Re: [OSM-talk-fr] débutant

2011-01-09 Par sujet Stéphane MARTIN


Salut,

Le 09/01/2011 06:23, BOUTIN Louis-Paul a écrit :

je suis débutant sur JOSM ,
j' ai tagger ma commune avec le cadastre sur lequel il y a quelques erreurs
minimes
car je connais très bien le terrain
crée des relations , colorié des zones industriels , résidentiels et
agricoles

mais j' ai beaucoup de mal à comprendre vos langages dans la liste de
discussion
je ne veux pas encombrer cette liste avec mes question de débutant
par exemple je ne sais pas qui à posé la question des traces de vous ou
Pieren ?
je vais me déabonner de cette liste car je n'y comprend rien

je randonne avec mon GPS et enregistre des traces au format KML ou GPX
traces que je transmet facilement sur Google earth à mes amis randonneurs
mais comment faire apparaitre ces traces sur un carte OSM  et surtout les
conserver
pour les réutiliser plus tard avec d'autres randonneurs???
je suis de Chemillé 49
je vous joins une traces GPX de Mardi 4 Janvier dans la forèt de Chanteloup
relevé avec un GPS Bluetech
que peut on faire de çà ?
le centre social à un GPS Garmin  E Trex HCx mais un carte misérable dedans

merci d' avance de vos conseils
Louis Paul


Rassure-toi, Louis Paul, tu n'y comprends rien parce que je débute moi 
aussi sur JOSM et même OSM, et donc que je tâtonne et boulette quelque 
peu :-(


Bref, voici en deux mots pourquoi je n'arrivais pas à modifier une trace 
GPX que j'avais envoyé sur OSM.


Dans un premier temps, j'ai voulu le faire avec JOSM.
Donc je sélectionne Télécharger des données depuis le serveur OSM et 
j'utilise la carte glissante. Pas de souci.


Puis je fais Fichier - Ouvrir et je sélectionne mon fichier GPX.

Ensuite, dans le cadre des calques, je fais clic droit et Convertir en 
claque de données. Et là je me suis fait avoir ;-)
JOSM affiche un avertissement (avec une case à cocher, si l'on veut) : 
L'envoi de données GPS non-traitées sur la carte est considéré comme 
nuisible. Si vous voulez envoyer des traces, regardez ici : 
http://www.openstreetmap.org/traces;.


La première fois, j'ai donc annulé et envoyé la trace via l'adresse 
indiquée ci-dessus, mais ensuite je ne la voyais pas dans JOSM. Par 
conséquent, impossible de la retoucher pour la finaliser.


Il faut donc ignorer l'avertissement, cliquer sur OK et bien entendu 
traiter la trace (l'adapter, la tagger) avant d'envoyer le tout sur OSM.


Désolé si j'ai fait peur. Mais si tu as réussi à utiliser JOSM avec le 
cadastre, tu devrais t'en sortir haut la main avec tes traces GPX :-)


@+


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Re: [OSM-talk-fr] Tag Mairie

2011-01-09 Par sujet Sylvie Vilas

Le 08/01/2011 16:42, Pieren a écrit :
2011/1/8 Philippe Pary phili...@cleo-carto.com 
mailto:phili...@cleo-carto.com



Oui et non. Tu peux vouloir extraire d'OSM toutes les mairies. Si
tu as
le nom de la ville directement avec le bâtiment, ça t'évite tout un
merdier :-)


Non, ça n'est pas une raison valable pour mettre machin de  dans le 
tag name. Ca me rappelle le is_in. Celui qui cherchera les mairies 
s'occupera de toute façon plus du tag amenity que du tag name.




Donc, à part si la mairie a un nom particulier, il est recommandé de ne 
pas utiliser l'étiquette name, ai-je bien compris ?


--
Pétition pour stopper les brevets logiciels en Europe :
http://petition.stopsoftwarepatents.eu/  
http://petition.stopsoftwarepatents.eu/

Devenez cartographe ! La carte coopérative libre :http://osm.org

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Re: [OSM-talk-fr] Tag Mairie

2011-01-09 Par sujet Pieren
2011/1/9 Sylvie Vilas s.vi...@wanadoo.fr

  Donc, à part si la mairie a un nom particulier, il est recommandé de ne
 pas utiliser l'étiquette name, ai-je bien compris ?




Le tag name sur la mairie, la poste, la gare, etc... c'est plus pour le
rendu que pour les autres applications comme celles qui a été citée
précédement dans le fil. Comme il n'y a pas de contrainte sur le nom, il y
aura un peu de tout dans ce tag et une application qui cherche les mairies
se reposera d'avantage sur le tag amenity=townhall que sur le tag name. Pour
le reste, c'est à chacun de voir s'il désire voir sur la carte de son bled
qui s'appelle Pif de multiples POIs affichés Mairie de Pif, Gare de Pif,
Boulangerie de Pif, École maternelle de Prif, Poste de Pif, etc... on
jugera du résultat à peine répétitif au sein d'un polygone admin_level=8 qui
lui-même indique que tout ce qui se trouve à l'intérieur fait déjà partie du
bourg Pif (je parle bien entendu des applications logicielles qui peuvent
retrouver automatiquement dans quelles communes les données se trouvent sans
avoir à ajouter un tag is_in ou de le dire dans le tag name).

Pieren
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Re: [OSM-talk-fr] Réf. : Re: débutant

2011-01-09 Par sujet Francisco DOS SANTOS
Stéphane, Jean-Louis

Je ne suis plus vraiment un débutant (je viens de souffler ma première
bougie d'OSM) mais je ne suis pas un pro non plus et je dois vous avouer
qu'il y a parfois des discussions qui dépasse mon niveau technique (mais
bon je m'accroche).

La mailing list est un moyen permettant de discuter, d'obtenir les
opinions de chacun, elle n'est clairement pas adapté pour former les
gens à l'utilisation d'OSM.
Pour débuter il vaut mieux chercher du coté du wiki ou un des livres sur
OSM.

Pour ta désinscription, je suis aussi d'accord, pas la peine de charger
ta boite mail (la liste est très active) pour une lecture que tu dois
trouver frustrante. Tu pourras te réinscrire quand tu seras plus à
l'aise.

Sinon je vais essayer de répondre à tes interrogations.
OpenStreetMap est avant tout un base de donnée cartographique, elle met
donc à disposition les données cartographique, que l'on peut réutiliser
ensuite.
Certains utilise donc les données OSM pour faire des cartes sur le Web
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Sites_en_ligne_utilisant_OSM

D'autres pour faire des cartes pour des GPS Garmin :
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/OSM_Map_On_Garmin


OSM fait du partage de trace GPX uniquement dans l'optique de tracer et
d'insérer des objets cartographique dans la base de donnée.
Tu as donc le moyen d'uploader une trace dans :
http://www.openstreetmap.org/trace/create

Mais le site ne proposeras pas de moyen de visualiser cette trace (bon y
a bien ça http://ojw.dev.openstreetmap.org/gpx/list.php mais ça reste
une appli de dev).

La collecte de trace dans OSM n'est pas fait pour partager et montrer
ses traces avec des amis randonneurs, cycliste, etc...
Pour ça je te conseille plutôt :
http://www.gpsies.com

Ou :
http://osm-syj.crans.org/ (mais tu ne peux pas uploader de traces GPX)


En ce qui concerne la remarque de Stéphane sur JOSM et l'option
convertir en calque de donnée je la déconseille vivement (et c'est un
euphémisme).
Il est préferable de tracer à partir de zéro avec un GPX comme fond
(comme on le ferait avec une image sat) plutôt que de le convertir en
objet OSM.

Une trace GPX ça s'upload tel quel sur le site
(http://www.openstreetmap.org/trace/create)
Les seuls modifs logique à faire avant l'envoi serait de tronquer le
début/fin de la trace, et pour ce genre de manip je préfère ne pas
utiliser les outils d'éditions OSM mais un programme spécifique comme
Viking ou Prune :
http://viking.sourceforge.net/
http://activityworkshop.net/software/prune/


Désolé je fait toujours trop long :-)



Le dimanche 09 janvier 2011 à 12:35 +0100, BOUTIN Louis-Paul a écrit :
 merci de votre réponse rapide
 je vais éssayer de mettre çà en forme
 à bientot
  
  
  
  
  
 ---Message original---
  
 De : Stéphane MARTIN
 Date : 09/01/2011 11:57:05
 A : Discussions sur OSM en français
 Sujet : Re: [OSM-talk-fr] débutant
  
 Salut,
  
 Le 09/01/2011 06:23, BOUTIN Louis-Paul a écrit :
  je suis débutant sur JOSM ,
  j' ai tagger ma commune avec le cadastre sur lequel il y a quelques
 erreurs
  minimes
  car je connais très bien le terrain
  crée des relations , colorié des zones industriels , résidentiels et
  agricoles
 
  mais j' ai beaucoup de mal à comprendre vos langages dans la liste
 de
  discussion
  je ne veux pas encombrer cette liste avec mes question de débutant
  par exemple je ne sais pas qui à posé la question des traces de vous
 ou
  Pieren ?
  je vais me déabonner de cette liste car je n'y comprend rien
 
  je randonne avec mon GPS et enregistre des traces au format KML ou
 GPX
  traces que je transmet facilement sur Google earth à mes amis
 randonneurs
  mais comment faire apparaitre ces traces sur un carte OSM  et
 surtout les
  conserver
  pour les réutiliser plus tard avec d'autres randonneurs???
  je suis de Chemillé 49
  je vous joins une traces GPX de Mardi 4 Janvier dans la forèt de
 Chanteloup
  relevé avec un GPS Bluetech
  que peut on faire de çà ?
  le centre social à un GPS Garmin  E Trex HCx mais un carte misérable
 dedans
 
  merci d' avance de vos conseils
  Louis Paul
  
 Rassure-toi, Louis Paul, tu n'y comprends rien parce que je débute moi
 aussi sur JOSM et même OSM, et donc que je tâtonne et boulette quelque
 peu :-(
  
 Bref, voici en deux mots pourquoi je n'arrivais pas à modifier une
 trace
 GPX que j'avais envoyé sur OSM.
  
 Dans un premier temps, j'ai voulu le faire avec JOSM.
 Donc je sélectionne Télécharger des données depuis le serveur OSM et
 j'utilise la carte glissante. Pas de souci.
  
 Puis je fais Fichier - Ouvrir et je sélectionne mon fichier GPX.
  
 Ensuite, dans le cadre des calques, je fais clic droit et Convertir
 en
 claque de données. Et là je me suis fait avoir ;-)
 JOSM affiche un avertissement (avec une case à cocher, si l'on veut) :
 L'envoi de données GPS non-traitées sur la carte est considéré comme
 nuisible. Si vous voulez envoyer des traces, regardez ici :
 http://www.openstreetmap.org/traces;.
  
 La première fois, j'ai donc annulé 

Re: [OSM-talk-fr] débutant

2011-01-09 Par sujet yvecai

On 09. 01. 11 11:55, Stéphane MARTIN wrote:
Il faut donc ignorer l'avertissement, cliquer sur OK et bien entendu 
traiter la trace (l'adapter, la tagger) avant d'envoyer le tout sur OSM. 

Je rajouterai également un petit quelque chose:
Il ne faut pas juste ignorer l'avertissement, mais le comprendre. Une 
trace GPX contient souvent bien plus de points que nécessaire pour créer 
un chemin dans OSM. De plus, elle a très souvent quelques écarts 
flagrants à la  réalité (surtout lorsque l'on est sous des arbres, etc ...).
Sur mes traces GPX quand je fais du ski de fond, on voit même le 
mouvement de balancier du corps, un coup à droite, un coup à gauche !


De plus, tu constateras que sur un chemin avec plusieurs traces gps, 
celles-ci sont distant parfois de 10m ou plus. Alors dans ce cas là, on 
trace le chemin (toujours à la main, point par point) au mieux, à peu 
près au milieu des traces. Non, ce n'est pas exact, mais c'est au moins 
une bonne statistique si l'on a pas mal de traces!
De toute façon, regardez seulement avec vos traces gps lorsque vous 
faites un allez et retour sur le même chemin, par temps gris et sous les 
arbres, souvent dur de dire qu'on est juste à 20m près !


Et si les messages de la liste vous semblent incompréhensibles, 
sautez-les. Mais là, je pense que les explications données à tes 
questions sont plutot bonnes non?


Restez !

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Re: [OSM-talk-fr] débutant [HS]

2011-01-09 Par sujet Stéphane MARTIN


Le 09/01/2011 14:46, yvecai a écrit :


On 09. 01. 11 11:55, Stéphane MARTIN wrote:

Il faut donc ignorer l'avertissement, cliquer sur OK et bien entendu
traiter la trace (l'adapter, la tagger) avant d'envoyer le tout sur OSM.

Je rajouterai également un petit quelque chose:
Il ne faut pas juste ignorer l'avertissement, mais le comprendre. Une
trace GPX contient souvent bien plus de points que nécessaire pour créer
un chemin dans OSM. De plus, elle a très souvent quelques écarts
flagrants à la réalité (surtout lorsque l'on est sous des arbres, etc ...).
Sur mes traces GPX quand je fais du ski de fond, on voit même le
mouvement de balancier du corps, un coup à droite, un coup à gauche !

De plus, tu constateras que sur un chemin avec plusieurs traces gps,
celles-ci sont distant parfois de 10m ou plus. Alors dans ce cas là, on
trace le chemin (toujours à la main, point par point) au mieux, à peu
près au milieu des traces. Non, ce n'est pas exact, mais c'est au moins
une bonne statistique si l'on a pas mal de traces!
De toute façon, regardez seulement avec vos traces gps lorsque vous
faites un allez et retour sur le même chemin, par temps gris et sous les
arbres, souvent dur de dire qu'on est juste à 20m près !


Je cherchais à ne pas perdre un nouveau collaborateur à OSM et à 
partager une expérience de débutant et débutant ne veut pas dire neueu ;-)


Il est clair qu'en débutant on voit les choses le nez collé sur des 
détails particuliers et que les personnes expérimentées peuvent avoir 
une vision plus synthétique, avec plus hauteur (level, boundary, etc.). 
Pas toujours facile de mettre du contenu, tiré de l'expérience, derrière 
tous ces mots ou ces idées, surtout quand on débute et que par 
conséquent l'expérience... Et pour acquérir une véritable expérience il 
faut bien se lancer un jour, non ?


Toutes tes remarques me semblent évidentes parce que je débute comme 
acteur d'OSM mais pas sur GPS.
Bien évidemment que je prends des allers-retours et même plus si je le 
peux, que je fais des moyennes, que j'affiche Bing sans qu'il devienne 
The critère, etc.


Seulement quand je n'ai qu'une trace, qui vient d'un GPS dont je sais 
qu'il passe plutôt bien en forêt (et je parle de la forêt primaire ici, 
en Guyane, Amazonie), à un endroit pour lequel on ne dispose d'AUCUNE 
carte, je mets quand même quitte à rectifier/moduler plus tard.


Il n'y a pas deux semaines, deux groupes se sont égarés sur le sentier 
de la Roche-Bateau près de Saül, en deux jours !
Alors on peut toujours tâcher de revenir sur sa trace (ce que j'aurai 
fait) si l'on a tracé ; on peut choisir de naviguer, au sabre, à travers 
la forêt, la nuit, ce qu'a choisi un groupe (quand on sait que la 
plupart des accidents en forêt ont pour origine une mauvaise 
manipulation du sabre !) ou passer la nuit sur place (c'est mieux si on 
a son ti'ponch) ;-)
Une trace, même imparfaite (sans être fantaisiste évidemment), en fond 
de carte peut rassurer et éviter des kilomètres ou des décisions peu 
judicieuses.


Voilà le point de vue de mon nombril qui s'efforce d'être tout de même 
raisonnable. J'ai, moi aussi, été long et je tâcherai à l'avenir de m'en 
tenir à OSM strictement.


@+


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Re: [OSM-talk-fr] débutant

2011-01-09 Par sujet Vincent Pottier

Désolé, je n'ai pas trouvé le mail d'origine...


Le 09/01/2011 06:23, BOUTIN Louis-Paul a écrit :

je suis débutant sur JOSM ,
j' ai tagger ma commune avec le cadastre sur lequel il y a quelques 
erreurs

minimes
car je connais très bien le terrain
crée des relations , colorié des zones industriels , résidentiels et
agricoles

Pas mal pour un débutant ! ;-)


mais j' ai beaucoup de mal à comprendre vos langages dans la liste de
discussion
je ne veux pas encombrer cette liste avec mes question de débutant
par exemple je ne sais pas qui à posé la question des traces de vous ou
Pieren ?
Pourtant la liste est faite pour poser ses questions, même de débutant. 
You are wolcome !

je vais me déabonner de cette liste car je n'y comprend rien
J'ai beaucoup appris grâce à la liste. Au début, je ne comprenais pas 
grand chose...


je randonne avec mon GPS et enregistre des traces au format KML ou GPX
traces que je transmet facilement sur Google earth à mes amis 
randonneurs
mais comment faire apparaitre ces traces sur un carte OSM  et surtout 
les

conserver
pour les réutiliser plus tard avec d'autres randonneurs???
OSM n'est pas un lieu pour stoker ou partager des traces. Les traces 
stokées sur OSM servent à faire de la carte.
Quelqu'un a indiqué un site plus adapté pour faire du partage de traces 
de randonnée.

je suis de Chemillé 49
je vous joins une traces GPX de Mardi 4 Janvier dans la forèt de 
Chanteloup

relevé avec un GPS Bluetech
que peut on faire de çà ?
le centre social à un GPS Garmin  E Trex HCx mais un carte misérable 
dedans
Voici deux cartes de France pour GPS Garmin. Elles vont bien sur un Etrx 
Legend HCx.

Carte plus 'routière'
http://beta.letuffe.org/ressources/garmin/osm_france_routable_gmapsupp.zip

Carte plus 'rando'
http://beta.letuffe.org/ressources/garmin/osm_france_relief_gmapsupp.zip

Et quand on utilise dans le GPS des cartes auxquelles on a contribué, 
c'est un plaisir.

Voila un excellent moyen de partager ses traces GPX : en faire des cartes...


merci d' avance de vos conseils
Louis Paul



Avec plaisir
--
FrViPofm

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[OSM-talk-fr] Pluie de ronds-verts sur Quimper

2011-01-09 Par sujet Christian Rogel

Il semble qu'un import massif de bâtiments soit en cours sur Quimper.
Vu de Potlacht, ça donne plein de petits ronds verts qui devraient se 
métamorphoser en bâtiments.
Je suis assez perplexe sur la suite, d'autant que je demande à la 
Communauté d'agglo de bien vouloir exporter massivement ses données 
comme à Brest et que je dois les voir sous peu pour en parler.
On verra bien la suite, mais ce serait ennuyeux qu'un import imparfait 
doive être corrigé par l'import plus à jour, voire partiellement effacé.


Christian
Principal mappeur quimpérois



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Re: [OSM-talk-fr] Pluie de ronds-verts sur Quimper

2011-01-09 Par sujet Fabrice Phung

Vincent de Chateau-Thierry a écrit  :

Bonsoir,


Bonsoir

Le compte qui importe les bâtiments sur Quimper en est à une bonne 
dizaine d'imports de buildings depuis hier. Il semble enchaîner les 
villes sans trop creuser, à voir par exemple ici :
http://www.openstreetmap.org/?minlon=4.3077442minlat=49.5502079maxlon=4.3200014maxlat=49.5607015box=yes 


Il construit à Crach (56), Trinite (56), Plouhamel (56), Locmariaquer 
(56), Locoal-Mendon (56), Etel (56), Concarneau (29), Quimper (29)


... et Inaumont (08) ?

Les chevauchements n'ont pas été traités sur Crach, j'ai vu aussi des 
coupures artificielles de bâtiments / parcelles. Je n'ai pas vérifié 
ailleurs. Il n'y a plus qu'à attendre la fin sur Quimper pour voir si 
c'est acceptable ou pas.




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Re: [OSM-talk-fr] Pluie de ronds-verts sur Quimper

2011-01-09 Par sujet Pierre Mauduit
Hello,

 Il construit à Crach (56), Trinite (56), Plouhamel (56), Locmariaquer 
 (56), Locoal-Mendon (56), Etel (56), Concarneau (29), Quimper (29)
 

J'avais commencé à tracer des batiments sur la point de Kerpenhir (à la
main, c'était avant les imports massifs), et mettre les numéros sur les
éléments du bati, ils n'ont pas (encore ?) été touchés ;

Donc je me demande si malgré tout l'utilisateur ne fait pas un minimum
attention, du moins il a l'air d'assurer un merge avec l'existant.

-- 
Pierre


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