Re: [OSM-talk-fr] Utiliser OSM sur une commune rurale comme mini-SIG

2011-04-06 Par sujet Nicolas Dumoulin
Le mardi 5 avril 2011 18:34:42 Brice, vous avez écrit :
 Ce qu'il faudrait maintenant, pour ceux que cela intéresserait :
 - calculer le linéaire routier communal avec tri sur les tags qui vont bien
 (cf. la page wiki) - calculer la surface goudronnée totale

Pour ça, il suffit d'écrire les requête SQL qui vont bien. Si tu n'es pas à 
l'aise, le mieux est que tu explicites toi ce qu'il faut mesurer (les tags à 
utiliser pour sélectionner les sections en fait) et on devrait pouvoir te 
faire ça.
 
 Idéalement (plus tard ? jamais, car trop long ?) :
 - une interface qui permettrait de sélectionner des linéaires pour calculer
 les surfaces goudronnées de telle ou telle route, tel tronçon, ...

Ouaip, ça serait sympa. Ça me semble jouable avec une appli web et openlayers, 
mais il y a du boulot :-)

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Nicolas Dumoulin
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Re: [OSM-talk-fr] Besoin de mappeurs rapidement

2011-04-06 Par sujet Nicolas Dumoulin
Le mardi 5 avril 2011 14:04:09 hamster, vous avez écrit :
 y'a pas quelqu'un qui a pense a faire une capture d'ecran avant,
 histoire de voir la difference ?
Pour ceux que ça intéresse, le rendu avant :
http://osm.dumoulin63.net/rendus/mons20110405.png
et le rendu après :
http://osm.dumoulin63.net/rendus/mons20110406.png

On ne tagge pas pour le rendu, mais on voit bien le boulot en quelques heures 
;-)
bien joué

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Nicolas Dumoulin
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Re: [OSM-talk-fr] RE : Re: Besoin de mappeurs rapidement

2011-04-06 Par sujet Nicolas Moyroud


  
  
Bonjour  tous,

Malheureusement je n'tais pas disponinle hier au moment de cette
sance de "blitz-mapping". Sinon a m'aurait bien amuser de
participer  cette exprience. Du coup pour me rattraper de ma
frustration, j'ai fait un billet sur mon site pour parler de cette
belle exprience :
http://libreavous.teledetection.fr/geomatique/9-openstreetmap/23-openstreetmap-cartographie-express-en-une-heure
Merci  Nicolas Dumoulin pour les images avant / aprs. Je me suis
permis de les dcouper sur la zone o il y avait eu le plus de
modifications.

Nicolas Moyroud
  


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Re: [OSM-talk-fr] RE : Re: Besoin de mappeurs rapidement

2011-04-06 Par sujet Fabien
En complément à ces deux images, j'ai utilisé un petit slider jQuery pour
visualiser l'avant / après :
http://88.191.39.115/fabien/geotribu/blog/slidingmap/mini-party/

http://88.191.39.115/fabien/geotribu/blog/slidingmap/mini-party/Fabien

2011/4/6 Nicolas Moyroud nmoyr...@free.fr

  Bonjour à tous,

 Malheureusement je n'étais pas disponinle hier au moment de cette séance de
 blitz-mapping. Sinon ça m'aurait bien amuser de participer à cette
 expérience. Du coup pour me rattraper de ma frustration, j'ai fait un billet
 sur mon site pour parler de cette belle expérience :

 http://libreavous.teledetection.fr/geomatique/9-openstreetmap/23-openstreetmap-cartographie-express-en-une-heure
 Merci à Nicolas Dumoulin pour les images avant / après. Je me suis permis
 de les découper sur la zone où il y avait eu le plus de modifications.

 Nicolas Moyroud

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[OSM-talk-fr] Besoin de mappeurs ce 5/4/2011 - la suite

2011-04-06 Par sujet Julien Fastré
Bonjour,

(For the belgian list, it is not possible to translate my messages now... I
am sorry)

Petit retour en arrière...

Hier après-midi, un responsable d'une association cycliste envoyait un mail
à plusieurs autres associations cyclistes pour encourager OSM, avec, en
copie, des responsables de la région wallonne, entité administrative belge
qui dispose de nombreuses cartes - qu'elle pourrait libérer.

Le responsable d'une autre association répondait : Moi je ne suis pas
intéressé: je n'aime pas OSM parce que c'est mal couvert, c'est lent, et
personne ne l'utilise, contrairement à google maps. Je ne rentre pas dans la
démarche.

Vous avez vu la suite par mon mail et la réaction de nous tous... D'autres
responsables d'assoc' et des mappeurs ont heureusement répondu plus
favorablement et défendu le projet avec moi.

Hier soir, j'ai pu lui envoyer le mail ci-dessous.

La démonstration d'hier a été bluffante. Les messages suivants du
responsable de l'assoc' allaient plutôt dans le sens d'une collaboration.

Un petit pas en avant, peut-être ?

Julien FASTRE


Bonjour,

Je suis également contributeur à Openstreetmap.

Je vais dans le sens de Benoît et je reprends intégralement ses
arguments sur l'ouverture des données. Je remarque aussi des lenteurs
dans l'affichage des cartes, mais je dois dire que je vois également des
améliorations. J'ai envie d'ajouter quelques arguments à ceux de Benoît,
auxquels je me sens sensible.

Si  ne voyait pas correctement sa rue cet après-midi (le
réfractaire avait un bug d'affichage, ça
n'est pas un bug dans Openstreetmap: je vais vous expliquer pourquoi
tout de suite.

Je suis également développeur, et j'ai aussi commencé à développer en
utilisant google maps. C'est facile, un grand nombre de possibilités
peuvent être rapidement implémentée, etc. Mais je me rends compte qu'il
s'agit d'un piège. A tout moment Google peut changer ses conditions
générales d'utilisation, et tous les développeurs - et utilisateurs -
seront piégés par lui. Il peut pister ce qu'en font les utilisateurs (un
code est stocké sur chaque ordinateur, et sur chaque site). Bref, il ne
faut pas oublier que l'on paie ailleurs ce que l'on obtient gratuitement
quelque part.

Chez OSM, toutes ces considérations sont réglées. Il n'y a aucun souci
de droits (tant qu'il n'en est pas fait d'utilisation commerciale). Les
licences ne seront pas changées intempestivement. Ensuite, je pense
qu'aujourd'hui il y a énormément d'outils, d'une grande qualité, qui
sont disponibles. Il est aussi facile d'utiliser OSM que Google maps. En
tant que développeur, le projet est pérenne. Et pour ceux qui sont
vraiment accros à Google, le moteur qui permet d'afficher les cartes
d'OSM dans une page web accepte aussi les cartes google (et, d'ailleurs,
toutes les cartes qu'on lui indique)

Ensuite, OSM est un projet par et pour des citoyens. Il est géré de
manière démocratique. La manière de cartographier et les descripteurs à
utiliser, par exemple, est régulièrement discutée et votée. Les
logiciels qui permettent de cartographier sont de plus en plus faciles
d'utilisation.

Si bien qu'aujourd'hui, au fur et à mesure que la carte soit remplie,
nous pouvons dire que tout un chacun peut s'approprier des données
géographiques. Des millions d'utilisations sont possibles, pour
l'individu comme pour l'associatif ou le service public. Comme
démonstration, j'ai créé une carte de chaleur de la couverture des
arceaux à vélo de la ville de Liège (la carte est grandement
améliorable: ceci n'est qu'un exemple! Il ne fonctionne pas dans
Internet Explorer) :
http://demo.meta-morphoses.be/parking-velo-liege/map.php



Je suis extrêmement sensible à cette idée de pouvoir s'approprier son
territoire en le décrivant. Décrire son environnement, c'est aussi une
manière de l'habiter. Rendre des éléments visibles - ou invisibles - par
des cartes, c'est avoir une influence sur celui-ci.

La fiabilité des cartes va également en s'améliorant. Wikipédia, au
moment de sa naissance, n'était qu'un petit projet. Aujourd'hui, il est
devenu une référence presque incontournable, et des études ont montré
que l'encyclopédie libre se trompait autant que les autres!

Enfin, la communauté d'OSM est très active: il y a un bon nombre de gros
contributeurs, et un nombre encore plus important de petits
contributeurs, qui chaque jour détectent les bugs, font avancer la
carte, etc.

Le bug qui est apparu cet après-midi est du à la réactivité de cette
communauté. J'ai en effet découverte le message de Mr 
dès qu'il a été posté. J'étais au travail et je ne pouvais réagir, j'ai
néanmoins également vu que la région indiquée était très peu couverte.
J'ai alors proposé, via une mailing-list, que les mappeurs qui avaient
un peu de temps se concentrent sur cette région. Une vingtaine d'entre
eux ont relevé le défi. Ils ont cartographié, à partir de photos
aérienne, la région que j'avais indiquée:

Re: [OSM-talk-fr] RE : Re: Besoin de mappeurs rapidement

2011-04-06 Par sujet Nicolas Dumoulin
Le mercredi 6 avril 2011 11:30:01 Fabien, vous avez écrit :
 En complément à ces deux images, j'ai utilisé un petit slider jQuery pour
 visualiser l'avant / après :
 http://88.191.39.115/fabien/geotribu/blog/slidingmap/mini-party/

Hé, c'est super sympa ça :-)

-- 
Nicolas Dumoulin
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[OSM-talk-fr] Suivi d'un parcours en vélo

2011-04-06 Par sujet Romain MEHUT
Bonjour à tous,

2 nancéens sont partis hier en vélo tandem pour un voyage qui va les mener
jusqu'en Turquie.

Dommage que je n'ai pas cherché à les contacter plus tôt car bien que Yohan
soit cartographe à l'ONF, ils ont choisi Google pour le suivi de leur
parcours.

Pour info, maintenant que je m'intéresse de plus en plus à l'exploitation
que l'on peut faire d'OSM, quel est donc l'outil libre qui permet de faire
la même chose que ça:
http://sans-toit-ni-loi.over-blog.com/ext/http://maps.google.com/maps/ms?ie=UTF8hl=frmsa=0ll=47.635784,5.229492spn=17.424341,39.506836t=kz=5msid=206417334501988248297.00049c81ed4bdcfeaabac

Openlayers?

Merci.

Romain

-- Message transféré --
De : nore...@over-blog.com nore...@over-blog.com
Date : 6 avril 2011 12:17
Objet : OverBlog : Confirmation de l'envoi d'un message
À : romain.me...@gmail.com


http://www.over-blog.com  06/04/2011 12:17:01
 OverBlog : Confirmation de l'envoi d'un message Vous venez d'envoyer le
message suivant par le lien contact du blog
http://sans-toit-ni-loi.over-blog.com/ :
Bonjour, En tant qu'adhérent à l'association Dynamo, j'ai eu écho de votre
projet de voyage en tandem. Par ailleurs, à titre personnel, je suis
contributeur au projet Openstreetmap de cartographie libre et participative.
J'ai appris que Yohan est cartographe à l'ONF. As-tu (je me permets le tu)
connaissance de ce projet? Sur le blog, il y a un lien vers GPSies sur
lequel on peut choisir un fond OSM vélo ou Openstreetmap. Aussi sur les
liens On va où? et Où on en est c'est un fond Google qui est affiché.
Dommage j'ai envie de dire car avec OSM vous pourriez à votre tour être
contributeur et ainsi partager librement avec tout le monde votre parcours.
Certes, dans les campagnes, OSM ne rivalise pas encore avec Google mais le
retard se comble très rapidement avec l'augmentation du nombre de
contributeurs et en parallèle la libéralisation des données par certaines
collectivités et en particulier, Rennes où vous vous rendez pour un mariage.
Il est peut être désormais trop tard pour réfléchir à l'utilisation de cet
outil dans la préparation de votre voyage? Dans tous les cas, j'aurais bien
aimé pouvoir échanger avec vous sur ce sujet... Pourquoi pas à votre retour?
Romain
Attention ! En aucun cas, ce mail ne vous garantit la lecture du message
envoyé

Bon blogging et merci d'avoir visité over-blog.comhttp://www.over-blog.com/
-- L'équipe de over-blog.com --
  © 2011 over-blog.com. Tous droits réservés
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[OSM-talk-fr] (sans objet)

2011-04-06 Par sujet Andrey Chapkanov

Bonjour à tous le monde,

Je suis étudiant , dernière année et je fait  mon stage de fin d'études à une 
université française. Donc mon sujet et d'optimiser la consomation d'un 
vehicule électrique en faisant l'attention sur le traffic et l'inclinaison de 
la route.Alors à l'aide de tout ça de minimiser les pertes dues à une route 
très longue. 
Ca qui m'intéresse est si vous pouvez m'aider trouvez des examples ou tutoriel 
comment on peut remplacer google navigation avec open street maps?
Je vous rémercie par avance!

Cordialement Andrey
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Re: [OSM-talk-fr] Suivi d'un parcours en vélo

2011-04-06 Par sujet François Van Der Biest
2011/4/6 Romain MEHUT romain.me...@gmail.com


 Pour info, maintenant que je m'intéresse de plus en plus à l'exploitation
 que l'on peut faire d'OSM, quel est donc l'outil libre qui permet de faire
 la même chose que ça:
 http://sans-toit-ni-loi.over-blog.com/ext/http://maps.google.com/maps/ms?ie=UTF8hl=frmsa=0ll=47.635784,5.229492spn=17.424341,39.506836t=kz=5msid=206417334501988248297.00049c81ed4bdcfeaabac

 Openlayers?


Oui, mais il y a peut etre plus rapide : utiliser simplement
http://syj.renevier.net/

F.
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Re: [OSM-talk-fr] Suivi d'un parcours en vélo

2011-04-06 Par sujet Nicolas Frery

On 06/04/2011 14:17, François Van Der Biest wrote:

Oui, mais il y a peut etre plus rapide : utiliser simplement
http://syj.renevier.net/

F.


Au passage, il n'est vraiment pas possible d'accrocher les routes ?
J'avais lu que comme elles peuvent changer ce n'était pas à priori 
possible de mettre ça en place. (lu ici, enfin de mémoire volatil)


Car pouvoir accrocher les routes pour faire son itinéraire, c'est déjà 
beaucoup plus simple, même si avec le temps, les routes ce trouvent 
décaler, une petite mise à jour manuel de l'itinéraire ne devrait pas 
être bien compliquer. Non ?


Nicolas ;)

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Re: [OSM-talk-fr] Suivi d'un parcours en vélo

2011-04-06 Par sujet François Van Der Biest
2011/4/6 Nicolas Frery nicolas-l...@zoubi.info:
 On 06/04/2011 14:17, François Van Der Biest wrote:

 Oui, mais il y a peut etre plus rapide : utiliser simplement
 http://syj.renevier.net/

 F.

 Au passage, il n'est vraiment pas possible d'accrocher les routes ?

C'est suffisamment complexe pour avoir dû occuper qqs ingénieurs de
chez Google pendant qqs mois, je pense.

F.

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Re: [OSM-talk-fr] Besoin de mappeurs ce 5/4/2011 - la suite

2011-04-06 Par sujet Pieren
Juste un petit mot pour relever cette petite erreur factuelle dans ce long
message:

 Chez OSM, toutes ces considérations sont réglées. Il n'y a aucun souci
 de droits (tant qu'il n'en est pas fait d'utilisation commerciale).

Que ce soit cc-by-sa ou Odbl, l'utilisation commerciale ne pose aucun souci
non plus.

Pieren
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Re: [OSM-talk-fr] Besoin de mappeurs rapidement

2011-04-06 Par sujet rldhont
Merci linusable pour ton message, j'ajouterais qu'une mini mapping party 
virtuelle peut entrainer la création d'erreur car la référence n'est 
plus à jour mais comme nous pouvons tous le constater il est plus 
difficile de commencer à cartographier dans le désert que dans un 
environnement qu'il faut finaliser et corriger.


Je suis en fait d'accord avec, mais nous pouvons maintenant dire, 
puisque vous connaissez bien le coin corriger c'est pas si compliquer de 
supprimer ou de nommer ;-) on a fait le plus long pour vous ;-)


Librement

René-Luc D'Hont
3Liz

Le 06/04/2011 14:45, linusable a écrit :

Bonjour à tous,

je contribue un peu sur le terrain dans la région de Mons.

C'est vraiment très bien votre travail à partir des photos aériennes, mais
il y a quelques hics !

les douze tours de la société de logement Toit et moi (votre lien
http://www.openstreetmap.org/?lat=50.469383lon=3.923088zoom=18layers=M)
ont été démolies à Ghlin en 2007 :
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=604627

Je vais donc mettre cette zone en friche dès que j'aurai le temps !

Hier soir, j'ai codé le nouveau rond point de la porte du parc :
http://www.openstreetmap.org/?lat=50.4593lon=3.948427zoom=18layers=M
mais ce n'est pas encore parfait
Prendre les traces GPS et des dimensions en demandant le passage aux
ouvriers qui sont encore sur le chantier en achèvement, encoder,... près de
2h rien que pour cela

J'ai fait la nouvelle piscine sur base de photos sur place et de relevés GPS
:
http://www.openstreetmap.org/?lat=50.469766lon=3.945036zoom=18layers=M
(cf http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=57975031postcount=19)
pas encore le top non plus...

Il y a aussi un nouveau rond-point ici :
http://www.openstreetmap.org/?lat=50.480346lon=3.902631zoom=18layers=M
Suite à l'installation d'un centre de logistique de la firme HM

Le nouveau bâtiment Mendeleïev de l'UMONS est correct sur OSM :
http://www.openstreetmap.org/?lat=50.464554lon=3.956401zoom=18layers=M
vous pouvez comparer sur
http://geotribu.net/applications/baselayers/index.php

Finalement, je peux aussi vous dire qu'il y a un datacenter de google ici
:http://www.openstreetmap.org/?lat=50.46642lon=3.86259zoom=16layers=M

plus : passer dans les rues pour relever les infos prend beaucoup de temps,
je suppose que vous en êtes tous conscients. Il faut même parfois mesurer à
l'intérieur de bâtiments,...

On peut (je peux) aussi faire du lobying pour encourager OSM, mais je crois
qu'il est partiellement contre-productif de mapper (trop) rapidement si on
n'est pas certain de ce qu'on fait. C'est d'autant plus important si on
envisage de viser très très haut dans les influences (ceux qui connaissent
Mons et la politique belge apprécieront !). S'ils font comme beaucoup, des
décideurs commenceront par vérifier la carto sur des petits coins qu'ils
connaissent, ...  je pense qu'OSM n'est pas là pour faire autant d'erreurs
que des firmes privées bien connues (commerces mal placés, bâtiments
démolis, noms de rue fantaisistes, erronés ou mal placés,...  A Mons, tous
les objectifs sont pour 2015 : http://www.mons2015.eu/

Alors effectivement, comme indiqué dans le post, il n'y a peut-être pas
beaucoup de contributeur sur place, mais on (je notamment) essaye d'avancer
pas-à-pas de manière raisonnée, avec la meilleure qualité possible (c'est
améliorable). Mettre en place une communauté de mappeur, en leur donnant du
travail intéressant, c'est aussi un solide objectif à relever dans un cadre
associatif.

Merci en tous cas pour tout le boulot rapide que vous avez effectué, et
d'avance de votre compréhension si vous voyez des modifications telles que
la suppression d'immeubles démolis depuis les prises de vue aérienne.

Linusable


--
View this message in context: 
http://gis.638310.n2.nabble.com/Besoin-de-mappeurs-rapidement-tp6241842p6245888.html
Sent from the France mailing list archive at Nabble.com.

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Re: [OSM-talk-fr] Suivi d'un parcours en vélo

2011-04-06 Par sujet Nicolas Dumoulin
Le mercredi 6 avril 2011 14:27:28 Nicolas Frery, vous avez écrit :
 On 06/04/2011 14:17, François Van Der Biest wrote:
  Oui, mais il y a peut etre plus rapide : utiliser simplement
  http://syj.renevier.net/
  
  F.
 
 Au passage, il n'est vraiment pas possible d'accrocher les routes ?
 J'avais lu que comme elles peuvent changer ce n'était pas à priori
 possible de mettre ça en place. (lu ici, enfin de mémoire volatil)

Sinon, l'astuce que j'utilise est de tracer mon itinéraire dans marble qui 
permet d'accrocher les routes (mais aussi les chemins ;-) ), puis j'exporte en 
gpx, et je peux l'utiliser sur syj ou autre.

-- 
Nicolas Dumoulin
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Re: [OSM-talk-fr] (sans objet)

2011-04-06 Par sujet didier2020
il y en a presque trop ! (je rigole)
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Routing/OnlineRouters


- - - -
didier
 + mapeur amateur +

- Mail d'origine -
De: Andrey Chapkanov donandr...@hotmail.com
À: talk-fr@openstreetmap.org
Envoyé: Wed, 6 Apr 2011 14:02:49 +0200 (CEST)
Objet: [OSM-talk-fr] (sans objet)


Bonjour à tous le monde,

Je suis étudiant , dernière année et je fait  mon stage de fin d'études à une 
université française. Donc mon sujet et d'optimiser la consomation d'un 
vehicule électrique en faisant l'attention sur le traffic et l'inclinaison de 
la route.Alors à l'aide de tout ça de minimiser les pertes dues à une route 
très longue. 
Ca qui m'intéresse est si vous pouvez m'aider trouvez des examples ou tutoriel 
comment on peut remplacer google navigation avec open street maps?
Je vous rémercie par avance!

Cordialement Andrey
  

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Re: [OSM-talk-fr] (sans objet)

2011-04-06 Par sujet Ab_fab
Bonjour Andrey,

Quant tu dis en faisant l'attention sur le traffic, cela signifie que tu
voudrais recevoir et traiter les informations de traffic générées par l'état
par exemple, afin d'éviter les secteurs encombrés, en travaux ...

En France, les infos sont générées et diffusées par Bison Futé. Les
conditions de diffusion et d'utilisation sont détaillées ici :
http://diffusion-numerique.info-routiere.gouv.fr/index.php3

Je ne connais pas d'outil lié ou non à OpenStreetMap qui permette de les
exploiter.
Cela ne veut bien entendu pas dire que c'est techniquement impossible

Ces informations te seront peut être utiles pour avancer dans ton projet
Je te souhaite bon courage !

Le 6 avril 2011 14:02, Andrey Chapkanov donandr...@hotmail.com a écrit :

 Bonjour à tous le monde,

 Je suis étudiant , dernière année et je fait  mon stage de fin d'études à
 une université française. Donc mon sujet et d'optimiser la consomation d'un
 vehicule électrique en faisant l'attention sur le traffic et l'inclinaison
 de la route.Alors à l'aide de tout ça de minimiser les pertes dues à une
 route très longue.
 Ca qui m'intéresse est si vous pouvez m'aider trouvez des examples ou
 tutoriel comment on peut remplacer google navigation avec open street maps?
 Je vous rémercie par avance!

 Cordialement Andrey

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[OSM-talk-fr] Achat d'un GPS

2011-04-06 Par sujet Adrien P.


Bonjour,
J'ai enfin acheté et reçu mon nouveau GPS, un Garmin Dakota 20.
J'en suis très content, il a une bonne précision (3 mètres), il est 
compact, il a pas mal de fonctionnalités (calcul d'aire, compas, 
altimètre, enregistrement des waypoints...), et est facile d'utilisation 
et intuitif (pas besoin de convertir les traces, elles sont en GPX 
directement). En cherchant bien, j'ai pu le trouver pour moins cher que 
ce que proposait Garmin (250€ chez Trekkin au lieu de 350...).
L'intégration d'une carte OSM se fait plutôt bien (d'ailleurs il faut 
remercier les équipes proposant des cartes routables directement en 
téléchargement dans le bon format). En bref, un très bon achat :-)
Je voulais surtout remercier tous ceux qui m'ont conseillé avec leurs 
avis et retours d'utilisation, car le choix n'est pas facile et une 
telle aide n'est pas inutile ;-)


Cordialement,

Adrien.


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forum: Lancement de la cartographie de B�gard (C�tes d'Armor)

2011-04-06 Par sujet forum
Le message suivant :
##
Bonjour à toutes et à tous  :D 



L'association informatique infothema très orientée Logiciels Libres souhaite 
participer à son humble niveau, à l'optimisation d'OpenStreetMap. Le secteur 
actuellement choisi se situe sur la commune de Bégard  (Bretagne/Côtes 
d'Armor). Le projet démarre et toutes les bonnes volontés sont les bienvenues.



Afin de collecter le maximum d'informations, un lien est ouvert =) 
http://www.infothema.fr/forum/index.php/topic,1214.0.html



Site : http://www.infothema.fr

a été posté sur le forum http://forum.letuffe.org/viewforum.php?f=6
Une réponse sur la liste directement n'est hélas pas transmise sur le forum, 
ce qui n'empeche pas une concertation avant réponse par email.
Notez qu'il n'est pas necessaire d'avoir un compte sur le forum pour repondre.
--
Tout commentaire sur ce message peut être demandé à sylvainaletuffe.org

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Re: [OSM-talk-fr] Créer un large escalier

2011-04-06 Par sujet skippyfr
Et bien si on me donne l'occasion de proposer quelque chose,  je suggérerais
ceci pour faire un escalier non standard.
Dans l'exemple ici, base large et haut plus étroit.
Donc un polygone qui reprend la surface de l'escalier (Une area = steps en
toute logique) et un vecteur à l'intérieur qui donne l'orientation des
marches. (La perpendiculaire des marches à tracer)
http://gis.638310.n2.nabble.com/file/n6247085/Modele_escalier.jpeg
Modele_escalier.jpeg 

Qu'en pensez-vous?
Mais au delà de ça, ça serait déjà bien que le rendu d'un escalier standard
mais large soit pris en compte puisque ce tag est officiellement référencé.
(width = X)

Benoît


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Re: [OSM-talk-fr] Suivi d'un parcours en vélo

2011-04-06 Par sujet Nicolas Frery

On 06/04/2011 16:05, Nicolas Dumoulin wrote:

Sinon, l'astuce que j'utilise est de tracer mon itinéraire dans marble qui
permet d'accrocher les routes (mais aussi les chemins;-)  ), puis j'exporte en
gpx, et je peux l'utiliser sur syj ou autre.


Pas mal cette appli, merci beaucoup ;)

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[OSM-talk-fr] Trop de Bing

2011-04-06 Par sujet Eric
Bonsoir ! Je partage totalement l'avis de Linusable mais en le majorant 
puissance
10 : j'ai un gros soucis vis à vis de Bing. Je trouve que cet outil sert 
maintenant 
beaucoup trop de base et de référence systématique pour le mapping. Que ce soit 
une 
aide très utile pour vérifier une donnée ou se rafraîchir un souvenir, super, 
mais 
que ce soit le support d'un décalcage systématique par des personnes ne 
connaissant 
pas le terrain, je ne trouve pas ca positif. C'est effectivement parfois des 
photos
vieilles, pas forcément super bien callées et pas forcément lisibles
Ok, dans le cas exceptionnel d'une mapping party virtuelle pour faire un 
quartier de 
0 pour montrer la réactivité et les avantage d'OSM, pourquoi pas mais dans mon 
idée, 
ca doit rester une exception. Moi j'avais compris que la philo d'OSM etait que 
chacun cartographiait son quartier et les endroits qu'il connaissait bien d'où 
la 
précision d'OSM associé au coté fun de s'impliquer dans sa ville. Maintenant, 
je 
trouve que c'est l'excès inverse. J'ai vu des changelog dans mon coin provenant 
de 
l'autre bout de l'Europe et corrigeant un landuse ou recallant une route sur la 
foi 
d'une photo satellite ?!?... 
Je ne sais pas la zone modifiée est mieux ou moins bien qu'avant mais j'avoue 
que ca 
me géne pas mal d'aller sur le terrain récolter minutieusement à vélo des 
traces 
GPS et des notes pour voir ca éventuellement écrasé par un recallage pour 
adopter la 
position de Bing. Je trouve ca un peu démotivant j'avoue. Ca ne sert plus à 
grand 
chose d'aller collecter des infos sur le terrain si le chair mapping devient 
la 
régle. C'est pas comme ca que j'avais compris l'outil. J'avais compris qu'il y 
avait des aides très efficaces (le cadastre, l'imagerie, les robots ...) mais 
que 
la référence était le contributeur / fourmi local. Ma réflexion est générale, 
elle 
ne porte pas sur un changelog précis mais par exemple ce soir j'ai fait le tour 
des 
canaux de ma ville en vélo avec le traceur GPS et des walking papers à la main 
pour
reporter le plus précisément possible tout ca. Si je vois dans quelque jours des
modifs faites par des personnes non locales, je serai quelque peu irrité ! :))
Allez oups, une tisane et au lit ! Désolé pour la tirade mais 'fallait que ca 
sorte :) 

-
Eric   (User:Blueberry)



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Re: [OSM-talk-fr] Trop de Bing

2011-04-06 Par sujet eMerzh
Ok,
je suis d'accord avec toi, le problème c'est que en belgique, on a pas
beaucoup de source comme ailleur...
on a bing ou le gps...
alors bon le gps c'est bien mais la précision c'est pas toujours ça
non plus  ya qu'a voir les traces c'est souvent n'importe quoi.

Bing me/nous permet de tracer des choses intraceable comme les
bâtiments, les forets, champs
et dieux sait qu'en Belgique nous avons encore des endroits pas du
tout mapper ... et là ...bing fait des miracles :)
De tout façon, bing ne sert que jusqu'à un certain point  après,
les notes, le gps doivent de toute manière prendre la relève...
et comme dirait certains, il est plus facile de corriger 3 détails que
de tout refaire :)

je pense que le problème vient surtout des choses qui ne sont plus (ou
pas encore) présente dans bing... là effectivement, les gens pensent
bien faire et vont ajouter des choses fausse qu'on doit alors effacer
jusqu'au prochain utilisateur qui passe par là... p-e des notes dans
les tags aiderait?

Puis bon tant qu'on est dans les griefs ... moi j'en ai plutôt après
CLC ... qui à honteusement déborder chez nous et qui vient overlapper
un paquet de landuse existant
mais bon  on fait avec et on corrige petit à petit :)

au final osm avance dans le bon sens et c'est le principal :)

Alley , continuons notre effort


Librement,

Brice


2011/4/6 Eric eric...@sfr.fr:
 Bonsoir ! Je partage totalement l'avis de Linusable mais en le majorant 
 puissance
 10 : j'ai un gros soucis vis à vis de Bing. Je trouve que cet outil sert 
 maintenant
 beaucoup trop de base et de référence systématique pour le mapping. Que ce 
 soit une
 aide très utile pour vérifier une donnée ou se rafraîchir un souvenir, super, 
 mais
 que ce soit le support d'un décalcage systématique par des personnes ne 
 connaissant
 pas le terrain, je ne trouve pas ca positif. C'est effectivement parfois des 
 photos
 vieilles, pas forcément super bien callées et pas forcément lisibles
 Ok, dans le cas exceptionnel d'une mapping party virtuelle pour faire un 
 quartier de
 0 pour montrer la réactivité et les avantage d'OSM, pourquoi pas mais dans 
 mon idée,
 ca doit rester une exception. Moi j'avais compris que la philo d'OSM etait que
 chacun cartographiait son quartier et les endroits qu'il connaissait bien 
 d'où la
 précision d'OSM associé au coté fun de s'impliquer dans sa ville. Maintenant, 
 je
 trouve que c'est l'excès inverse. J'ai vu des changelog dans mon coin 
 provenant de
 l'autre bout de l'Europe et corrigeant un landuse ou recallant une route sur 
 la foi
 d'une photo satellite ?!?...
 Je ne sais pas la zone modifiée est mieux ou moins bien qu'avant mais j'avoue 
 que ca
 me géne pas mal d'aller sur le terrain récolter minutieusement à vélo des 
 traces
 GPS et des notes pour voir ca éventuellement écrasé par un recallage pour 
 adopter la
 position de Bing. Je trouve ca un peu démotivant j'avoue. Ca ne sert plus à 
 grand
 chose d'aller collecter des infos sur le terrain si le chair mapping 
 devient la
 régle. C'est pas comme ca que j'avais compris l'outil. J'avais compris qu'il y
 avait des aides très efficaces (le cadastre, l'imagerie, les robots ...) mais 
 que
 la référence était le contributeur / fourmi local. Ma réflexion est générale, 
 elle
 ne porte pas sur un changelog précis mais par exemple ce soir j'ai fait le 
 tour des
 canaux de ma ville en vélo avec le traceur GPS et des walking papers à la 
 main pour
 reporter le plus précisément possible tout ca. Si je vois dans quelque jours 
 des
 modifs faites par des personnes non locales, je serai quelque peu irrité ! :))
 Allez oups, une tisane et au lit ! Désolé pour la tirade mais 'fallait que ca 
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Re: [OSM-talk-fr] Gîtes de France

2011-04-06 Par sujet yvecai

On 06. 04. 11 22:37, Adrien P. wrote:

Bonsoir,
Je parcourais le wiki récemment, et je suis tombé sur une page sur les 
sources de données potentielles( 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Potential_Datasources ). Plus tard, 
lors d'une balade-mapping, je suis passé devant une maison d'hôte 
Gîtes de France ( http://www.gites-de-france.com/ ). Je me suis dit 
que ça pourrait être pas mal d'avoir la liste de ces gîtes afin d'en 
faire un import dans la base de données (avec les tags 
tourism=guest_house + name=* + operator=Gîtes de France par exemple).
Est ce que des démarches ont déjà étés faites dans ce sens ? Si oui, 
où en est la démarche ? Si non, serait-ce une bonne idée ?
Une note en passant: à priori, j'ai tendance à penser que leur données 
sont référencées avec des adresses physiques, pas avec des coordonnées 
lat / lon ...


Yves
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Re: [OSM-talk-fr] Achat d'un GPS

2011-04-06 Par sujet Stéphane MARTIN

Salut,

Le 06/04/2011 17:47, SylvainH a écrit :


Après renseignements, j'hésite maintenant entre l'Oregon 450 et le Dakota 20
(sachant qu'il y a 100 euros de différence sur Amazon). J'ai cru voir dans
des commentaires que l'écran du Dakota 20 est pas super (mais bon il existe
des écrans de protection).

Pour un usage auto, lequel serais le mieux ?

A votre avis, est-ce justifié de mettre 100 euros de plus pour un Oregon 450
?

@Stéphane Martin : Quel GPS Oregon as-tu ?

Merci pour vos réponses passées (et futures ;) )


J'ai un Oregon 550.

Oregon 450 (/Dakota 20) au vu du site de Garmin :

- écran plus grand
- moins d'autonomie
- Navigation photo (la navigation à partir de photos géolocalisées)
- Visionneuse JPEG
- Wherigo (jeu)


Altimètre barométrique, compas électronique 3 axes pour les 2.
À part un écran plus grand, je vois pas trop les avantages vraiment 
intéressants du 450, surtout à 100€ de différence !


Peut-être qu'en écumant quelques forums d'utilisateurs...

@+

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[OSM-talk-fr] Re : Achat d'un GPS

2011-04-06 Par sujet Antoine Viry
Bon ben y'a plus qu'à se faire un après-midi dans le secteur histoire de voir 
ce 
que ça donne ;-)
JS l'animateur de Quédillac est toujours intéressé et j'ai reçu aujourd'hui une 
demande de l'animatrice de St Onen la Chapelle, qui projette peut-être de faire 
une cartopartie en 2012 !!

Félicitations pour ton achat Adrien et à bientôt...

Antoine




De : Adrien P. dr...@laposte.net
À : talk-fr@openstreetmap.org
Envoyé le : Mer 6 avril 2011, 18h 37min 10s
Objet : [OSM-talk-fr]  Achat d'un GPS


Bonjour,
J'ai enfin acheté et reçu mon nouveau GPS, un Garmin Dakota 20.
J'en suis très content, il a une bonne précision (3 mètres), il est compact, il 
a pas mal de fonctionnalités (calcul d'aire, compas, altimètre, enregistrement 
des waypoints...), et est facile d'utilisation et intuitif (pas besoin de 
convertir les traces, elles sont en GPX directement). En cherchant bien, j'ai 
pu 
le trouver pour moins cher que ce que proposait Garmin (250€ chez Trekkin au 
lieu de 350...).
L'intégration d'une carte OSM se fait plutôt bien (d'ailleurs il faut remercier 
les équipes proposant des cartes routables directement en téléchargement dans 
le 
bon format). En bref, un très bon achat :-)
Je voulais surtout remercier tous ceux qui m'ont conseillé avec leurs avis et 
retours d'utilisation, car le choix n'est pas facile et une telle aide n'est 
pas 
inutile ;-)

Cordialement,

Adrien.


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Re: [OSM-talk-fr] Trop de Bing

2011-04-06 Par sujet linusable
Bonjour,

merci Eric

je ne passe pas spécialement une bonne journée, vu que je voudrais éviter de
voir trop d'erreurs (il y a des travaux, des rues barrées, des bâtiments
démolis, des nouveaux, et aussi de voir apparaître des tas de rues sans
noms, pas d'écoles, de pharmacie, de supermarchés,...

Alors je suis sorti 1h fin d'après-midi pour parcourir quelques rues de
Ghlin, mais je n'avance pas très vite. Un proche m'a aidé un peu plus tard.
Là, ce soir, j'essaie péniblement d'encoder, en espérant que quelqu'un n'est
pas en train de travailler sur la même zone. Je n'ai pas un sentiment de
propriété, OSM est un travail collectif, mais je ne retrouve plus des
éléments que j'avais placés.

Heureusement que je n'ai pas proposé une map-party sur Ghlin ce w-e, il n'y
aurait plus qu'à annuler ;-)

Bref, je perçois aussi le chair mapping comme une pratique excessive. Je
veux bien comprendre que cette avalanche de contributions répond à un appel
tout aussi compréhensible, mais quelqu'un peut-il dire stop à présent ? 
j'ai peur que le périmètre s'élargisse et que toute la région ne soit
couverte en quelques jours.

Il est tard, et peut-être que je déprime un peu...

Merci tout de même, car tous ceux qui contribuent le font avec un
enthousiasme et une bonne volonté extraordinaires !

Linusable

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Re: [OSM-talk-fr] Trop de Bing

2011-04-06 Par sujet Sébastien Dinot
Bonsoir,

Eric a écrit :
 Je partage totalement l'avis de Linusable mais en le majorant
 puissance 10 : j'ai un gros soucis vis à vis de Bing. Je trouve que
 cet outil sert maintenant beaucoup trop de base et de référence
 systématique pour le mapping. Que ce soit une aide très utile pour
 vérifier une donnée ou se rafraîchir un souvenir, super, mais que ce
 soit le support d'un décalcage systématique par des personnes ne
 connaissant pas le terrain, je ne trouve pas ca positif. C'est
 effectivement parfois des photos vieilles, pas forcément super bien
 callées et pas forcément lisibles

Comme tout le monde, je suis souvent confronté à l'obsolescence des
sources (je n'avais d'ailleurs jamais réalisé à quel point notre
territoire - et plus particulièrement notre réseau routier - étaient
dynamiques avant d'avoir un GPS et de contribuer à OSM). Si l'on prend
par exemple la zone ci-dessous, les photographies de Bing datent de
septembre 2006 :

http://mvexel.dev.openstreetmap.org/bingimageanalyzer/?lat=43.5668443689lon=1.4872564911858799zoom=19

Depuis, des ateliers ont été accolés à la salle d'escalade Altissimo que
nous voyons au centre de la zone et Bing ne reflète donc plus la réalité
du terrain.

Plus ennuyeux, dans ce cas précis, le cadastre n'est d'aucune utilité
car il est complètement à la rue et ne montre même pas les bâtiments qui
existaient déjà en 2006 et qui apparaissent donc sur la photographie de
Bing.

Aucune source disponible sur le web - utilisable ou non dans le cadre
d'OSM - ne montre à ma connaissance la réalité du terrain (réalité qui
a au moins trois ans maintenant). Seul OSM est à jour[1] :

http://www.openstreetmap.org/?lat=43.55lon=1.487671zoom=18layers=M

Bien évidemment, je serais fort ennuyé si un quidam venait à supprimer
mon travail pour faire coller les bâtiments à ce qu'il observe sur Bing
ou sur le cadastre. Pour éviter que cela n'arrive, j'ai précisé dans le
tag source que l'information venait de ma connaissance du terrain (local
knowledge) et je me suis en outre fendu d'une note :

http://www.openstreetmap.org/browse/way/49197614

Mais le problème réside dans la méthode, non dans Bing : il faut être
critique envers toutes les sources disponibles, y compris le cadastre et
il faut analyser l'existant dans OSM avant de l'écraser. Par exemple,
j'avais signalé ici même il y a longtemps un gros problème sur la
commune de Givors, plus précisément ici :

http://www.openstreetmap.org/?lat=45.575628lon=4.716541zoom=18layers=M

Probablement parce que le relief n'a pas été pris en compte, le cadastre
commet ici une erreur de positionnement des éléments se situant au nord
de l'autoroute A 47 de 20 à 30 mètres selon les endroits :

http://www.mail-archive.com/talk-fr@openstreetmap.org/msg12130.html

Or, le bâti que nous pouvons voir au Nord de l'autoroute A 47 résulte
d'un import automatique du cadastre et son positionnement dans OSM est
donc complètement erroné.

Pour le coup, c'est Bing qui « a juste », l'image colle aux routes
tracées à partir de traces GPS :

http://sautter.com/map/?zoom=17lat=45.57528lon=4.71654layers=B00TFTFF

Mais si, dans les deux cas que j'ai cités, l'erreur est manifeste, je
suis bien plus souvent confronté à des différences entre les sources
sans que je ne sache dire qui a raison. Par exemple, quid de traces GPS
et d'une photographie aérienne en zone de montagne. Tout GPS a dans ces
conditions des performances notoirement dégradées et nous ignorons la
précision du modèle numérique de terrain à partir duquel la photographie
aérienne a été orthorectifiée.

 J'ai vu des changelog dans mon coin provenant de l'autre bout de
 l'Europe et corrigeant un landuse ou recallant une route sur la foi
 d'une photo satellite ?!?...

L'éloignement ne veut rien dire : je contribue aussi à OSM lorsque je me
rends chez mes parents à l'autre bout de la France ou chez mes
beaux-parents en Italie.

 Ca ne sert plus à grand chose d'aller collecter des infos sur le
 terrain si le chair mapping devient la régle.

D'un autre côté, l'erreur est parfois tellement évidente que recaler
l'information à partir d'une photographie sans connaître le terrain ne
présente aucun risque et ne peut qu'améliorer la carte. Je me souviens
par exemple de mon premier test de SpotMaps : je m'en suis servi pour
recaler une voie de chemin de fer dans une vallée encaissée d'Ariège qui
avait été tracée sur la base d'une trace GPS (un GPS dans un train
roulant à 100 km/h dans une vallée étroite, je vous assure, ça ne sert
pas à grand chose). L'écart constaté était parfois de 200 m et il est
peu probable que la voie ait été déplacée depuis 2004.

 Ma réflexion est générale, elle ne porte pas sur un changelog précis
 mais par exemple ce soir j'ai fait le tour des canaux de ma ville en
 vélo avec le traceur GPS et des walking papers à la main pour reporter
 le plus précisément possible tout ca. Si je vois dans quelque jours
 des modifs faites par des personnes non locales, je serai quelque peu
 

Re: [OSM-talk-fr] Trop de Bing

2011-04-06 Par sujet Black Myst
Bonjour,

Personnellement, je passe actuellement beaucoup de temps à corriger
des erreurs, notamment les problèmes de routing en me basant sur
http://tools.geofabrik.de/osmi/?view=routinglon=2.91532lat=48.78352zoom=7opacity=1.00.

Je fais donc partie de ces gens qui interviennent sur une zone qu'ils
ne connaissent pas, en me basant en (grande) partie sur Bing pour
m'assurer que l'outils de détection automatique n'est pas trop à coté
de la plaque. Il est donc fort probable que dans certain cas, si Bing
n'est pas à jour, ce type d'activité puisse introduire des erreurs
pires que le problème initial... mais je pense que dans l'ensemble,
avec un minimum de précaution, on peut améliorer beaucoup sans trop de
risque.

Sur des zones vides, tu prends assez peu de risque à utiliser une vue
satellite pour renseigner OSM, et si OSM montre des choses qui
n'existe pas sur la vue, alors tu es à peu près sur que ton image est
périmé. Après, pour ce qui est de la précision des GPS grand publique,
je ne suis pas certain que beaucoup arrive à une trace vraiment plus
précise que la vue satellite.

Toutes les formes de contribution ont des avantages et des
inconvénients et chaque contributeur a une façon différente de voir
les choses. Pour le reste, je n'ai pas encore rencontré de personne de
mauvaise volonté. Beaucoup d'erreur sont commise par des gens qui
débutent et/ou veulent bien faire, en général un petit mail suffit
pour leur faire annuler une contribution de mauvaise qualité.

Peut-être qu'une solution serait simplement d'ajouter par défaut la
date de prise de vue dans nos outils d'édition (JOSM, ...). De cette
manière, toute personne utilisant les photos BING verra directement
qu'elles sont vieille de plus de 4 ou 5 ans. A voir si c'est facile à
intégrer...

Cdt
Myst

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Re: [OSM-talk-fr] Trop de Bing

2011-04-06 Par sujet Art Penteur
Le 6 avril 2011 21:19, eMerzh merz...@gmail.com a écrit :

 je pense que le problème vient surtout des choses qui ne sont plus (ou
 pas encore) présente dans bing... là effectivement, les gens pensent
 bien faire et vont ajouter des choses fausse qu'on doit alors effacer
 jusqu'au prochain utilisateur qui passe par là... p-e des notes dans
 les tags aiderait?

A titre d'exemple, voici ce que je fais (et je sais que d'autres font
aussi) pour les constructions issues du cadastre, présentes dans OSM,
mais démolies :
building = no
note = batiment constaté demoli le ...

J'espère que ça minimise les risques de re-apparition intempestive.

Art.

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