Re: [OSM-talk-fr] Quand le bâtiment va...

2011-06-10 Par sujet Romain MEHUT
Bonjour,

Sans vouloir nécessairement défendre l'import du bâti, je m'étonne quand
même que certains d'entre vous soyez si réticents que ça sur cette pratique.
En soi, si on respecte bien la procédure définie dans le wiki, ce n'est
finalement pas très sorcier. A titre d'exemple, voir qu'une grande ville
comme Bordeaux n'est pas couverte dans sa totalité par le bâti du cadastre,
quelque part je trouve que c'est se priver d'un potentiel de richesse
d'informations. Je me trompe?

Romain

Le 9 juin 2011 23:34, Eric SIBERT courr...@eric.sibert.fr a écrit :

 Quelqu'un sur la liste se réjouissait il y a quelque temps que les imports
 du bâti se calmaient. Malheureusement, il reste quelques cas.

 Un nouveau contributeur (15 jours d'activité) a apparemment tenté une
 importation du cadastre :

 http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/8346593

 Non seulement, ça a du planter en route car il n'y a que quelques (~4000)
 angles de bâtiments mais en plus sur des zones où il y a déjà du bâti. Je
 lui ai envoyé il y a deux jours un message lui demandant à quoi
 correspondait ladite contribution. Je n'ai pas eu de réponse depuis alors
 qu'il continue à contribuer. Quelqu'un pourrait-il annuler le changset en
 question?

 Merci d'avance.

 Éric
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Re: [OSM-talk-fr] Quand le bâtiment va...

2011-06-10 Par sujet rldhont

Le 10/06/2011 08:47, Romain MEHUT a écrit :

Bonjour,

Sans vouloir nécessairement défendre l'import du bâti, je m'étonne 
quand même que certains d'entre vous soyez si réticents que ça sur 
cette pratique. En soi, si on respecte bien la procédure définie dans 
le wiki, ce n'est finalement pas très sorcier. A titre d'exemple, 
voir qu'une grande ville comme Bordeaux n'est pas couverte dans sa 
totalité par le bâti du cadastre, quelque part je trouve que c'est se 
priver d'un potentiel de richesse d'informations. Je me trompe?



Tu ne te trompes pas, la raison pour laquelle une certaine réticence est 
apparue est l'anarchie de certaines contributions qui ne respectent pas 
forcément les règles écrites dans le wiki.


René-Luc D'Hont
3Liz



Romain

Le 9 juin 2011 23:34, Eric SIBERT courr...@eric.sibert.fr 
mailto:courr...@eric.sibert.fr a écrit :


Quelqu'un sur la liste se réjouissait il y a quelque temps que les
imports du bâti se calmaient. Malheureusement, il reste quelques cas.

Un nouveau contributeur (15 jours d'activité) a apparemment tenté
une importation du cadastre :

http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/8346593

Non seulement, ça a du planter en route car il n'y a que quelques
(~4000) angles de bâtiments mais en plus sur des zones où il y a
déjà du bâti. Je lui ai envoyé il y a deux jours un message lui
demandant à quoi correspondait ladite contribution. Je n'ai pas eu
de réponse depuis alors qu'il continue à contribuer. Quelqu'un
pourrait-il annuler le changset en question?

Merci d'avance.

Éric
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Re: [OSM-talk-fr] Quand le bâtiment va...

2011-06-10 Par sujet hamster

Le 10/06/2011 08:47, Romain MEHUT a écrit :

Bonjour,

Sans vouloir nécessairement défendre l'import du bâti, je m'étonne quand
même que certains d'entre vous soyez si réticents que ça sur cette
pratique. En soi, si on respecte bien la procédure définie dans le wiki,
ce n'est finalement pas très sorcier.


on est pas reticents du tout, et meme on importe nous aussi

ce qu'on aime pas c'est quand des gens importent le bati betement, sans 
avoir lu le wiki, sans corriger les erreurs du cadastre, en supperposant 
les batiements de leur import quand il y en a (ou pire en supprimant 
simplement les batiments qui etaient la avant, sans recopier les tags, 
POI et autres qui avaient ete mis patiamment) et sans retoucher les rues 
ce qui fait que certaines se retrouvent passer a travers des batiments


je ne parle meme pas de l'eau, quand on fait un import bete et mechant 
ca donne un resultat horrible


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Re: [OSM-talk-fr] Quand le bâtiment va...

2011-06-10 Par sujet Jean Couteau
Le 10/06/2011 09:03, hamster a écrit :
 Le 10/06/2011 08:47, Romain MEHUT a écrit :
 Bonjour,

 Sans vouloir nécessairement défendre l'import du bâti, je m'étonne quand
 même que certains d'entre vous soyez si réticents que ça sur cette
 pratique. En soi, si on respecte bien la procédure définie dans le wiki,
 ce n'est finalement pas très sorcier.
 
 on est pas reticents du tout, et meme on importe nous aussi
 
 ce qu'on aime pas c'est quand des gens importent le bati betement, sans
 avoir lu le wiki, sans corriger les erreurs du cadastre, en supperposant
 les batiements de leur import quand il y en a (ou pire en supprimant
 simplement les batiments qui etaient la avant, sans recopier les tags,
 POI et autres qui avaient ete mis patiamment) et sans retoucher les rues
 ce qui fait que certaines se retrouvent passer a travers des batiments
 
 je ne parle meme pas de l'eau, quand on fait un import bete et mechant
 ca donne un resultat horrible

Je suis d'accord, mais il faut aussi laisser le temps aux gens pour
retoucher leurs erreurs. J'ai moi-même fait l'import du bâti de ma
commune dans mes toutes premières contributions. Autant vous dire qu'il
était pas forcément terrible (pourtant j'avais suivi le wiki mais pas
assez bien) d'autant plus que la moitié de ma commune est un immense
marais avec tout ce que ça comporte d'eau...

Après être repassé plusieurs fois dessus, il est maintenant plutôt bon
je trouve :
http://www.openstreetmap.org/?lat=47.2362lon=-1.7466zoom=13layers=M

Si c'est de la fausse bonne idée, genre importer en une semaine tout le
bâti d'un départment, ok faut agir vite. Dans le cas contraire, je pense
qu'il faut aussi présumer de la bonne foi des gens qui font ces imports
et supposer qu'ils vont corriger rapidement (ça m'a pris au moins un
mois à tout fixer).

Jean

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Re: [OSM-talk-fr] Quand le bâtiment va...

2011-06-10 Par sujet Philippe Pary

Le 09/06/2011 23:34, Eric SIBERT a écrit :

Quelqu'un sur la liste se réjouissait il y a quelque temps que les
imports du bâti se calmaient. Malheureusement, il reste quelques cas.

Un nouveau contributeur (15 jours d'activité) a apparemment tenté une
importation du cadastre :

http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/8346593

Non seulement, ça a du planter en route car il n'y a que quelques
(~4000) angles de bâtiments mais en plus sur des zones où il y a déjà du
bâti. Je lui ai envoyé il y a deux jours un message lui demandant à quoi
correspondait ladite contribution. Je n'ai pas eu de réponse depuis
alors qu'il continue à contribuer. Quelqu'un pourrait-il annuler le
changset en question?


J'ai lancé le revert.

Philippe


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Re: [OSM-talk-fr] Quand le bâtiment va...

2011-06-10 Par sujet hamster

Le 10/06/2011 09:16, Jean Couteau a écrit :

Le 10/06/2011 09:03, hamster a écrit :

Le 10/06/2011 08:47, Romain MEHUT a écrit :

Bonjour,

Sans vouloir nécessairement défendre l'import du bâti, je m'étonne quand
même que certains d'entre vous soyez si réticents que ça sur cette
pratique. En soi, si on respecte bien la procédure définie dans le wiki,
ce n'est finalement pas très sorcier.


on est pas reticents du tout, et meme on importe nous aussi

ce qu'on aime pas c'est quand des gens importent le bati betement, sans
avoir lu le wiki, sans corriger les erreurs du cadastre, en supperposant
les batiements de leur import quand il y en a (ou pire en supprimant
simplement les batiments qui etaient la avant, sans recopier les tags,
POI et autres qui avaient ete mis patiamment) et sans retoucher les rues
ce qui fait que certaines se retrouvent passer a travers des batiments

je ne parle meme pas de l'eau, quand on fait un import bete et mechant
ca donne un resultat horrible


Je suis d'accord, mais il faut aussi laisser le temps aux gens pour
retoucher leurs erreurs.


c'est pour ca que la premiere reaction est de contacter le contributeur 
pour l'aider a apprendre


si il s'entete ou ne repond pas, alors on en viens a agir

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[OSM-talk-fr] Re : Quand le bâtiment va...

2011-06-10 Par sujet THEVENON Julien
 De : Jean Couteau cout...@codelutin.com


 Je suis d'accord, mais il faut aussi laisser le temps aux gens pour
 retoucher leurs erreurs. J'ai moi-même fait l'import du bâti de ma
 commune dans mes toutes premières contributions. Autant vous dire qu'il
 était pas forcément terrible (pourtant j'avais suivi le wiki mais pas
 assez bien) d'autant plus que la moitié de ma commune est un immense
 marais avec tout ce que ça comporte d'eau...

 Après être repassé plusieurs fois dessus, il est maintenant plutôt bon
 je trouve :
 http://www.openstreetmap.org/?lat=47.2362lon=-1.7466zoom=13layers=M

 Si c'est de la fausse bonne idée, genre importer en une semaine tout le
 bâti d'un départment, ok faut agir vite. Dans le cas contraire, je pense
 qu'il faut aussi présumer de la bonne foi des gens qui font ces imports
 et supposer qu'ils vont corriger rapidement (ça m'a pris au moins un
 mois à tout fixer).

Daccord pour la presomption de bonne foi mais pourquoi envoyer l import avant 
qu 
il ne soit finalise ?
Josm permet d enregistrer ses modifs en vue de les uploader pour plus tard
Il vaudrait peut etre mieux que les gens mettent tout nickel en local chez eux 
de facon a eviter le doute pour ceux qui voient tout d un coup un import massif 
de mauvaise qualite arriver et ne savent pas si c est quelqu un qui l a fait a 
l 
arrache ou compte le fignoler plus tard

Julien
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Re: [OSM-talk-fr] Re : Quand le bâtiment va...

2011-06-10 Par sujet Jean Couteau
Le 10/06/2011 09:42, THEVENON Julien a écrit :
 
 Daccord pour la presomption de bonne foi mais pourquoi envoyer l import avant 
 qu 
 il ne soit finalise ?

Parce que quand tu débutes, tu fais certaines choses de la mauvaise
manière, et c'est comme que ça que t'apprends, de tes erreurs.

Jean

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[OSM-talk-fr] Mise à jour du bâti avec l'import cadastrale

2011-06-10 Par sujet Nicolas Frery
Bonjour,

Existe-t-il un outil de vérification des mises à jours des bâtiments du
cadastre ?
Un système de patch en quelque sorte ?

Car la maintenance du bâti est titanesque..

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Re: [OSM-talk-fr] Mise à jour du bâti avec l'import cadastrale

2011-06-10 Par sujet Philippe Pary

Le 10/06/2011 09:48, Nicolas Frery a écrit :

Bonjour,

Existe-t-il un outil de vérification des mises à jours des bâtiments du
cadastre ?
Un système de patch en quelque sorte ?


Pinaraf avait des pistes pour ça. C'est surement gérable, mais il va 
falloir se cotiser pour offrir des heures supplémentaires dans ses 
journées :-)



Car la maintenance du bâti est titanesque..


Oui

Philippe

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Re: [OSM-talk-fr] Mise à jour du bâti avec l'import cadastrale

2011-06-10 Par sujet David White

Le 10/06/2011 09:48, Nicolas Frery a écrit :

Bonjour,

Existe-t-il un outil de vérification des mises à jours des bâtiments du
cadastre ?
Un système de patch en quelque sorte ?

Car la maintenance du bâti est titanesque..



+1: je viens de tracer une bonne partie des voies de Hyères dans le Var 
depuis le Cadastre et Bing, il y a des bâtiments pour la presqu’île de 
Giens, mais ne correspondent pas forcément au cadastre et il en manque plein


--
David White
User #297763 on http://counter.li.org
Jabber: dwh...@im.linux62.org
OpenStreetMap Contributor DavidKW

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Re: [OSM-talk-fr] Quand le bâtiment va...

2011-06-10 Par sujet Eric Sibert

Je suis d'accord, mais il faut aussi laisser le temps aux gens pour
retoucher leurs erreurs.


c'est pour ca que la premiere reaction est de contacter le  
contributeur pour l'aider a apprendre


C'est ce que j'ai fait en premier et dans les jours qui ont suivi sa  
contribution. On est a priori dans un cas de contributeur de bonne  
fois: ces autres contributions ont l'air tout à fait correctes. Mais  
là, je ne sais pas ce qu'il a tenté. A minima, il n'a pas géré le  
recouvrement avec l'existant avant d'uploader ses données.  
Deuxièmement, son upload a foiré en route. A ce stade là, certains  
contributeurs débarquent sur la liste en criant Au secours, je crois  
que j'ai fait une boulette, ce qui n'est pas son cas. Troisièmement,  
il a certainement reçu mon message mais n'a pas répondu. Donc, action.  
Et je vais maintenant lui envoyer un message pédagogique (dans le  
style proposé par Sly il y a quelques jours ;-) pour lui dire qu'on a  
annulé son changement, qu'il faut voir le wiki sur le cadastre et  
contacter la liste en cas de problème.


Eric


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Re: [OSM-talk-fr] Bonnes pratiques concernant Navit et OSM

2011-06-10 Par sujet Guilhem Bonnefille
Le 9 juin 2011 19:54, piratebab pirate...@hotmail.com a écrit :
 j'utilise navit et OSM sur mon néo depuis des années (quasiment depuis
 la sortie du neo). J'ai constaté moi aussi qu'avec le temps, la carte
 OSM c'est énormément enrichie, et le petit néo est un peu à la peine. Je
 vais faire l'upgrade vers GTA04 en fin d'année pour lui redonner de
 l'oxigéne (si tu n'est pas inscrit sur openmoko-fr, tu dervrais le faire
 sans tarder pour partager les trucs et astuces).

Oui, je suis inscrit. Mais du fait du format forum web, je ne lis
les infos que rarement, quand j'ai le temps de me connecter. Apparté :
de ce point de vue, le format mailing-list est bien plus pratique.

J'imagine que tu fais référence à cette page pour les trucs et astuces :
http://openmoko-fr.org/wiki/index.php/Navit#Fichier_de_configuration

 Il faut en particulier se contenter d'un affichage minimum, sans gadgets
 tel que la puissance de réception satellite, ou la boussole.

En fait, je n'ai pas encore étudié navit, mais je me demandais si on
ne pouvais pas simplifier le rendu. Par exemple, puis-je dire à navit
de ne pas rendre les batiments ? Et si oui, est-ce que ça améliore la
fluidité ?

 Le problème que tu soulèves est celui de l'extraction des données à des
 fin particulière. Je travaille avec une carte qui fait France + Suisse
 (extract d'hier soir: 1.4 Go, ça passe bien sur ma carte SD).
 Est ce que toutes les données extraites sont vraiment utiles pour une
 utilisation routière ? Je n'en ai aucune idée, mais 1.4 Go pour la
 France entière me semble raisonnable. Je ne connais pas la taille du
 fichier d'une version commerciale, mais il me semble que ça ne tiens pas
 sur un CD de 800 Mo.

En même temps, il faut probablement relativiser : je ne suis pas sûr
que le taux de couverture d'OSM soit comparable à celui d'un opérateur
commercial.

 Pour ton info, je suis en train d'installer navit sur un dreamplug relié
 à un touchcreen de 7 pouces. C'est plus lisible que le petit écran du NEO !

Un dreamplug ? C'est pas un pc dans une prise murale ? Tu veux une
assistance à la navigation de ta maison ? ;-)

 Nota, le NEO me sert aussi à enregistrer des traces avec tangoGPS, et
 bientot ce sera le dreamplug.

Oui, moi aussi. Mais comme mon Neo fonctionne surtout en QtMoko,
j'utilise NeronGPS pour le data logging.

En tout cas, merci de tes infos.
-- 
Guilhem BONNEFILLE
-=- JID: gu...@im.apinc.org MSN: guilhem_bonnefi...@hotmail.com
-=- mailto:guilhem.bonnefi...@gmail.com
-=- http://nathguil.free.fr/

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Re: [OSM-talk-fr] Bonnes pratiques concernant Navit et OSM

2011-06-10 Par sujet sylvain letuffe

 En fait, je n'ai pas encore étudié navit, mais je me demandais si on
 ne pouvais pas simplifier le rendu. Par exemple, puis-je dire à navit
 de ne pas rendre les batiments ? 

Forcément qu'on peut, il suffit de ne pas les mettre dans le fichier .bin 
(format 
de navit) et on devrait diviser la taille de la france par 2 ;-)))

 Et si oui, est-ce que ça améliore la
 fluidité ?

J'en suis presque sûr, quand j'utilise navit dans une ville pleine à craquer 
de bâtiments (comme grenoble) ça RAM pas mal, alors que ça va mieux dans une 
ville de densité identique mais sans bâtiments

Mais il y aurait tellement à faire et à améliorer dans et autour de navit que 
je ne saurais pas par quoi commencer !

--
sly


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Re: [OSM-talk-fr] Open Data et Licences compatibles OSM

2011-06-10 Par sujet Luc Xation
Bonjour
et hop
http://www.paris.fr/accueil/accueil-paris-fr/du-neuf-sur-opendata-paris-fr/rub_1_actu_99478_port_24329
http://parisemantique.fr/
http://parisplaces.ecp.fr/
cordialement
pierre


Le 9 juin 2011 18:56, Claire Libertic claire.liber...@gmail.com a écrit :


 Bonjour à tous,

 Je représente une association nantaise qui travaille sur la promotion de
 l'open data.
 Suite à nos sollicitations, la ville a décidé d'ouvrir ses données et se
 pose actuellement la question de la licence.
 Le choix de Nantes est bien sur une licence gratuite de réutilisation mais
 restent deux possibilités:
 les CGU de l'APIE (article 7 non compatible projets libres?) ou l'ODbL de
 Paris.
 Un rendez-vous sur cette question est prévu le 16 juin, il s'agirait
 d'arriver avec des exemples de projets libres basés sur des données
 publiques pour démontrer l'intérêt d'une compatibilité.
 Avez-vous des exemples concrets ou arguments spécifiques ?
 D'avance merci :)

 Claire
 @libertic



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Re: [OSM-talk-fr] Open Data et Licences compatibles OSM

2011-06-10 Par sujet yvecai

Bonjour,
Il y a eu une discussion il y a peu de temps sur l'APIE et ses CGU, je 
crois me souvenir que ce n'est pas un très bon choix pour OSM:

http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-fr/2011-May/032844.html

Yves

On 10. 06. 11 11:21, Luc Xation wrote:

Bonjour
et hop
http://www.paris.fr/accueil/accueil-paris-fr/du-neuf-sur-opendata-paris-fr/rub_1_actu_99478_port_24329
http://parisemantique.fr/
http://parisplaces.ecp.fr/
cordialement
pierre


Le 9 juin 2011 18:56, Claire Libertic claire.liber...@gmail.com 
mailto:claire.liber...@gmail.com a écrit :



Bonjour à tous,

Je représente une association nantaise qui travaille sur la
promotion de l'open data.
Suite à nos sollicitations, la ville a décidé d'ouvrir ses données
et se pose actuellement la question de la licence.
Le choix de Nantes est bien sur une licence gratuite de
réutilisation mais restent deux possibilités:
les CGU de l'APIE (article 7 non compatible projets libres?) ou
l'ODbL de Paris.
Un rendez-vous sur cette question est prévu le 16 juin, il
s'agirait d'arriver avec des exemples de projets libres basés sur
des données publiques pour démontrer l'intérêt d'une compatibilité.
Avez-vous des exemples concrets ou arguments spécifiques ?
D'avance merci :)

Claire
@libertic



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[OSM-talk-fr] 1ère carto-partie à Toul (Meurthe-et-Moselle), le samedi 2 juillet

2011-06-10 Par sujet Romain MEHUT
Bonjour à tous,



Je vous fais part des dernières avancées concernant la ville de Toul en
Meurthe-et-Moselle. Depuis la semaine dernière, des conseils de quartier (au
nombre de 5) sont organisés au cours desquels l'équipe municipale présente
aux habitants les travaux réalisés, les projets en cours... J'ai été convié
à ces conseils pour présenter OSM.  Après quatre conseils (le dernier étant
ce soir), déjà plusieurs habitants se sont montrés intéressés et chacun avec
des motivations différentes: randonnée, itinéraire pour les journées du
patrimoine, patrimoine historique lié aux guerres, besoins au niveau des
associations...



Le site internet de la ville de Toul qui jusqu'à la semaine dernière
affichait encore une carte issue de Google Maps est maintenant donc
remplacée par celle d'OSM: http://www.toul.fr/spip.php?article27



Une carto-partie est prévue le samedi 2 juillet où les habitants pourront
s'exercer en condition réelle à cartographier une zone qui sera définie pour
l'occasion. Si certains d'entre-vous sont de passage en Lorraine, vous serez
les bienvenus!


Par ailleurs, je me suis également rapproché d'associations de vététistes et
de coureurs à pied à qui je dois également présenter le projet.

Enfin, lors du conseil de quartier d'hier soir, j'ai sondé le responsable du
service urbanisme au sujet de l'OpenData. Il a vaguement entendu parlé de
cette notion. Sa première réaction a été de dire dans quel objectif?. Je
précise que la ville est déjà équipée d'un SIG. Il m'a invité à le
rencontrer à la rentrée pour en discuter davantage. Je ne suis pas
spécialiste de la question donc d'ici la prochaine rencontre, je suis
preneur de toute info utile sur le sujet.

Romain
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Re: [OSM-talk-fr] OpenData à la communauté urbaine de Bordeaux

2011-06-10 Par sujet Tenshu
Le portail est dispo : http://data.lacub.fr/

2011/4/30 Frédéric Rodrigo fred.rodr...@gmail.com

 Bonjour,
 Je vous annonce que hier, vendredi 29 avril, le conseil de la CUB à voté en
 faveur de l'OpenData.
 Les données vont être gratuitement disponible sous CGU de l'APIE (Agence du
 Patrimoine Immatériel de l’Etat).

 Le portail OpenData commun à la communauté urbaine de Bordeaux, du
 département de la Gironde et à la région Aquitaine doit toujours ouvrir en
 juin.

 Librement,
 Frédéric Rodrigo

 PS: désolé, pas encore de source officielle disponible

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Je soutiens le Logiciel Libre, j'adhère à l'APRIL !
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Re: [OSM-talk-fr] Osmose

2011-06-10 Par sujet sechanbask
Bonjour, 

J e n'ai pas vu mes corrections. Est-il possible de relancer le script pour ce 
WE ? 

Je possède un http://www.dell.com/downloads/emea/products/pedge/fr/2600fr.pdf , 
est-ce possible d'héberger Osmose facilement ou ce n'est pas envisageable ? 


Cédric Barribaud 
Secrétaire de l'APP3L 
www.app3l.org 

- Jocelyn Jaubert jocelyn.jaub...@gmail.com a écrit : 
 Le 8 juin 2011, sechanb...@free.fr a écrit : 
  J'ai corrigé les bâtiments superposés normalement : 
  
  http://osmose.openstreetmap.fr/map/cgi-bin/index.py?zoom=17lat=46.55715lon=0.3695layers=B00Titem=0
   
 
 Oui, ça a l'air effectivement corrigé. On va attendre la prochaine mise 
 à jour, parce que je pense que tu as fait ta correction juste après la 
 dernière analyse de la région Poitou-Charente. 
 
 
  Un tel outil doit consommer beaucoup de ressources ça tourne sur un 
  gros serveur ? 
 
 Ça tourne sur ce genre de machine: 
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Servers/Hardware#HP_DL360_G4 
 
 L'analyse d'une région prend en moyenne 30 minutes à 1 heure. 
 
 
 Jocelyn 
 
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Re: [OSM-talk-fr] Osmose

2011-06-10 Par sujet sly (sylvain letuffe)
On vendredi 10 juin 2011, sechanb...@free.fr wrote:
 Bonjour, 
 
 J e n'ai pas vu mes corrections. Est-il possible de relancer le script pour 
ce WE ? 
 
 Je possède un
 http://www.dell.com/downloads/emea/products/pedge/fr/2600fr.pdf , est-ce
 possible d'héberger Osmose facilement ou ce n'est pas envisageable ?   

Combien de RAM ?
Ce qu'il te faut c'est avant tout de la RAM pour gérer les updates de la base 
OSM avec osmosis.
Ensuite, il te faut des disques pour stocker tout ça, mais si tu te restreint 
à la france, je dirais que 150Go sont suffisants

Regarde la page wiki de osmose, osmose est un frontend, c'est à dire une 
interface à laquelle des noeuds de calcul transmettent leurs résultats de 
façon régulière pour être affiché.

Voir ici sur quoi tourne osmose actuellement :
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Servers
(je ne sais pas si tous les backend sont listés)


-- 
sly
qui suis-je : http://sly.letuffe.org

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Re: [OSM-talk-fr] Osmose

2011-06-10 Par sujet sechanbask

L'un des points les plus important qui font avancer n'importe quel projet, 
c'est de pouvoir constater son avancement pour être fier de l'avoir fait 
avancé. La contribution au projet OSM est fort de cette rapidité. Suis-je le 
seul à chercher à voir de mes yeux vus ce que j'ai fait à peine 10 minutes 
après un envoi ?? 

C'est pourquoi je pense que les outils comme Osmose devraient être plus 
réactifs, ce n'est absolument pas un repproche car les gens qui gère le temps 
CPU des serveurs n'ont sans doute pas que ça à faire brouter aux serveurs, mais 
installer osmose est sans doute un peu trop gros si ce n'est que pour aider à 
obtenir des données un peu plus récentes. Comme la mise à jour d'osmose dépend 
d'une base de données et de calcul que l'on effectue dessus, ne serait pas 
possible de faire du calcul partagé comme boinc ? 

Pour l'instant, je ne veux pas installer Osmose @ home, mais si c'est pas 
possible de relancer les mises à jour je vais y songer. Mais je n'ai que 2 Go 
de RAM sur mon serveur, et il n'est pas toute première jeunesse. 

Je ne suis pas informaticien, j'ai appris à utiliser l'informatique pour nous 
rendre service, et s'il une chose formidable pour ça c'est comme dans la vie 
réelle : le partage ! 

Cédric Barribaud 
Secrétaire de l'APP3L 
www.app3l.org 

- sly (sylvain letuffe) sylv...@letuffe.org a écrit : 
 On vendredi 10 juin 2011, sechanb...@free.fr wrote: 
  Bonjour, 
  
  J e n'ai pas vu mes corrections. Est-il possible de relancer le script pour 
 ce WE ? 
  
  Je possède un 
  http://www.dell.com/downloads/emea/products/pedge/fr/2600fr.pdf , est-ce 
  possible d'héberger Osmose facilement ou ce n'est pas envisageable ? 
 
 Combien de RAM ? 
 Ce qu'il te faut c'est avant tout de la RAM pour gérer les updates de la base 
 OSM avec osmosis. 
 Ensuite, il te faut des disques pour stocker tout ça, mais si tu te restreint 
 à la france, je dirais que 150Go sont suffisants 
 
 Regarde la page wiki de osmose, osmose est un frontend, c'est à dire une 
 interface à laquelle des noeuds de calcul transmettent leurs résultats de 
 façon régulière pour être affiché. 
 
 Voir ici sur quoi tourne osmose actuellement : 
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Servers 
 (je ne sais pas si tous les backend sont listés) 
 
 
 -- 
 sly 
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Re: [OSM-talk-fr] Open Data et Licences compatibles OSM

2011-06-10 Par sujet Claire Libertic
Merci de vos retours :)

Claire
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Re: [OSM-talk-fr] Quand le bâtiment va...

2011-06-10 Par sujet Jean-Francois Nifenecker


Bonjour,

Le 10/06/2011 08:47, Romain MEHUT a écrit :


Sans vouloir nécessairement défendre l'import du bâti, je m'étonne quand
même que certains d'entre vous soyez si réticents que ça sur cette
pratique. En soi, si on respecte bien la procédure définie dans le wiki,
ce n'est finalement pas très sorcier. A titre d'exemple, voir qu'une
grande ville comme Bordeaux n'est pas couverte dans sa totalité par le
bâti du cadastre, quelque part je trouve que c'est se priver d'un
potentiel de richesse d'informations. Je me trompe?



je me sens doublement concerné par ta remarque : comme mappeur, bien 
sûr, mais aussi comme contributeur sur Bordeaux. Et ce, d'autant plus 
que je suis critique mais pas réticent face à l'import de bâtiments.


Pour moi, l'import de bâtiments (qui doit respecter les prescriptions du 
wiki) ne se conçoit que lorsque les conditions suivantes sont respectées :


1. la voirie de la localité sur laquelle on veut poser un bâti est 
suffisamment développée, en termes de réseau et de détails (une quantité 
significative de voies différentes de highway=road ; un nommage pas 
forcément complet mais bien entamé).


2. l'importeur *connaît* les lieux.

Pour avoir commis bien des bourdes lors de mes débuts d'importeur, je me 
tiens maintenant aux deux règles ci-dessus. Donc, pour Bordeaux, je 
n'importe que lorsque je suis en train de travailler sur un quartier ; 
en ce moment j'importe progressivement le bâti de St-Michel au fur et à 
mesure de ma re-visite.


A contrario de ce qui précède, je me refuse -- et je suis choqué de 
constater ce genre de décoration -- à importer du bâti en des contrées 
vides de toute voirie.


--
Jean-Francois Nifenecker, Bordeaux


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Re: [OSM-talk-fr] Quand le bâtiment va...

2011-06-10 Par sujet sechanbask
En voulant nécessairement défendre l'import du bâti, je suis contre l'import 
sans respect du wiki. 

Je ne compte plus le nombre de village où petite ville où l'importation du 
bâtiment en zone vierge, a permis l'essor de la cartographie des voies, des 
POI, etc... 

Alors ça surcharge sans doute la base de donées, ce n'est pas toujours aussi 
bienfait qu'on se souhaite, mais ceux qui ont commencé par ça, en faisant sans 
doute des erreurs (moi le premiers) ont goûtés à la cartographie libre et à 
OSM, n'est pas là le plus important ? 


Cédric Barribaud 
Secrétaire de l'APP3L 
www.app3l.org 

- Jean-Francois Nifenecker jean-francois.nifenec...@laposte.net a écrit 
: 
 
 Bonjour, 
 
 Le 10/06/2011 08:47, Romain MEHUT a écrit : 
  
  Sans vouloir nécessairement défendre l'import du bâti, je m'étonne quand 
  même que certains d'entre vous soyez si réticents que ça sur cette 
  pratique. En soi, si on respecte bien la procédure définie dans le wiki, 
  ce n'est finalement pas très sorcier. A titre d'exemple, voir qu'une 
  grande ville comme Bordeaux n'est pas couverte dans sa totalité par le 
  bâti du cadastre, quelque part je trouve que c'est se priver d'un 
  potentiel de richesse d'informations. Je me trompe? 
  
 
 je me sens doublement concerné par ta remarque : comme mappeur, bien 
 sûr, mais aussi comme contributeur sur Bordeaux. Et ce, d'autant plus 
 que je suis critique mais pas réticent face à l'import de bâtiments. 
 
 Pour moi, l'import de bâtiments (qui doit respecter les prescriptions du 
 wiki) ne se conçoit que lorsque les conditions suivantes sont respectées : 
 
 1. la voirie de la localité sur laquelle on veut poser un bâti est 
 suffisamment développée, en termes de réseau et de détails (une quantité 
 significative de voies différentes de highway=road ; un nommage pas 
 forcément complet mais bien entamé). 
 
 2. l'importeur *connaît* les lieux. 
 
 Pour avoir commis bien des bourdes lors de mes débuts d'importeur, je me 
 tiens maintenant aux deux règles ci-dessus. Donc, pour Bordeaux, je 
 n'importe que lorsque je suis en train de travailler sur un quartier ; 
 en ce moment j'importe progressivement le bâti de St-Michel au fur et à 
 mesure de ma re-visite. 
 
 A contrario de ce qui précède, je me refuse -- et je suis choqué de 
 constater ce genre de décoration -- à importer du bâti en des contrées 
 vides de toute voirie. 
 
 -- 
 Jean-Francois Nifenecker, Bordeaux 
 
 
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Re: [OSM-talk-fr] Bonnes pratiques concernant Navit et OSM

2011-06-10 Par sujet piratebab
Tu confirmes ce que je disais. Il faudrait pouvoir extraire d'OSM
uniquement les données utiles à la navigation en voiture (ou vélo, ou à
pied) en cochant/décochant des options dans le planet extractor.

Concernant le dreamplug, il à une alim détachable. On peut l'alimenter
en 5V.
Un petit convertisseur 12V/5V et le tour est joué (il faut passer le
trou d'alim 12 V au démarrage).


Le 10/06/2011 10:55, sylvain letuffe a écrit :
 En fait, je n'ai pas encore étudié navit, mais je me demandais si on
 ne pouvais pas simplifier le rendu. Par exemple, puis-je dire à navit
 de ne pas rendre les batiments ? 
 Forcément qu'on peut, il suffit de ne pas les mettre dans le fichier .bin 
 (format 
 de navit) et on devrait diviser la taille de la france par 2 ;-)))

 Et si oui, est-ce que ça améliore la
 fluidité ?
 J'en suis presque sûr, quand j'utilise navit dans une ville pleine à craquer 
 de bâtiments (comme grenoble) ça RAM pas mal, alors que ça va mieux dans une 
 ville de densité identique mais sans bâtiments

 Mais il y aurait tellement à faire et à améliorer dans et autour de navit que 
 je ne saurais pas par quoi commencer !

 --
 sly


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Re: [OSM-talk-fr] Frontière maritime de Guyane

2011-06-10 Par sujet Damouns
 Y a-t-il moyen de récupérer cette frontière maritime quelque part afin de
 l'importer dans OSM (si c'est autorisé !) ?

Je ne connais pas de source pour cette limite de la mer territoriale
mais je sais qu'on peut la calculer à partir de la ligne de base
droite qui est définie ici (mais est-ce bien du WGS84 ?) pour une
partie de la côte :
http://www.legifrance.gouv.fr/jo_pdf.do?cidTexte=JORFTEXT00336386
et pour le reste de la côte on suit la laisse de basse mer.

Après il faut rajouter 22 224 mètres pour obtenir cette fameuse
frontière maritime ainsi qu'il est écrit ici :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Mer_territoriale

La subtilité est d'utiliser une projection adaptée pour éviter au
maximum les déformations. C'est pas évident ! Bon courage si tu
souhaites le faire proprement.

Pour la plupart des pays, ceci dit, la limite de la mer territoriale
semble avoir été calculée plus simplement à partir du trait de côte,
voire à la louche apparemment.

 D'autre part, si cette frontière maritime était importée, est-ce que cela
 aurait des incidences sur les tags existants de (presque) toutes les îles
 proches des côtes Guyanaises, qui appartiennent donc à la France, et qui sur
 le rendu semblent avoir des frontières identiques à celles de la Guyane ?
 Faudra-t-il changer ou épurer ces tags ?
 Bon là j'ai du mal à être clair :-(
 Si vous n'avez pas décodé dites-moi, j'essaierai de faire mieux !

Non, en métropole on a fait pareil : le moindre petit îlot est intégré
dans la frontière administrative et est rendu avec la bordure
nationale (avec les mentions de la région, du département et de la
commune concernés), même s'il y a aussi une délimitation de la mer
territoriale qui existe.

Damouns

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[OSM-talk-fr] Fwd: [Announce] Maintenance du site OSM le 23 juin 2011

2011-06-10 Par sujet Pieren
Je n'ai pas vu ce message sur la liste alors je traduis brièvement:
Jeudi 23 juin 7h30 GMT, l'API (et donc l'édition) sur
www.openstreetmap.orgsera en maintenance pour une période de 12 heures
environ.
Les services touchés seront l'API, les éditeurs en ligne sur
www.openstreetmap.org et planet.openstreetmap.org (les dumps de la bdd), y
compris les diffs de réplication.

Le wiki, help.openstreetmap.org et les listes de diffusion ne seront pas
touchés.

Raison : certains des principaux serveurs vont être relocalisés dans un
autre data-centre.

Pour plus d'info :
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Servers/June_2011_Maintenance

Pieren

-- Forwarded message --
From: Grant Slater openstreet...@firefishy.com
Date: Thu, Jun 9, 2011 at 10:17 PM
Subject: [Announce] NOTICE: Scheduled Maintenance - 23rd June 2011
To: Talk Openstreetmap t...@openstreetmap.org, OSM Dev List 
d...@openstreetmap.org, annou...@openstreetmap.org


Please copy this to local lists as appropriate.

Thursday 7:30am (23rd June 2011 GMT/UTC+0) the API and map editing on
www.openstreetmap.org will be unavailable. The maintenance period is
expected to last for 12 hours.

The following services will be unavailable during the maintenance period:
API, editing features of www.openstreetmap.org and
planet.openstreetmap.org including replication diffs.

The wiki, mailing lists and help.openstreetmap.org will be unaffected.

Technical: Some of the core servers are being re-located to another
data-centre.

Additional information will be posted to the following link closer to the
time:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Servers/June_2011_Maintenance

/ Grant
Part of the OSM sysadmin team.

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Re: [OSM-talk-fr] Open Data et Licences compatibles OSM

2011-06-10 Par sujet Denis

Le 09/06/2011 18:56, Claire Libertic a écrit :


Bonjour à tous,

Je représente une association nantaise qui travaille sur la promotion 
de l'open data.
Suite à nos sollicitations, la ville a décidé d'ouvrir ses données et 
se pose actuellement la question de la licence.
Le choix de Nantes est bien sur une licence gratuite de réutilisation 
mais restent deux possibilités:
les CGU de l'APIE (article 7 non compatible projets libres?) ou l'ODbL 
de Paris.
Un rendez-vous sur cette question est prévu le 16 juin, il s'agirait 
d'arriver avec des exemples de projets libres basés sur des données 
publiques pour démontrer l'intérêt d'une compatibilité.

Avez-vous des exemples concrets ou arguments spécifiques ?
D'avance merci :)



Un contre-exemple : la licence  des données opendata de la Communauté 
Urbaine de Bordeaux (CC-By-NC) suite au message de Tenshu : presque 
200.000 adresses qui auraient pu être fusionnées dans la base OSM. Tant 
pis, il reste le cadastre (qui est probablement à la base des données 
re-licenciée par la CUB). Quand une collectivité restreint les 
conditions sur une ressource sur laquelle, souvent, elle n'apporte qu'un 
travail de rectification, d'actualisation, de caution,etc. elle freine 
sa réutilisation. Vous noterez, au passage, que des données 
indirectement personnelles (les adresses, selon la CNIL) sont désormais 
réutilisables.
Il faut du courage pour basculer d'un mode de pensée à l'autre : passer 
du stade de l'information négociable (la clause NC) à l'information due 
au citoyen, à ses regroupements, à son pouvoir (et donc sa capacité) à 
analyser par lui-même ou par d'autres, l'opportunité de telle décision, 
l'alternative. Le choix de la licence me semble relever d'une dimension 
politique, peut-être juste un stade dans une démarche. A suivre


Denis

PS : je ne suis pas Bordelais et n'ai aucune animosité envers les 
autorités locales. J'essaie juste de comprendre comment la sauce peut 
prendre. Dura lex, sed lex  : les besoins de la pleine réutilisation 
sont exigeants, mais ils sont nécessaires.


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Re: [OSM-talk-fr] Comment différencier une Zone 30 d'une limitation à 30 ?

2011-06-10 Par sujet Vincent Privat
Moi c'est l'inverse, depuis cette conversation, j'en vois partout !
Je viens de découvrir le tag zone:maxspeed=DE:30 qui est utilisé en
Allemagne avec exactement la signification que l'on cherche.
Il est supporté en particulier par le plugin RoadSigns de JOSM, qui ne
gère pour l'instant que l’Allemagne, mais paramétrable facilement pour y
ajouter la France:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/JOSM/Plugins/RoadSigns#Customization

Je propose donc d'utiliser zone:maxspeed=FR:30 pour faire comme les
voisins :)
Vincent

Le 31 mai 2011 21:22, piratebab pirate...@hotmail.com a écrit :

 Depuis le début de cette discussion, je fais attention aux zones 30 lors
 de mes déplacements. En fait, je n'en ai jamais vu. Je vois souvent des
 rues limitée à 30 km/h sur quelques centaines de mètres, mais ce ne sont
 pas des zones 30 (mème si toutes les rues du quartier sont limitées à 30
 km/h.


 Le 30/05/2011 21:57, cyrille giquello a écrit :
  A mon humble avis, maxspeed=30 est un tag minimal et nécessaire.
  Ensuite si l'on veut apporter d'autres informations, il faut ajouter
  d'autre tag.
 
  Pour ce qui est du panneau de fin pour une limitation de vitesse,
  c'est la prochaine intersection qui annule la limitation. Si cette
  limitation continue après l'intersection, il y a un panneau de rappel.
  Si la limitation est annulée avant la prochaine intersection, il y a
  un panneau de fin de limitation.
 
  Cyrille.
  PS: je suis en train de passer le permis de conduire :-)
 
  Le 27 mai 2011 09:58, Olivier Cédric cedric.oliv...@free.fr a écrit :
  Bonjour,
 
  D'après le wiki :
 
 
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Road_Signs#Panneaux_de_prescription_de_type_B
   , la seule information que l'on retranscrit dans OSM dans le cas d'une
 zone
  30 concerne la limitation de vitesse.
 
  Je ne trouve pas cela normal ... limiter la zone 30 uniquement à
 l'aspect
  limitation de vitesse à 30 km/h est très réducteur de ce qu'est
 réellement
  une zone 30 :
 
  _article R110-2 du Code de la Route_  : « “Zone 30” : section ou
 ensemble
  de sections de voies constituant une zone affectée à la circulation de
  tous les usagers. Dans cette zone, la vitesse des véhicules est limitée
  à 30 km/h.*Toutes les chaussées sont à double sens pour les cyclistes*,
  sauf dispositions différentes prises par l'autorité investie du pouvoir
  de police. Les entrées et sorties de cette zone sont annoncées par une
  signalisation et l'ensemble de la zone est aménagé de façon cohérente
  avec la limitation de vitesse applicable. »
  Ces éléments sont associés à une signalisation spécifique (panneaux
  /zone 30/). Il ne devrait pas y avoir de marquage au sol, ni de
  délimitation des voies de circulation, ni de passages piétons, *ce qui
  permet aux piétons de traverser où ils le souhaitent*.
 
  Si on prend le cas par exemple de Louvil dans le nord de la France, les
 2
  concepts cohabitent et n'ont pas la même signification.
 
  http://gallery3.cleo-carto.org/index.php/Louvil/IMG_20110525_151540
 
  Les piétons peuvent traverser où ils veulent, la priorité n'est pas
 données
  aux voitures. Par défaut toutes les rues sont des priorités à droite
 sauf
  indications contraires.
 
  http://gallery3.cleo-carto.org/index.php/Louvil/IMG_20110525_151951
 
  La on est juste dans une rue limitée à 30km/h.
 
  Personnellement, je trouve que la nuance entre une zone 30 et une
 limitation
  à 30km/h est vraiment importante, même si malheureusement dans la tête
 des
  automobilistes cela ne fait aucune différence. Mais je pense que c'est
 plus
  par méconnaissance de la définition réelle de la zone 30 qu'autre chose.
 On
  a beaucoup trop tendance, justement à limiter la signification de la
 zone 30
  à la limitation de vitesse.
 
  On pourrait presque définir la zone 30 comme une rue piétonne ou les
  véhicules sont autorisés (à la vue des lois et décrets qui concernent
 sur la
  zone 30).
 
  Qu'en pensez vous ?
 
  Cédric Olivier
 
 
 
 
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