Re: [OSM-talk-fr] [osmose][annonce] version 2.0 beta test vient de sortir

2009-10-08 Par sujet Julien Angot
Bonjour,

Je reste dans ce fil de discussion, car ma question va porter sur l'outil
osmose. Qui est d'ailleurs un excellent outil au passage. Bravo aux
concepteurs !!

Voilà, dans le tags name il y a possibilité de choisir les erreurs de type
voie pour corriger les majuscules de route - Route, allée - Allée, etc...
Mais cela fait plusieurs fois que je corrige des erreurs pour le mot rue -
Rue sans que cela soit signalé par osmose. Il semble que le mot rue ne
soit pas considéré comme une erreur.

Désolé si la question a déjà était posé.

Cordialement.
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Re: [OSM-talk-fr] [osmose][annonce] version 2.0 beta test vient de sortir

2009-10-08 Par sujet Etienne Chové
Julien Angot a écrit :
 Voilà, dans le tags name il y a possibilité de choisir les erreurs de 
 type voie pour corriger les majuscules de route - Route, allée - 
 Allée, etc... Mais cela fait plusieurs fois que je corrige des erreurs 
 pour le mot rue - Rue sans que cela soit signalé par osmose. Il semble 
 que le mot rue ne soit pas considéré comme une erreur.


La question n'a pas été posée, et le test n'était pas fait. J'ai rajouté 
ce test dans le plugin adapté. Les mots corrigés dans le plugin 1-702 sont :

ReTests[( 0, uAllée )] = 
re.compile(u^([Aa][Ll][Ll]?[EÉée][Ee]?|[Aa][Ll][Ll]\.) .*$)

ReTests[( 1, uBoulevard )] = 
re.compile(u^[Bb]([Oo][Uu][Ll][Ll]?[Ee]?)?[Vv]?([Aa][Rr])?[Dd]\.? .*$)

ReTests[( 2, uAvenue )]= re.compile(u^[Aa][Vv][Ee][Nn][Uu][Ee] .*$)

ReTests[( 4, uChemin )]= re.compile(u^[Cc][Hh][Ee][Mm][Ii][Nn] .*$)

ReTests[( 5, uRoute )] = re.compile(u^[Rr][Oo][Uu][Tt][Ee] .*$)

ReTests[( 6, uEsplanade )] =
re.compile(u^[EÉée][Ss][Pp][Ll][Aa][Nn][Aa][Dd][Ee] .*$)

ReTests[( 7, uRue )]   = re.compile(u^[Rr][Uu][Ee] .*$)

Un jour je lierai la charte de toponymie française et je ferai un plugin 
plus complet.

-- 
Etienne

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Re: [OSM-talk-fr] [osmose][annonce] version 2.0 beta test vient de sortir

2009-10-08 Par sujet Art Penteur
Le 8 octobre 2009 10:55, Etienne Chové ch...@crans.org a écrit :
 Les mots corrigés dans le plugin 1-702 sont :

 ReTests[( 0, uAllée )]     =
 re.compile(u^([Aa][Ll][Ll]?[EÉée][Ee]?|[Aa][Ll][Ll]\.) .*$)


  Pour moi qui ne parle pas plug_in et regexp dans le texte, est-ce
que cela veut dire qu'il propose de corriger Allées en Allée ?

Art.

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[OSM-talk-fr] [Google] Google cesse d utilsier TeleAtlas pour les USA

2009-10-08 Par sujet THEVENON Julien
Salut tout le monde

Google cesse d utiliser Tele Atlas pour les USA et va utiliser ses propres 
sources, les sources gouvernementales et ses utilisateurs.
D apres ce qu on peut lire sur leur site ils vont proposer plus de donnees en 
rapport avec d autres choses que les deplacements voitures etc, ca se rapproche 
de ce que propose Openstreetmap non ?

Sources:
http://www.geoinweb.com/2009/10/08/google-cesse-dutiliser-teleatlas-comme-fournisseur-de-donnees-pour-les-usa-et-se-base-sur-ses-propres-donnees-geographiques/
http://google-latlong.blogspot.com/2009/10/your-world-your-map.html


Julien



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[OSM-talk-fr] Nouvel inscrit !

2009-10-08 Par sujet Grégoire Surrel
Bonjour à tous !

Après avoir déjà contribué quelques temps à OSM, je m'inscrit sur
cette mailing list pour rester au courant des nouveautés.

Alors, j'ai contribué à deux quartiers :

 - Saint-Étienne la Métare : http://osm.org/go/0ApJYYZc--
 - Lyon Saint-Just / Sainte-Irénée : http://osm.org/go/0AsppP1a

Si vous avez des remarques quelconques ou des informations importantes
a me dire, je suis toute ouïe !
J'ai lu dans les archives de talk-fr qu'il faut pas encore toucher aux
données CORINE avant la fin (prévue pour quand ?)

Bye !

P.S : Il y a des règles particulières sur le formatage des messages ?
Text brut et/ou HTML à éviter ?

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Re: [OSM-talk-fr] Nouvel inscrit !

2009-10-08 Par sujet Julien D.

 Bonjour à tous !


Bonjour et bienvenue !


 Si vous avez des remarques quelconques ou des informations importantes
 a me dire, je suis toute ouïe !


Je dirai que la première chose est de s'inscrire sur cette liste :) Et ceci
même si tu ne comprends pas ou ne lis pas tout.
Ne pas hésiter à poser une question ici (ou à un mappeur proche de chez
toi),
et bien se gaver d'informations sur le wiki.

J'ai lu dans les archives de talk-fr qu'il faut pas encore toucher aux
 données CORINE avant la fin (prévue pour quand ?)


Très bientôt !
Suivant : http://osmose.openstreetmap.fr/map/cgi-bin/clc.py
On est à 91% (depuis environ 10 jours) je dirai qu'il reste quelques jours
suivant les erreurs rencontrés durant l'import,
tu le verra sur le graphique quand ce sera à 100%.

A+
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Re: [OSM-talk-fr] Nouvel inscrit !

2009-10-08 Par sujet Pieren
2009/10/8 Grégoire Surrel ewala...@gmail.com:
 Bonjour à tous !

Bienvenue sur OSM !

 Si vous avez des remarques quelconques ou des informations importantes
 a me dire, je suis toute ouïe !

- je vois une pharmacie avec dispensing=no. Ils ne délivrent vraiment
pas de médicaments sur ordonnance ?
- l'attribution pour le cadastre : il manque le millésime à la fin
(remplace  par 2008 ou 2009, voir la doc du plugin).
- il y a une Rue Antoine Claudinon qui passe sous un bâtiment. Tu
peux le marquer en tunnel mais inutile de le faire 5 mètres avant et
après le bâtiment, ça ne reflète pas la réalité (à moins que ce soit
vraiment un tunnel)
- tu as un shop=laundry, name=Laverie. Ca serait mieux de donner le
nom complet ou pas de nom. Le tag name ne sert pas juste à traduire un
autre tag.

 J'ai lu dans les archives de talk-fr qu'il faut pas encore toucher aux
 données CORINE avant la fin (prévue pour quand ?)

Tu peux d^hors et déjà déplacer les nodes ou changer les tags landuses
si la nature du terrain désigné par le polygone a changé depuis 2006
(voir avant).

Bon mapping,
Pieren

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[OSM-talk-fr] Re : Nouvel inscrit !

2009-10-08 Par sujet THEVENON Julien
 De : Grégoire Surrel ewala...@gmail.com


 Bonjour à tous !

Bienvenu !

 Alors, j'ai contribué à deux quartiers :

  - Saint-Étienne la Métare : http://osm.org/go/0ApJYYZc--
Chouette un nouveau mappeur sur la Loire ( meme si j avais deja vu les modifs 
de la Metare sur ITO )

 Si vous avez des remarques quelconques ou des informations importantes
 a me dire, je suis toute ouïe !

Comme dit dans l autre mail n hesite pas a bien suivre la liste, le wiki ou 
parler aux autres mappeurs

 J'ai lu dans les archives de talk-fr qu'il faut pas encore toucher aux
 données CORINE avant la fin (prévue pour quand ?)

Attention au pourcentage d avancement, il risque de depasser legerement les 
100% ( sauf si au  lieu de diviser par les 20094 changesets prevus a l origine 
Etienne a compte les changesets reverts qui ont ete necessaires pour debloquer 
l import ) donc a mon avis mieux vaut attendre le feu vert de Pieren sur la 
mailing list ;-)


 P.S : Il y a des règles particulières sur le formatage des messages ?
 Text brut et/ou HTML à éviter ?

Hum il faut eviter de repondre en debut de mail et donc plutot mettre la 
reponse dans le corps du message auquel on repond

Julien



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Re: [OSM-talk-fr] Nouvel inscrit !

2009-10-08 Par sujet Xinfe Ewalavir
2009/10/8 Pieren pier...@gmail.com:
 2009/10/8 Grégoire Surrel ewala...@gmail.com:
 Bonjour à tous !

 Bienvenue sur OSM !

 Si vous avez des remarques quelconques ou des informations importantes
 a me dire, je suis toute ouïe !

 - je vois une pharmacie avec dispensing=no. Ils ne délivrent vraiment
 pas de médicaments sur ordonnance ?
Effectivement, il s'agit d'une erreur à rectifier. Je m'en occupe
quand j'ai l'occasion.
 - l'attribution pour le cadastre : il manque le millésime à la fin
 (remplace  par 2008 ou 2009, voir la doc du plugin).
Effectivement, j'ai pas fait attention à ça. C'est possible de mettre
à jour tous les tags d'un coup ? Je pense, vu le nombre de choses que
j'ai faites, qu'il y en a beaucoup à changer.
 - il y a une Rue Antoine Claudinon qui passe sous un bâtiment. Tu
 peux le marquer en tunnel mais inutile de le faire 5 mètres avant et
 après le bâtiment, ça ne reflète pas la réalité (à moins que ce soit
 vraiment un tunnel)
En fait, il s'agit d'une barre d'immeuble qui est traversée par la
route au niveau du sol (Porche. Je ne sais donc pas comment gérer le
problème.
Si ça peut aider, voici la photo Streetview (à défaut de pouvoir en
faire une moi même maintenant) :
http://maps.google.com/?ie=UTF8ll=45.418322,4.416772spn=0,359.998794t=hz=20layer=ccbll=45.418272,4.416905panoid=UK95-8Od7fAgrycGwBZ9igcbp=12,314.44,,0,-14.72
 - tu as un shop=laundry, name=Laverie. Ca serait mieux de donner le
 nom complet ou pas de nom. Le tag name ne sert pas juste à traduire un
 autre tag.
J'ai mis Laverie, car c'est la seule chose lisible sur la boutique.
Pas de nom, si ce n'est ce mot. Faut-il mieux l'enlever, alors ?

 J'ai lu dans les archives de talk-fr qu'il faut pas encore toucher aux
 données CORINE avant la fin (prévue pour quand ?)

 Tu peux d^hors et déjà déplacer les nodes ou changer les tags landuses
 si la nature du terrain désigné par le polygone a changé depuis 2006
 (voir avant).

 Bon mapping,
 Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Nouvel inscrit !

2009-10-08 Par sujet Pieren
2009/10/8 Xinfe Ewalavir ewala...@gmail.com:
 Effectivement, j'ai pas fait attention à ça. C'est possible de mettre
 à jour tous les tags d'un coup ? Je pense, vu le nombre de choses que
 j'ai faites, qu'il y en a beaucoup à changer.

Oui, avec JOSM, c'est facile. Mais comme tu n'es pas le seul dans ce
cas - et de loin - je songe à mettre un bot en place pour corriger
tous les  en 2009 (c'est pas sûr à 100% mais c'est mieux que rien)
et à modifier le plugin pour qu'il donne un message d'information la
première fois qu'on veut uploader sans avoir mis de millésime.

 En fait, il s'agit d'une barre d'immeuble qui est traversée par la
 route au niveau du sol (Porche. Je ne sais donc pas comment gérer le
 problème.

C'est correct. C'était juste une remarque concernant la longueur du
tunnel qui dépassait largement l'immeuble mais je pinaille. Il y a une
alternative que je préfère, c'est de mettre tunnel=yes sur la route et
layer=1 sur le building. Mais l'autre façon est aussi correct.

 J'ai mis Laverie, car c'est la seule chose lisible sur la boutique.
 Pas de nom, si ce n'est ce mot. Faut-il mieux l'enlever, alors ?

Non, alors c'est correct aussi.

Sinon, dans l'ensemble, c'est déjà du très beau travail avec une
grande variété de tags et peu d'erreurs (sur les tags mais pas dans
les connexions par exemple). Si tout le monde arrivait à ce niveau, ça
serait très bien ;-)

Pieren

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[OSM-talk-fr] [osmose] nouveau plugin de vér ification des majuscules

2009-10-08 Par sujet Etienne Chové
Bonsoir,

Au risque de recevoir 23153 mail pour les 23153 faux positifs j'ai tenté 
d'écrire un plugin qui vérifie les majuscules conformément à la charte 
de toponymie française.

On se retrouve avec beaucoup d'erreurs, sont-elles justifiées ou sont-ce 
des faux positif ? je m'en remet à votre avis constructif et non 
trollatoire. Je ne demande pas ce que vous pensez du bien fondé de la 
règle mais de savoir si la règle est bien transcrite et doit s'appliquer 
ici.

Pour résumer la règle : on met une majuscule tout le temps, sauf pour 
les petits mots de liaison (qui sont cités dans la charte).

Un petit lien pour finir et voir la France en rose...
http://osmose.openstreetmap.fr/map/cgi-bin/index.py?ch=1-906

PS : j'ai rajouté une exception pour n°## à l'instant, mais peut être 
ai-je faux.

-- 
Etienne

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Re: [OSM-talk-fr] Nouvel inscrit !

2009-10-08 Par sujet Etienne Chové
Julien D. a écrit :
 Suivant : http://osmose.openstreetmap.fr/map/cgi-bin/clc.py
 On est à 91% (depuis environ 10 jours) je dirai qu'il reste quelques 
 jours suivant les erreurs rencontrés durant l'import,
 tu le verra sur le graphique quand ce sera à 100%.

Sans doutes 100.1% ;-) car je fais le rapport entre le nombre de 
changeset de CLCF06 et le nombre initialement prévu. On va dépasser de 
quelques changeset à cause des divers arrêts et modifications manuelles.

-- 
Etienne

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Re: [OSM-talk-fr] [osmose] nouveau plugin de vér ification des majuscules

2009-10-08 Par sujet Guillaume Rosaire
Premier que je regarde :

Toponymie
majuscule manquante à : à Vélo
way 31562827 rawedit
created_by = Potlatch 0.10f
name = La Loire à Vélo
highway = cycleway
cycleway = track

Un pb d'espace insécable ou quelque chose du genre ?


Le 8 octobre 2009 18:19, Etienne Chové ch...@crans.org a écrit :
 Bonsoir,

 Au risque de recevoir 23153 mail pour les 23153 faux positifs j'ai tenté
 d'écrire un plugin qui vérifie les majuscules conformément à la charte
 de toponymie française.

 On se retrouve avec beaucoup d'erreurs, sont-elles justifiées ou sont-ce
 des faux positif ? je m'en remet à votre avis constructif et non
 trollatoire. Je ne demande pas ce que vous pensez du bien fondé de la
 règle mais de savoir si la règle est bien transcrite et doit s'appliquer
 ici.

 Pour résumer la règle : on met une majuscule tout le temps, sauf pour
 les petits mots de liaison (qui sont cités dans la charte).

 Un petit lien pour finir et voir la France en rose...
 http://osmose.openstreetmap.fr/map/cgi-bin/index.py?ch=1-906

 PS : j'ai rajouté une exception pour n°## à l'instant, mais peut être
 ai-je faux.

 --
 Etienne

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Re: [OSM-talk-fr] Nouvel inscrit !

2009-10-08 Par sujet Etienne Chové
Pieren a écrit :
 Mais comme tu n'es pas le seul dans ce
 cas - et de loin - je songe à mettre un bot en place pour corriger
 tous les  en 2009 (c'est pas sûr à 100% mais c'est mieux que rien)
 et à modifier le plugin pour qu'il donne un message d'information la
 première fois qu'on veut uploader sans avoir mis de millésime.

J'en ai un tout fait si tu veux (et si je le retrouve, sinon sly en a 
une copie), pour le moment il filtre par utilisateur car on m'avais dit 
de ne pas le faire sur tout ; certains me l'avaient demandé, d'autres non.

Il me semble que le plus grand frein à l'époque venait de toi [1] mais 
faute de mieux je suis pour un changement en masse.

[1]http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-fr/2009-March/007897.html

-- 
Etienne

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Re: [OSM-talk-fr] [osmose] nouveau plugin de vér ification des majuscules

2009-10-08 Par sujet Pieren
2009/10/8 Etienne Chové ch...@crans.org:

Je pense que ces règles s'appliquent aux noms de lieux (tag place) et
rues/routes (highway), voies d'eau (waterway).
Je ne crois pas que l'on doive les appliquer à tous les éléments qui
portent un tag name (shop par exemple).

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] [osmose] nouveau plugin de vér ification des majuscules

2009-10-08 Par sujet Etienne Chové
Guillaume Rosaire a écrit :
 Premier que je regarde :
 
 Toponymie
 majuscule manquante à : à Vélo
 way 31562827 rawedit
 created_by = Potlatch 0.10f
 name = La Loire à Vélo
 highway = cycleway
 cycleway = track
 
 Un pb d'espace insécable ou quelque chose du genre ?

Tout à fait :

etie...@pc-rech-echove% python
  from modules import OsmApi
  way = OsmApi.OsmApi().WayGet(31562827)
  way[tag][name]
u'La Loire \xe0\xa0V\xe9lo'

Je rajoute ça à la fonction de découpage.

-- 
Etienne

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Re: [OSM-talk-fr] [osmose] nouveau plugin de vér ification des majuscules

2009-10-08 Par sujet Etienne Chové
Pieren a écrit :
 2009/10/8 Etienne Chové ch...@crans.org:
 
 Je pense que ces règles s'appliquent aux noms de lieux (tag place) et
 rues/routes (highway), voies d'eau (waterway).
 Je ne crois pas que l'on doive les appliquer à tous les éléments qui
 portent un tag name (shop par exemple).

En effet... je rajoute un filtre.

-- 
Etienne

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Re: [OSM-talk-fr] [osmose] nouveau plugin de vér ification des majuscules

2009-10-08 Par sujet Vincent Pottier
Etienne Chové a écrit :
 Bonsoir,
   
Bonsoir,
Plus que 23151 mail. J'en fait deux d'un coup. ;-)

Très bel outil ! Merci.
 Au risque de recevoir 23153 mail pour les 23153 faux positifs j'ai tenté 
 d'écrire un plugin qui vérifie les majuscules conformément à la charte 
 de toponymie française.

 On se retrouve avec beaucoup d'erreurs, sont-elles justifiées ou sont-ce 
 des faux positif ?
   
fauxs positifs :
Grotte d'Osselle,
Avenue de l'Île-de-France
 Pour résumer la règle : on met une majuscule tout le temps, sauf pour 
 les petits mots de liaison (qui sont cités dans la charte).
   
 d'   l'  ce ne sont pas des petits mots ?  j'essaierai de trouver
plus petit...

Mais je peux faire un dictionnaire des gros mots, si ça peut servir. ;-)

-- 
Vincent alias FrViPofm

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Re: [OSM-talk-fr] [osmose] nouveau plugin de vér ification des majuscules

2009-10-08 Par sujet Vincent Pottier
Pieren a écrit :
 2009/10/8 Etienne Chové ch...@crans.org:

 Je pense que ces règles s'appliquent aux noms de lieux (tag place) et
 rues/routes (highway), voies d'eau (waterway).
 Je ne crois pas que l'on doive les appliquer à tous les éléments qui
 portent un tag name (shop par exemple).

 Pieren
   
Oui, il détecte Salle polyvalente... Pas sur que la règle s'applique.

(plus que 23151)
-- 
Vincent alias FrViPofm

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Re: [OSM-talk-fr] [osmose] nouveau plugin de vér ification des majuscules

2009-10-08 Par sujet Etienne Chové
Vincent Pottier a écrit :
 fauxs positifs :
 Grotte d'Osselle,
 Avenue de l'Île-de-France

Est ce que t'as un lien, un numéro d'objet ou tout autre chose qui me 
permet d'aller voir en détail ? Ces erreurs ne datent-elles pas d'avant 
l'annonce, j'ai fait une correction juste avant ?

-- 
Etienne

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Re: [OSM-talk-fr] [osmose] nouveau plugin de vér ification des majuscules

2009-10-08 Par sujet Vincent Pottier
Etienne Chové a écrit :
 Bonsoir,

 Un petit lien pour finir et voir la France en rose...
 http://osmose.openstreetmap.fr/map/cgi-bin/index.py?ch=1-906
   
Quelques suggestions pour 'ilayer'
Un accesskey sur le lien send to api ('s' pour save, send...)
Un accesskey sur la case de fermeture ('w')
...

Et une indication dans le 'title' pour que les gens le découvrent un jour.


-- 
Vincent alias FrViPofm

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Re: [OSM-talk-fr] Nouvel inscrit !

2009-10-08 Par sujet Christian Rogel
L'autre jour, il était expliqué ici que tout changement d'une voie ou 
d'un polygone modifiait la source et, en quelque sorte, effaçait la 
mention précédente, ce qui, me semble-t-il, relativise l'exigence, non 
seulement de la mention du cadastre qui restera dans l'historique, mais 
aussi de la date, puisqu'en ville, de nombreuses modifs surviennent.
Je rectifie souvent le cadastre Etat en consultant le SIG de la ville 
qui a souvent 2 ou 3 ans d'avance, surtout pour les rond-points et les 
noms des rues.
La clause de mention du cadastre n'est guère compréhensible que pour les 
produits papiers.
Une carte de ville entière serait-elle attaquable pour une fraction 
dérivée?
De plus, l'Etat ne fait que mettre en forme, avec un retard notable, des 
données collectées et payées par les contribuables locaux.

Ceci dit, un plug-in pour mettre des dates en msse; je prends.


Christian



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Re: [OSM-talk-fr] Nouvel inscrit !

2009-10-08 Par sujet Vincent Pottier
Etienne Chové a écrit :
 J'en ai un tout fait si tu veux (et si je le retrouve, sinon sly en a 
 une copie), pour le moment il filtre par utilisateur car on m'avais dit 
 de ne pas le faire sur tout ; certains me l'avaient demandé, d'autres non.

 Il me semble que le plus grand frein à l'époque venait de toi [1] mais 
 faute de mieux je suis pour un changement en masse.

 [1]http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-fr/2009-March/007897.html

   

S'il sait corriger ça, ça ferait plus propre.
http://osmose.openstreetmap.fr/map/cgi-bin/index.py?zoom=15lat=47.0897lon=5.49375layers=B00Tch=1-906


J'ai eu un version du plugin qui a eu des problèmes utf-8 je pense et
qui a recopié plusieurs fois le tag source (problème spécifique au mac ?
Je n'ai plus ce problème aujourd'hui, même sur mac).
-- 
Vincent alias FrViPofm

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Re: [OSM-talk-fr] [osmose] nouveau plugin de vér ification des majuscules

2009-10-08 Par sujet Vincent Pottier
Etienne Chové a écrit :
 Vincent Pottier a écrit :
   
 fauxs positifs :
 Grotte d'Osselle,
 Avenue de l'Île-de-France
 

 Est ce que t'as un lien, un numéro d'objet ou tout autre chose qui me 
 permet d'aller voir en détail ? Ces erreurs ne datent-elles pas d'avant 
 l'annonce, j'ai fait une correction juste avant ?

   
Grotte d'Osselle :
http://www.openstreetmap.org/browse/node/385911825

Je l'ai mis en faux positif.

Autre cas : Rue de l'École
http://osmose.openstreetmap.fr/map/cgi-bin/index.py?zoom=15lat=47.1947lon=5.9603layers=B00Tch=1-906
-- 
Vincent alias FrViPofm

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Re: [OSM-talk-fr] [osmose] nouveau plugin de vér ification des majuscules

2009-10-08 Par sujet Vincent Pottier
Etienne Chové a écrit :
 ...

   
Par curiosité,
Qu'est-ce qui fait que l'erreur rue ... apparaît parfois en 'type de
voie mal écrit' parfois en 'typo' ?
http://osmose.openstreetmap.fr/map/cgi-bin/index.py?zoom=16lat=47.23532lon=6.00457layers=B00Tch=1-702,1-905,1-906

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Re: [OSM-talk-fr] Nouvel inscrit !

2009-10-08 Par sujet Pieren
2009/10/8 Christian Rogel christian.ro...@club-internet.fr:
 L'autre jour, il était expliqué ici que tout changement d'une voie ou
 d'un polygone modifiait la source et, en quelque sorte, effaçait la
 mention précédente, ce qui, me semble-t-il, relativise l'exigence, non
 seulement de la mention du cadastre qui restera dans l'historique, mais
 aussi de la date, puisqu'en ville, de nombreuses modifs surviennent.

Oui, enfin, je pense que cette remarque concernait d'avantage les
polygones Corine Land Cover qui ont été fait pour un usage au
1/100.000e et qui méritera de nombreux ajustements de position et même
parfois d'attributs. Alors que les bâtiments, les routes ou les voies
d'eau tracées à partir du cadastre seront rarement repositionnés
plus-tard parce que cette source est souvent plus précise que le GPS.
Quand à de simples changements d'attributs (oneway, catégorie de
highway, etc), ils ne suffisent pas pour supprimer la mention du
cadastre si celui-ci a servi à faire le positionnement.
Rappelons ici que bien peu de pays ont accès à ce genre de données et
en plus gratuitement et que l'effort qu'on nous demande en échange est
bien dérisoire.
Si nous ne respectons pas la clause d'attribution et de millésime, il
serait très facile techniquement d'interdire l'accès du plugin au WMS.
Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Nouvel inscrit !

2009-10-08 Par sujet Etienne Chové
Vincent Pottier a écrit :
 S'il sait corriger ça, ça ferait plus propre.
 http://osmose.openstreetmap.fr/map/cgi-bin/index.py?zoom=15lat=47.0897lon=5.49375layers=B00Tch=1-906

J'ai relancé osmose, il n'y a plus de bulles à cet endroit :-(

 J'ai eu un version du plugin qui a eu des problèmes utf-8 je pense et
 qui a recopié plusieurs fois le tag source (problème spécifique au mac ?
 Je n'ai plus ce problème aujourd'hui, même sur mac).

Il peut tout faire, suffit d'écrire la règle qui va bien... si t'a un 
lien je peut regarder demain.

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Etienne

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Re: [OSM-talk-fr] [osmose] nouveau plugin de vér ification des majuscules

2009-10-08 Par sujet Etienne Chové
Vincent Pottier a écrit :
 Autre cas : Rue de l'École
 http://osmose.openstreetmap.fr/map/cgi-bin/index.py?zoom=15lat=47.1947lon=5.9603layers=B00Tch=1-906

L'apostrophe est bizarre... j'ai modifié le plugin pour le prendre en 
compte.

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Etienne

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Re: [OSM-talk-fr] [osmose] nouveau plugin de vér ification des majuscules

2009-10-08 Par sujet Yann Coupin
J'en aurait bien un autre à soumettre mais je voulais surtout savoir à  
quoi servait exactement le lien faux positif. Est-ce que ça tombe  
dans une base/un fichier pour relecture ultérieure qui sert de base à  
l'amélioration des algos ? Ou est-ce que c'est simplement ignoré lors  
des lancements suivants ?

Yann

Le 8 oct. 2009 à 19:57, Etienne Chové a écrit :

 Vincent Pottier a écrit :
 Autre cas : Rue de l'École
 http://osmose.openstreetmap.fr/map/cgi-bin/index.py?zoom=15lat=47.1947lon=5.9603layers=B00Tch=1-906

 L'apostrophe est bizarre... j'ai modifié le plugin pour le prendre en
 compte.


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Re: [OSM-talk-fr] Nouvel inscrit !

2009-10-08 Par sujet Denis
Pieren a écrit :
 2009/10/8 Christian Rogel christian.ro...@club-internet.fr:
 L'autre jour, il était expliqué ici que tout changement d'une voie ou
 d'un polygone modifiait la source et, en quelque sorte, effaçait la
 mention précédente, ce qui, me semble-t-il, relativise l'exigence, non
 seulement de la mention du cadastre qui restera dans l'historique, mais
 aussi de la date, puisqu'en ville, de nombreuses modifs surviennent.

Il me semble que cela compliquait le revert simple du changeset pour 
ce qui concerne un import massif, programmé, annoncé et  surveillé 
comme l'indique Pieren très justement ci-dessous.

 
 Oui, enfin, je pense que cette remarque concernait d'avantage les
 polygones Corine Land Cover qui ont été fait pour un usage au
 1/100.000e et qui méritera de nombreux ajustements de position et même
 parfois d'attributs. Alors que les bâtiments, les routes ou les voies
 d'eau tracées à partir du cadastre seront rarement repositionnés
 plus-tard parce que cette source est souvent plus précise que le GPS.
 Quand à de simples changements d'attributs (oneway, catégorie de
 highway, etc), ils ne suffisent pas pour supprimer la mention du
 cadastre si celui-ci a servi à faire le positionnement.

Le débat est très compliqué  et ancien [1] y compris dans le monde 
pros : à partir de quel moment (combien de changesets, d'auteurs 
différents, d'évolutions de l'objet) peut-on considérer que les mentions 
de source ne sont plus applicables ?
Ce n'est pas qu'une question de géométrie vs sémantique vs précision. 
L'historique de l'objet introduit une notion de métadonnées (information 
sur l'information) fondamentale pour qu'un utilisateur quelconque puisse 
juger de la qualité d'une donnée OSM (en l'occurence ce que la norme 
ISO 19115 appelle processus de constitution. De quoi part-on, quels 
sont les différents traitements, etc.
On ne peut tout simplement pas faire disparaître la mention de l'apport 
initial (pas plus que son auteur pour faire référence à un autre fil de 
discussion récent sur des auteurs disparus, mais pas décédés, Gott Sei 
Dank ;-)
Est-ce une raison pour vouloir s'approprier (en reniant la source 
d'origine) un objet -même temporairement-  ? Comme OSM est un projet 
contributif, à chacun d'exprimer son ressenti, son approche.

 Rappelons ici que bien peu de pays ont accès à ce genre de données et
 en plus gratuitement et que l'effort qu'on nous demande en échange est
 bien dérisoire.

Reformulé autrement (car la donnée publique est un droit, non un 
cadeau), peut-être que trop peu d'autres pays (et leur contributeurs 
OSMiens) ont entrepris cette démarche de poser LA question sur la pleine 
et entière réutilisation des données publiques. Je n'ai pas d'infos plus 
détaillée, ni n'ai mené d'enquête sur le sujet. On verra ce que cela 
donne sur Corinne dans les autres pays de l'Europe.

 Si nous ne respectons pas la clause d'attribution et de millésime, il
 serait très facile techniquement d'interdire l'accès du plugin au WMS.

C'est clair, confère les échanges avec la DGFiP sur le wiki (en résumé 
pour les paresseux : ...sous réserve que soient clairement indiqués 
l'origine et le millésime des données cadastrales utilisées..

Dans ma pratique personnelle de digitalisation des bâtiments selon le 
cadastre, j'indique non seulement l'année mais la date exacte de 
dernière mise à jour en CDIF de la feuille utilisée, non pas parce que 
c'est plus précis ni plus à jour % au réel, mais simplement parce que 
cela permet de vérifier rapidement si l'éventuelle nouvelle feuille plus 
à jour peut améliorer l'existant déjà saisi dans OSM.

OSM se construit non pas les uns sur les autres, mais les uns avec les 
autres.

Bonne soirée

Denis


1. http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-fr/2008-April/001767.html

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Re: [OSM-talk-fr] [osmose] nouveau plugin de vérif ication des majuscules

2009-10-08 Par sujet Julien D.
Anormal :
l', l'Aulne (http://www.openstreetmap.org/browse/way/37193086)

Qu'en est-il de ceux-ci, doit-on les ignorer ?
qui, Rue de la Truie qui File (
http://www.openstreetmap.org/browse/way/22790488),
dit, Chemin Rural dit Chemin des Vignes (
http://www.openstreetmap.org/browse/way/32519405),
on, Rond Point de Newark on Trent (
http://www.openstreetmap.org/browse/way/23791990),
bis, Passage du 32 bis de la Rue René de Prie (
http://www.openstreetmap.org/browse/way/32697894),
homme, Rue Sully Prud'homme (
http://www.openstreetmap.org/browse/way/31428085),
eau, Château d'eau (http://www.openstreetmap.org/browse/node/442927899).

Pour le reste c'est très utile, merci !
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Re: [OSM-talk-fr] [osmose] nouveau plugin de vér ification des majuscules

2009-10-08 Par sujet Etienne Chové
Yann Coupin a écrit :
 J'en aurait bien un autre à soumettre mais je voulais surtout savoir à  
 quoi servait exactement le lien faux positif. Est-ce que ça tombe  
 dans une base/un fichier pour relecture ultérieure qui sert de base à  
 l'amélioration des algos ? Ou est-ce que c'est simplement ignoré lors  
 des lancements suivants ?

Les deux... pour le moment c'est ignoré, mais c'est dans un coin et 
quand j'aurai du temps j'analyserai cette table.

Tu as raison, je devrais le faire plus régulièrement...

-- 
Etienne

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Re: [OSM-talk-fr] [osmose] nouveau plugin de vérif ication des majuscules

2009-10-08 Par sujet Julien D.
 Anormal :
 l', l'Aulne (http://www.openstreetmap.org/browse/way/37193086)


Bon, apparemment il est temps de me coucher, celui-ci est tout à fait
normal!
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Re: [OSM-talk-fr] [osmose] nouveau plugin de vér ification des majuscules

2009-10-08 Par sujet Etienne Chové
Vincent Pottier a écrit :
 Etienne Chové a écrit :
 ...

   
 Par curiosité,
 Qu'est-ce qui fait que l'erreur rue ... apparaît parfois en 'type de
 voie mal écrit' parfois en 'typo' ?
 http://osmose.openstreetmap.fr/map/cgi-bin/index.py?zoom=16lat=47.23532lon=6.00457layers=B00Tch=1-702,1-905,1-906

Il y a deux bulles au même endroit à chaque fois, tout dépend donc de 
l'ordre d'affichage, si tu cache un type tu verra les bulles de l'autre 
couleur.

-- 
Etienne

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Re: [OSM-talk-fr] Nouvel inscrit !

2009-10-08 Par sujet Vincent Pottier
Etienne Chové a écrit :
 Vincent Pottier a écrit :
   
 S'il sait corriger ça, ça ferait plus propre.
 http://osmose.openstreetmap.fr/map/cgi-bin/index.py?zoom=15lat=47.0897lon=5.49375layers=B00Tch=1-906
 

 J'ai relancé osmose, il n'y a plus de bulles à cet endroit :-(

   
 J'ai eu un version du plugin qui a eu des problèmes utf-8 je pense et
 qui a recopié plusieurs fois le tag source (problème spécifique au mac ?
 Je n'ai plus ce problème aujourd'hui, même sur mac).
 

 Il peut tout faire, suffit d'écrire la règle qui va bien... si t'a un 
 lien je peut regarder demain.

   
http://osmose.openstreetmap.fr/map/cgi-bin/index.py?zoom=16lat=47.09084lon=5.50178layers=B00Tch=1-750

Bon courage.
CLC en est à -5%
-- 
Vincent alias FrViPofm

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