au terrain (terre) donc nous avons 
l'information. Ce cas doit être quasi inexistant ou alors il y a un 
problème légal car aucune terre ne peut être enclavée sans accès à la 
voirie de la commune dont elle fait partie.

Amitiés

-- 
Yannick VOYEAUD
http://www.voyeaud.org
Créateur CimGenWeb: http://www.francegenweb.org/cimgenweb/
Actes En Vrac: http://www.francegenweb/actes/
Cercle Généalogique (EGE-PTT): http://www.cercle-genealogique.fr
Inconnu de Saulcy: http://www.lced.org
Antoine Payet de la Réunion: http://payet.voyeaud.org


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Re: [OSM-talk-fr] Limites de communes

2009-02-26 Par sujet openstreetmap
> - il y a des rues qui sont des deux côtés à Paris, ou des deux côtés hors de 
> Paris ; dans ces conditions, on doit avoir un Way administratif à côté du Way 
> physique.

Je reprends, donc.
Quand on essaye de suivre les rues qui marquent la limite de Paris (rues 
au-delà du périphérique), on se rend compte que, 
- parfois, des côtés "pair" et "impair", il y a des plaques "Rue Machin, Paris" 
; et dès qu'on franchit un croisement, on tombe dans une rue (perpendiculaire) 
marquée Autre Commune, ou une plaque d'agglomération
- parfois, des deux côtés, on a "Rue Machin, Commune autre" ; et dès qu'on 
franchit le croisement, on a une rue de Paris, et une plaque "Paris"
- parfois, un côté est marqué Paris et un autre "Autre commune"

C'est mine de rien assez important pour la gestion des adresses.

Il m'est arrivé de travailler Rue d'Oradour sur Glane, qui est à Paris des deux 
côtés de la rue, mais dès qu'on franchit le pas de l'immeuble, on entre à Issy 
les Moulineaux (et le maire d'Issy, M. Santini, était venu nous remercier de 
contribuer à l'économie de sa ville par nos taxes car nous étions sur son 
territoire, et de coûter à la ville de Paris pour la gestion de nos ordures 
ménagères ; mais là, je m'égare...)

Schéma : la limite peut être au-dessus des signes "=", en-dessous, ou bien au 
milieu (si les signes représentent les sens de circulation)


  |
==
|

Ce type de détail ne se voit que sur place. Le Cadastre n'est pas assez précis.

Ce que je dis, c'est que :
- si la limite est exactement sur le =, avec un côté "Paris" et l'autre "Autre 
commune", il faut absolument partager les noeuds. Sinon, mathématiquement, il y 
aura des endroits où l'on sera du mauvais côté.

- si la limite est au-dessus ou en-dessous du "=", il faut créer un way 
différent qui longe le "=".

C'est du travail d'orfèvre...


- Mail Original -
De: "Pieren" 
À: "Discussions sur OSM en français" 
Envoyé: Jeudi 26 Février 2009 18:14:05 GMT +01:00 Amsterdam / Berlin / Berne / 
Rome / Stockholm / Vienne
Objet: Re: [OSM-talk-fr] Limites de communes

2009/2/26  :
> Pierren (Le Grand Sage)

"Le grand singe", tu veux dire ! Mon point de vue n'a pas plus de
valeur que les autres. Ce qu'il faut, c'est des consensus et au final,
une manière de procéder identique au moins sur le territoire français
et le plus proche possible des autres pays pour que les outils
développés pour OSM fonctionnent à peu près partout.
Pour ce qui est des limites communales, pas grand chose a ajouter si
ce n'est qu'on a encore oublié de mentionner le tag
"source=cadastre..." qui est obligatoire si ça vient du cadastre.
Certains le mettent dans la relation, d'autres sur les ways, il
faudrait aussi se mettre d'accord là-dessus (moi je préfère sur les
ways puisque la relation est une création purement osm). Pour ce qui
est des limites qui suivent une route ou une rivière, moi je suis
aussi pour faire deux ways qui se superposent (mêmes noeuds) sur les
parties communes mais tout le monde n'est pas de cet avis (j'ai vu des
cas avec un way unique regroupant tous les tags). Pour le noeud
"place", s'il est déjà dans la base et créé par le script d'import
d'Alban (created_by=editop)(ce qu'il a fait par départements mais je
ne sais pas si tous sont fait aujourd'hui), alors il faudra très
probablement le déplacer sur le centre de l'agglomération. Il faudra
aussi éventuellement corriger une mauvaise orthographe (accents,
typo). La notion de "centre" étant lui-même sujet à controverse,
est-ce la mairie ou l'hôtel de ville (lorsque ce n'est pas le même
bâtiment), le centre historique (la place du village, la place
centrale en ville). Certains voudraient supprimer le noeud avec le tag
"place" depuis que la relation boundary existe (sly). Mais ça n'est
pas tout à fait la même chose et en plus, ce noeud peut servir à
correctement placer le label sur une carte alors qu'un tag "name" de
la relation sera géocentré sur le polygone, càd parfois très loin du
lieu concerné.

Charlie Echo a écrit:
> - il y a des rues qui sont des deux côtés à Paris, ou des deux côtés hors de 
> Paris ; dans ces conditions, on doit avoir un Way administratif à côté du Way 
> physique.
Je ne pas sûr de comprendre cette phrase. Il arrive que le cadastre
place la limite communale au milieu de la voie (rue ou route) (on
superpose), mais il arrive aussi que ça soit sur le bord de la route
(je pense que c'est ce que tu veux dire par "les deux côtés") alors
oui on trace deux ways séparés. Note qu'il arrive assez souvent que
lorsqu'on regarde le cadastre sur les deux communes adjacentes, il
arrive qu'une commune considère la limite au milieu de la voie et que
l'autre considère la limite au bord. Dans ces cas de conflits à
l'intérieur même du cadastre (fréquents), on pourrait décider de ne
pas trancher et de dessiner les deux limites sans les rattacher. Moi,
je préfère laisser une des deux versions (on parle de quelques mètres
d'écart), en général la première que j'ai tracé.

Pieren, le grand 

Re: [OSM-talk-fr] Limites de communes

2009-02-26 Par sujet Dominique Rousseau
Le Thu, Feb 26, 2009 at 06:14:05PM +0100, Pieren [pier...@gmail.com] a écrit:
[...]
> Pour ce qui est des limites communales, pas grand chose a ajouter si
> ce n'est qu'on a encore oublié de mentionner le tag
> "source=cadastre..." qui est obligatoire si ça vient du cadastre.
> Certains le mettent dans la relation, d'autres sur les ways, il
> faudrait aussi se mettre d'accord là-dessus (moi je préfère sur les
> ways puisque la relation est une création purement osm).

+1


-- 
Dominique Rousseau

Si cinquante millions de gens disent une sottise,
ça n'en reste pas moins une sottise.  -- Anatole France

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Re: [OSM-talk-fr] Limites de communes

2009-02-26 Par sujet sly (sylvain letuffe)

> Certains le mettent dans la relation, d'autres sur les ways, il
> faudrait aussi se mettre d'accord là-dessus (moi je préfère sur les
> ways puisque la relation est une création purement osm). 
+1

> aussi pour faire deux ways qui se superposent (mêmes noeuds) sur les
> parties communes mais tout le monde n'est pas de cet avis 
-1

> (j'ai vu des 
> cas avec un way unique regroupant tous les tags).
-1

>  Certains voudraient supprimer le noeud avec le tag
> "place" depuis que la relation boundary existe (sly). 
NON !

ce tag à un sens si il pointe un village, et physiquement c'est valable. Ce 
que je ne veux pas c'est dire :
"on place un point, au petit bonheur la chance, et il symbolise la commune"
La commune est une surface, il me semble plus logique de replacer les 
attributs d'une surface dans ce qui symbolise la surface :
- un polygone fermé
ou
- une relation représentant un polygone fermé

Le noeud place, peut être considéré comme ayant un sens pour les tout petits 
village. Encore que la solution de pieren du landuse pour décrire "la zone où 
il y a des maisons regroupées" me semble encore plus préférable.


> pas tout à fait la même chose et en plus, ce noeud peut servir à
> correctement placer le label sur une carte alors qu'un tag "name" de
> la relation sera géocentré sur le polygone

Ceci est un problème de rendu, redéfinissons éventuellement une manière 
d'aider les rendus pour ce qu'ils ne peuvent deviner, mais ne donner pas de 
sens géographique à un "label"

> , càd parfois très loin du
> lieu concerné.

Pas d'accord, le nom d'une commune concerne une surface, c'est jusque que trop 
confondent, à mon avis, commune et ville.

( le seul cas que j'imagine ou un placement automatique du label commune est 
mauvais, est dans le cas d'une commune à forme de banane, mais là aussi, 
encore une fois, c'est un problème de rendu )


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sly
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Re: [OSM-talk-fr] Limites de communes

2009-02-26 Par sujet sly (sylvain letuffe)

> Ok ! J'avais mal compris ... La présence de code_insee dans "place=village"
> me  
> confusionnait.

Il me semble plus logique que le code insee d'une commune soit. dans la 
commune ;-)
et pas dans le village principal de la même commune (mais ça ne mange pas de 
pain de le mettre aussi, et ça permet à pieren de faire ses requêtes sur 
namefinder )

> Ma difficulté étant maintenant de savoir comment je vais retrouver les
> relations  
> boundary=administrative après un passage de osm2pgsql

Tu veux ré-exploiter les relations avec osm2pgsql ? alors j'ai le patch qu'il 
te faut, qui a été intégré puis désintégré (il me semble)

et il te les mettra direct dans planet_osm_polygon si ils sont bien fermés

http://lists.openstreetmap.org/pipermail/dev/2009-February/013971.html
et la réponse qui suit

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Re: [OSM-talk-fr] Limites de communes

2009-02-26 Par sujet sly (sylvain letuffe)

> Pour repondre à ta question sur le partage de points, je reprends mon mail
> récent (qui n'a eu aucune réponse... sniff) et ré-affirme qu'il est BON que
> les ways physiques partagent les mêmes points que les ways administratifs
> quand c'est le cas :   

Pas de réponse ? alors voilà la mienne ;-)
C'est bon, car moins pire que deux ways parallèles, mais c'est pas terrible : 
tu perds du temps à re-cliquer node après node pour au final créer un way 
superposé qui est en fait le même way que le premier, sauf que tu veux lui 
attribuer des propriétés différentes. 

Une rivière qui fait frontière, c'est la rivière qui fait frontière ! tu 
dédouble l'information alors que c'est le même chemin, et ça devient pénible 
à sélectionner ensuite dans les editeurs.

La relation résoud ce problème, elle permet de dire : ce tracé physique est :
- une frontière de commune
- une frontière de département
- une frontière de région
- une frontière de pays
- une rivière
- une bordure de forêt (tant qu'on y est)

One way to rule them all
and in the relation, bind them

 
> Dans ces conditions, le Way administratif DOIT avoir les mêmes Nodes que le
> Way physique 

Oui !
Mais en fait, on peut aller un cran au dessus, la frontière doit avoir le même 
way que la route, et la route doit avoir le même way que la frontière.

node (physique) > way (physique) > relation (logique)> relation of relation 

> Ces ways n'ont pas vraiment besoin de tag, mais il faut mieux en mettre un :
> boundary=administrative
> admin_level=8 (8 pour commune)
Discutable, mais on peut, si c'est un way de type rivière, laisser le fait que 
ce soit une rivière

 
> - Puis il faudra relier ces trois ways en une relation ; et là, la procédure
> de création dépend de l'outil (Potlatch, JOSM, ...) 
> La relation aura comme tag :
> type=boundary
> boundary=administrative 
> admin_level=8
> name=Nom de la commune

Impecable, dans ton dernier example, pas besoin de dé-doubler les ways ;-)


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Re: [OSM-talk-fr] Limites de communes

2009-02-26 Par sujet sly (sylvain letuffe)

Evidement, sur un sujet de ce type, il faut bien que je fasse chier mon 
monde ;-)

Mais je présente comment il me semble, selon moi, et mon avis propre 
uniquement sur ce qui me semble être mieux à moi :

> J'ai plusieurs moyen de faire les choses :
> -Je fais des surfaces avec des way, en les taggant avec le place qui va
> bien .  
> Dans ce cas, les way vont partager des points ... (Y compris forcément avec 
> des boundary de région / département).

Bof, tu va vite t'apercevoir que c'est super chiant à taguer, car tu va aussi 
devoir superposer deux way en re-cliquant, sur toute la longueur de la 
bordure de la commune d'a coté, point par point, pour faire coïncider.

Mais disons que c'est tout de même moins pire que de faire deux ways 
parallèles espacés de 1 mètre.

 
> -J'essaye de faire avec des relations, mais là je vois pas bien comment m'en 
> sortir ..
Et pourtant, une fois qu'on à perdu 20 minutes à comprendre, on gagne 5 
minutes par commune, c'est rentable au bout de 5 ;-)

Une relation, c'est un ensemble d'objet (node, way ou même autre relations)

Tu sélectionnes les ways qui forme un ensemble cohérent (une commune) et tu 
les utilises dans JOSM en bas à droite dans le menu des relations : tu 
fais "nouvelle relation", tu donnes le name=nom de la commune, admin_level=8, 
type=boundary, boundary=administrative 
puis tu cliques sur "ajouter les ways sélectionnés à la relation"
et hop !

Une relation a été créée, formée des ways qui entourent la commune. Quand tu 
passes à la suivante, rebelotte, de sorte qu'un way appartiendra, à la fin à 
deux communes. Pas de duplication des way et ça peut aussi bien être une 
rivière, qu'une côte, qu'une route ou qu'une bordure de forêt.

> Je préfère l'option 1 dans la mesure ou je peux récupérer des polygon 
> directement 

Comment fais tu pour récupérer le polygon "directement" ? si oui, alors coupe 
le en morceaux de sorte qu'il ne se superpose pas à celle d'a coté, et fait 
les reliures nécessaires à deux endroits puis ajoute le à la relation.

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Re: [OSM-talk-fr] Limites de communes

2009-02-26 Par sujet Pieren
2009/2/26  :
> Pierren (Le Grand Sage)

"Le grand singe", tu veux dire ! Mon point de vue n'a pas plus de
valeur que les autres. Ce qu'il faut, c'est des consensus et au final,
une manière de procéder identique au moins sur le territoire français
et le plus proche possible des autres pays pour que les outils
développés pour OSM fonctionnent à peu près partout.
Pour ce qui est des limites communales, pas grand chose a ajouter si
ce n'est qu'on a encore oublié de mentionner le tag
"source=cadastre..." qui est obligatoire si ça vient du cadastre.
Certains le mettent dans la relation, d'autres sur les ways, il
faudrait aussi se mettre d'accord là-dessus (moi je préfère sur les
ways puisque la relation est une création purement osm). Pour ce qui
est des limites qui suivent une route ou une rivière, moi je suis
aussi pour faire deux ways qui se superposent (mêmes noeuds) sur les
parties communes mais tout le monde n'est pas de cet avis (j'ai vu des
cas avec un way unique regroupant tous les tags). Pour le noeud
"place", s'il est déjà dans la base et créé par le script d'import
d'Alban (created_by=editop)(ce qu'il a fait par départements mais je
ne sais pas si tous sont fait aujourd'hui), alors il faudra très
probablement le déplacer sur le centre de l'agglomération. Il faudra
aussi éventuellement corriger une mauvaise orthographe (accents,
typo). La notion de "centre" étant lui-même sujet à controverse,
est-ce la mairie ou l'hôtel de ville (lorsque ce n'est pas le même
bâtiment), le centre historique (la place du village, la place
centrale en ville). Certains voudraient supprimer le noeud avec le tag
"place" depuis que la relation boundary existe (sly). Mais ça n'est
pas tout à fait la même chose et en plus, ce noeud peut servir à
correctement placer le label sur une carte alors qu'un tag "name" de
la relation sera géocentré sur le polygone, càd parfois très loin du
lieu concerné.

Charlie Echo a écrit:
> - il y a des rues qui sont des deux côtés à Paris, ou des deux côtés hors de 
> Paris ; dans ces conditions, on doit avoir un Way administratif à côté du Way 
> physique.
Je ne pas sûr de comprendre cette phrase. Il arrive que le cadastre
place la limite communale au milieu de la voie (rue ou route) (on
superpose), mais il arrive aussi que ça soit sur le bord de la route
(je pense que c'est ce que tu veux dire par "les deux côtés") alors
oui on trace deux ways séparés. Note qu'il arrive assez souvent que
lorsqu'on regarde le cadastre sur les deux communes adjacentes, il
arrive qu'une commune considère la limite au milieu de la voie et que
l'autre considère la limite au bord. Dans ces cas de conflits à
l'intérieur même du cadastre (fréquents), on pourrait décider de ne
pas trancher et de dessiner les deux limites sans les rattacher. Moi,
je préfère laisser une des deux versions (on parle de quelques mètres
d'écart), en général la première que j'ai tracé.

Pieren, le grand singe trop long comme gd-i ;-)

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Re: [OSM-talk-fr] Rond-point en plusieurs morceaux

2009-02-26 Par sujet Eric Sibert
J'ai regardé la proposition. Ça me semble globalement aller dans le  
bon sens. Par exemple, ça répond à ma question d'il y a a quelques  
jours, à savoir comment indiquer le nom d'un tunnel qui n'est pas  
celui de son autoroute. Pour le point de départ de cette discussion,  
ça permet aussi de définir des ponts sur mon rond-point. Maintenant,  
il faut voir avec différents cas un peu capillo-tracté ce que ça peut  
donner. Je vais essayer de faire différents schémas pour les intégrer  
à la discussion de la proposition.

Eric


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Re: [OSM-talk-fr] Limites de communes

2009-02-26 Par sujet openstreetmap
Tu as bon.

Je crois que quelqu'un a déjà rentré (automatiquement) tous les Noeuds "centres 
des communes" (place=village, code insee, code postal, population, ...) mais la 
localisation n'est pas toujours parfaite. Idéalement, il faudrait ré-utiliser 
ces noeuds pour éviter des duplications, quitte à le déplacer au bon endroit.


place=*  ne doit pas être confondu avec landuse=*. 
place concerne le nommage et n'est pas physique, landuse concerne l'utilisation 
de l'espace.

Pierren (Le Grand Sage) m'avait dit d'utiliser landuse pour les agglomérations. 
En fait, sur les plans du cadastre, on ne trouve pas (toujours) la limite du 
panneau et du "50 km/h" (qui marquent l'entrée en agglomération), donc le 
Cadastre ne t'aidera guère.

Ceci étant, comme place peut s'appliquer à une surface, il n'est pas 
inconcevable que l'on ait une Area avec landuse=* et place=*  ; mais 
personnellement, je préfère avoir Place qui définit le centre-ville, ou le 
centre historique...

Bref, je crois que tout ceci n'est pas encore bien figé, mais que tu as les 
grands principes !



- Mail Original -
De: "Laurent DELAGE" 
À: "Discussions sur OSM en français" 
Envoyé: Jeudi 26 Février 2009 16:38:05 GMT +01:00 Amsterdam / Berlin / Berne / 
Rome / Stockholm / Vienne
Objet: Re: [OSM-talk-fr] Limites de communes


> Une tendance que j'ai notée (mais je n'ai rien lu d'officiel sur le sujet) 
> est de mettre, dans la relation : - les ways décrits 
> - un Node au centre-ville (ou ailleurs dans le village), et qui a comme tag 
> place=village, name=..., le code_insee, etc. 



Ok ! J'avais mal compris ... La présence de code_insee dans "place=village" me 
confusionnait. 



-place="*" C'est plutôt pour les "agglomérations" 
-Pour les communes administratives, c'est boundary=administrative, 
admin_level=8, en faisant des relations entre des ways avec un way pour chaque 
"frontière". 



J'ai bon ? 



Si c'est ok je vais corriger ce que j'ai déjà (mal) fait, et je me lance sur la 
totalité du département... 



Ma difficulté étant maintenant de savoir comment je vais retrouver les 
relations boundary=administrative après un passage de osm2pgsql 






-- 
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Re: [OSM-talk-fr] Limites de communes

2009-02-26 Par sujet Laurent DELAGE
> Une tendance que j'ai notée (mais je n'ai rien lu d'officiel sur le sujet)
> est de mettre, dans la relation : - les ways décrits
> - un Node au centre-ville (ou ailleurs dans le village), et qui a comme tag
> place=village, name=..., le code_insee, etc.

Ok ! J'avais mal compris ... La présence de code_insee dans "place=village" me 
confusionnait.

-place="*" C'est plutôt pour les "agglomérations"
-Pour les communes administratives, c'est boundary=administrative, 
admin_level=8, en faisant des relations entre des ways avec un way pour chaque 
"frontière".

J'ai bon ? 

Si c'est ok je vais corriger ce que j'ai déjà (mal) fait, et je me lance sur 
la totalité du département...

Ma difficulté étant maintenant de savoir comment je vais retrouver les 
relations 
boundary=administrative après un passage de osm2pgsql


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Re: [OSM-talk-fr] Limites de communes

2009-02-26 Par sujet Charlie Echo
La commune n'est pas un village ; le village occupe en général une petite 
partie de la commune ; parfois, il y a plusieurs villages dans la commune (un 
village principal qui porte le nom de la commune, et des villages secondaires)

Une tendance que j'ai notée (mais je n'ai rien lu d'officiel sur le sujet) est 
de mettre, dans la relation :
- les ways décrits
- un Node au centre-ville (ou ailleurs dans le village), et qui a comme tag 
place=village, name=..., le code_insee, etc.

Par ailleurs, si tu veux délimiter le village ou une zone industrielle ou 
autre, une area avec name= et landuse=... convient.


- Mail Original -
De: "Laurent DELAGE" 
À: "Discussions sur OSM en français" 
Envoyé: Jeudi 26 Février 2009 16:04:16 GMT +01:00 Amsterdam / Berlin / Berne / 
Rome / Stockholm / Vienne
Objet: Re: [OSM-talk-fr] Limites de communes

> - Puis il faudra relier ces trois ways en une relation ; et là, la 
> procédure de création dépend de l'outil (Potlatch, JOSM, ...) La relation 
> aura comme tag : 
> type=boundary 
> boundary=administrative 
> admin_level=8 
> name=Nom de la commune 


Ben du coup, je mettrais plus "place=village" (ou ce qui va bien) sur la 
relation ... Je me trompe ? Map features précise que les places peuvent 
s'appliquer à des points ou des zones ... 
Je trouverais logique que la ligne sont de type boundary, mais que la 
relation/zone soit de type Hamlet/town..., et reprenne les elements code_insee 
et tout ce qui va bien, non ??? 


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Re: [OSM-talk-fr] Limites de communes

2009-02-26 Par sujet Laurent DELAGE
Le jeudi 26 février 2009 15:41:03 Charlie Echo, vous avez écrit :
> Bonjour, et bienvenue !
Merci !!!

>
> Pour repondre à ta question sur le partage de points, je reprends mon mail
> récent (qui n'a eu aucune réponse... sniff) et ré-affirme qu'il est BON que
> les ways physiques partagent les mêmes points que les ways administratifs
> quand c'est le cas :

Entièrement d'accord ! Si la limite est materialisée par une rivière, un 
chemin de fer ou une route, il est évident que les points devront être communs 
!

> - créer des ways indépendants : si la commune A est entourée de 3 communes
> B1, B2, B3, il faudra 3 ways qui marqueront les frontières entre A-B1, A-B2
> et A-B3. Ces ways n'ont pas vraiment besoin de tag, mais il faut mieux en
> mettre un : boundary=administrative
> admin_level=8 (8 pour commune)

Va pour ça ... 

> - Puis il faudra relier ces trois ways en une relation ; et là, la
> procédure de création dépend de l'outil (Potlatch, JOSM, ...) La relation
> aura comme tag :
> type=boundary
> boundary=administrative
> admin_level=8
> name=Nom de la commune

Ben du coup, je mettrais plus "place=village" (ou ce qui va bien) sur la 
relation ... Je me trompe ? Map features précise que les places peuvent 
s'appliquer à des points ou des zones ... 
Je trouverais logique que la ligne sont de type boundary, mais que la 
relation/zone soit de type Hamlet/town..., et reprenne les elements code_insee 
et tout ce qui va bien, non   ???


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Re: [OSM-talk-fr] Limites de communes

2009-02-26 Par sujet Charlie Echo
Bonjour, et bienvenue !

Pour repondre à ta question sur le partage de points, je reprends mon mail 
récent (qui n'a eu aucune réponse... sniff) et ré-affirme qu'il est BON que les 
ways physiques partagent les mêmes points que les ways administratifs quand 
c'est le cas :

- il y a des rues en "bordure" de la ville qui servent de limite entre Paris et 
une autre commune ; d'un côté, on a un panneau "Rue Machin, Paris", et de 
l'autre "Rue Machin, autre commune". Dans ces conditions, le Way administratif 
DOIT avoir les mêmes Nodes que le Way physique (car s'il y a un décallage, 
mathématiquement, on considèrera que le Way physique est d'un côté...)

- il y a des rues qui sont des deux côtés à Paris, ou des deux côtés hors de 
Paris ; dans ces conditions, on doit avoir un Way administratif à côté du Way 
physique.



Puis vient la question : comment les relier ?
Un consensus semble se dégager ; mais rien, à ma connaissance, n'est figé.

Si tu fais des surfaces/polygones (area), c'est embêtant, car ce n'est pas la 
norme; qui plus est, UNE bordure entre deux communes sera tracée DEUX fois, ce 
qui peut, à terme, créer des trous.
Donc il faut mieux :
- créer des ways indépendants : si la commune A est entourée de 3 communes B1, 
B2, B3, il faudra 3 ways qui marqueront les frontières entre A-B1, A-B2 et 
A-B3. 
Ces ways n'ont pas vraiment besoin de tag, mais il faut mieux en mettre un :
boundary=administrative
admin_level=8 (8 pour commune)

- Puis il faudra relier ces trois ways en une relation ; et là, la procédure de 
création dépend de l'outil (Potlatch, JOSM, ...)
La relation aura comme tag :
type=boundary
boundary=administrative 
admin_level=8
name=Nom de la commune


Voilà...


- Mail Original -
De: "Laurent DELAGE" 
À: "Discussions sur OSM en français" 
Envoyé: Jeudi 26 Février 2009 15:14:52 GMT +01:00 Amsterdam / Berlin / Berne / 
Rome / Stockholm / Vienne
Objet: [OSM-talk-fr] Limites de communes


Bonjour à tous, 



Je suis en train de travailler sur les limites de communes en Charente depuis 
le cadastre ... 
Je suis nouvel inscrit sur la liste, mais j'ai fouillé dans les archives, et je 
n'ai pas trouvé de positions arrétée sur le sujet ... 



J'ai plusieurs moyen de faire les choses : 
-Je fais des surfaces avec des way, en les taggant avec le place qui va bien . 
Dans ce cas, les way vont partager des points ... (Y compris forcément avec des 
boundary de région / département). 



-J'essaye de faire avec des relations, mais là je vois pas bien comment m'en 
sortir .. 



Je préfère l'option 1 dans la mesure ou je peux récupérer des polygon 
directement  



Vous en pensez quoi ? 



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[OSM-talk-fr] Limites de communes

2009-02-26 Par sujet Laurent DELAGE
Bonjour à tous, 

Je suis en train de travailler sur les limites de communes en Charente depuis 
le cadastre ...
Je suis nouvel inscrit sur la liste, mais j'ai fouillé dans les archives, et 
je n'ai pas trouvé de positions arrétée sur le sujet ... 

J'ai plusieurs moyen de faire les choses :
-Je fais des surfaces avec des way, en les taggant avec le place qui va bien . 
Dans ce cas, les way vont partager des points ... (Y compris forcément avec 
des boundary de région / département).

-J'essaye de faire avec des relations, mais là je vois pas bien comment m'en 
sortir ..

Je préfère l'option 1 dans la mesure ou je peux récupérer des polygon 
directement 

Vous en pensez quoi ? 

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Re: [OSM-talk-fr] Analyseur de la base

2009-02-26 Par sujet Olivier Boudet

La page me concernant était pareille : la moitié des choses étaient
déjà corrigées de la veille.

Par contre je trouve vraiment polluantes les lignes du genre "This node is
tagged as place of worship and therefore needs a religion tag"

Lorsque l'on cartographie beaucoup de villes différentes, dans des
régions différentes (via les mapping parties par exemple), on se retrouve
avec beaucoup de ligne de ce genre. Alors certes il faut un nom à ces
choses mais les signaler dans une liste d'erreur est à mon avis pas trop
valable. A la limite faire une 2e page ne contenant que des "warnings"
pourrait être bien.

(par exemple, en ayant fait quelques mapping parties, je me retrouve avec
des erreurs pour les eglises, les cinemas, les pharmacies, les écoles, les
banques, les bibliothèques, les bars, les restaurants, etc ca me
semble bien bourrin !)

On Thu, 26 Feb 2009 14:54:31 +0100, Art Penteur 
wrote:
> Bonjour,
> 
>Avec cette nouvelle version, j'ai constaté beaucoup de faux positifs,
>de
> signalement de choses déjà corrigées, ...
>Est-ce du au délai de la base "dumpée" par le concepteur de
KeepRight,
>ou
> est-ce un bug de jeunesse ?
> 
>A titre d'exemple : node 250665868, *religion*=Catholic
> *amenity*=place_of_worship
> *name*=Eglise Sainte-Germaine-des-Pradettes,
> signalé comme :
> TEST KeepRight 110 (This node is tagged as place_of_worship and therefore
> needs a name tag)
> TEST KeepRight 100 (This node is tagged as place of worship and therefore
> needs a religion tag)
> 
> et plein d'autres sur :
> http://colocb3.hd.free.fr/OsmErrors/ParUtilisateur/a/Art%20Penter.html
> 
> Si c'est lié au délai de la base KeepRight, je trouve que c'est un peu
> dommage.  J'aimais bien le run quotidien, on parcourt la liste le soir,
on
> corrige, et le lendemain la liste est propre.
>Maintenant, il est un peu démotivant d'aller voir tous les éléments
>d'une
> liste dont la moitié vont vous orienter vers des pb déjà corrigés.
>Les délais KeepRight sont sûrement justifié (lourdeur de son
>traitement,
> ...), mais c'est un peu gênant. D'ailleurs, sur son interface, il vient
de
> mettre en place une possibilité d'effacer les erreurs jusqu'au prochain
> run,
> pour éviter que retourner voir une erreur déjà corrigée.
> 
> Art.
> 
> Le 25 février 2009 17:19, Etienne Chové  a écrit :
> 
>> Salut tous,
>>
>> Voila, pour ne pas refaire ce qui a déja été fait mais centraliser
les
>> informations, j'ai ajouté dans l'analyseur les erreurs détectées par
>> KeepRight. Ca n'a pas été évident mais le concepteur de KeepRight a
>> été
>> hyper sympa et diffuse automatiquement le dump de sa base ainsi que les
>> informations utiles (merci à lui).
>>
>> Cela m'a permis de corriger pas mal d'erreur d'intersection mal faites.
>> Cependant son analyse contient de nombreux faux positifs, je vais voir
>> avec lui ce qu'on peut faire pour eux.
>>
>> Les dictionnaires de correction ont été vidés et vont être remplis
à
>> la
>> main pour plus de sûreté. Beaucoup de corrections ont disparues mais
>> réapparaitront au fur et à mesure du remplissage des dico.
>>
>> http://colocb3.hd.free.fr/OsmErrors/
>>
>> --
>> Etienne
>>
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Re: [OSM-talk-fr] Analyseur de la base

2009-02-26 Par sujet Art Penteur
Bonjour,

   Avec cette nouvelle version, j'ai constaté beaucoup de faux positifs, de
signalement de choses déjà corrigées, ...
   Est-ce du au délai de la base "dumpée" par le concepteur de KeepRight, ou
est-ce un bug de jeunesse ?

   A titre d'exemple : node 250665868, *religion*=Catholic
*amenity*=place_of_worship
*name*=Eglise Sainte-Germaine-des-Pradettes,
signalé comme :
TEST KeepRight 110 (This node is tagged as place_of_worship and therefore
needs a name tag)
TEST KeepRight 100 (This node is tagged as place of worship and therefore
needs a religion tag)

et plein d'autres sur :
http://colocb3.hd.free.fr/OsmErrors/ParUtilisateur/a/Art%20Penter.html

Si c'est lié au délai de la base KeepRight, je trouve que c'est un peu
dommage.  J'aimais bien le run quotidien, on parcourt la liste le soir, on
corrige, et le lendemain la liste est propre.
   Maintenant, il est un peu démotivant d'aller voir tous les éléments d'une
liste dont la moitié vont vous orienter vers des pb déjà corrigés.
   Les délais KeepRight sont sûrement justifié (lourdeur de son traitement,
...), mais c'est un peu gênant. D'ailleurs, sur son interface, il vient de
mettre en place une possibilité d'effacer les erreurs jusqu'au prochain run,
pour éviter que retourner voir une erreur déjà corrigée.

Art.

Le 25 février 2009 17:19, Etienne Chové  a écrit :

> Salut tous,
>
> Voila, pour ne pas refaire ce qui a déja été fait mais centraliser les
> informations, j'ai ajouté dans l'analyseur les erreurs détectées par
> KeepRight. Ca n'a pas été évident mais le concepteur de KeepRight a été
> hyper sympa et diffuse automatiquement le dump de sa base ainsi que les
> informations utiles (merci à lui).
>
> Cela m'a permis de corriger pas mal d'erreur d'intersection mal faites.
> Cependant son analyse contient de nombreux faux positifs, je vais voir
> avec lui ce qu'on peut faire pour eux.
>
> Les dictionnaires de correction ont été vidés et vont être remplis à la
> main pour plus de sûreté. Beaucoup de corrections ont disparues mais
> réapparaitront au fur et à mesure du remplissage des dico.
>
> http://colocb3.hd.free.fr/OsmErrors/
>
> --
> Etienne
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Re: [OSM-talk-fr] hexagone and geofabrik - et bots

2009-02-26 Par sujet Dominique Rousseau
Le Wed, Feb 25, 2009 at 06:42:51PM +0100, sly (sylvain letuffe) 
[sylv...@letuffe.org] a écrit:
> Ben à pas bon, on s'est fait envahir par allemands et italiens et on a perdu 
> les départements frontaliers
> 
> http://beta.letuffe.org/?zoom=6&lat=46.83052&lon=3.38765&layers=B0FFFT

Et pour les régions, c'est encore plus fort que Baladur, c'est réduit à
12 :
http://beta.letuffe.org/?zoom=6&lat=46.83052&lon=3.38765&layers=B0TFFF


-- 
Dominique Rousseau

Si cinquante millions de gens disent une sottise,
ça n'en reste pas moins une sottise.  -- Anatole France

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