Re: [OSM-talk-fr] Nom commun à plusieurs polygones

2012-08-22 Par sujet Pieren
2012/8/22 Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr:
 C'est pour tant ce qu'il faut faire. Le nom commun pour l'ensemble des
 polygone va dans la relation multipolygone.

Le tag 'name' n'est qu'une partie du problème. Les deux polygones ont
des tags communs (name, landuse) et différents (wood). Alors qu'un des
caractères de l'objet est décrit par un tag composé (landuse+wood). Si
on met uniquement name dans la relation, on perd le lien direct
entre le nom et les typages landuse. Si on met aussi le tag commun
landuse dans la relation, on perd le lien direct entre landuse et
wood. On ne peut pas mettre wood dans la relation puisqu'il est
différent pour chaque polygone.

Perso, je dirais que la relation de type multipolygon est bien adapté
pour grouper des polygones de même nature (tous les tags identiques)
mais pas dans les autres cas, surtout pour les tags composés.
Logiquement, on pourrait dire que les tags communs sont mis dans la
relation et que les parties plus spécifiques se mettent dans les
polygones eux-même. Aux logiciels ensuite de reconstruire l'ensemble
du typage en additionnant les tags de la relation avec ceux de chaque
polygone. Mais je ne crois pas que ce soit formalisé quelque part et
je doute qu'aucun logiciel procède de cette façon. Je pense que ce
problème mériterait une réflexion au niveau international , sur la
liste tagging par exemple.

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Nom commun à plusieurs polygones

2012-08-22 Par sujet Plop76

Philippe Verdy a écrit :
Le 21 août 2012 21:38, Plop76 vaujani...@free.fr a 
écrit :

Bonjour,

En essayant de nommer un bois qui est représenté par deux polygônes
adjacents avec des tags incompatibles
(http://www.openstreetmap.org/browse/way/177031065 et
http://www.openstreetmap.org/browse/way/177031066), je vois que Mapnik
affiche deux fois le nom, ce qui me semble inutile.

Est-ce la façon correcte de tagguer (en laissant se débrouiller les
logiciels de rendu) ?

J'ai pensé à faire un multipolygon avec le tag name dessus, mais cela ne
respecterait pas le wiki qui dit que si la relation multipolygon a des tags,
ceux des polygones extérieurs doivent être ignorés.


C'est pour tant ce qu'il faut faire. Le nom commun pour l'ensemble des
polygone va dans la relation multipolygone. Et tu fais une mauvaise
interprétation de ce que dit le wiki : ce qu'il faut lire c'est que si
les polygones adjascents peuvent avoir leur propre nom, cela ne veut
pas dire qu'ils le perdent parce qu'un mutlipolygone qui les inclut en
porte un autre. Ce que cela signifie c'est que le multipolygone, s'il
definit un nom adopte ce nom pour l'ensemble qu'il représente,
indépendamment des noms qui peuvent être définis pour ses composantes.

En revanche si les composantes portent le même nom que l'ensemble, le
nom donné aux composantes est inutile, souvent, mais pas toujours (par
exemple une ville et un canton portent chacun un nom même s'il est
identique dans le champ name (mais les autres tags indiquent que ce
sont en fait des objets différents par nature, bien qu'homonymes : la
ville ne perd pas son nom parce qu'un canton homonyme prend le même
nom).


Quand je lis :

«There is more than one outer way:

The relation has tags
   Use the relation tagging. Ignore anything on the ways.»

Je comprends que si je mets le nom dans la relation, les tags wood 
des composantes vont être ignorés par exemple (Ça changerait rien avec 
Mapnik de toute façon...)


En fait ignore anything on the ways voudrait dire d'ignorer tout ce 
qui est incohérent avec les tags sur la relation ?





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[OSM-talk-fr] [forum-osm-fr]Un de plus !

2012-08-22 Par sujet forum
Le message suivant de :
##
Bonjour à toutes et tous,

Nouveau venu sur votre forum d'entraide, c'est avec plaisir que je trouve un 
forum en français.

Je débute avec openstreetmap, et je suis surpris des possibilités et du travail 
déjà effectué, du beau boulot!

Bernard A+

a été posté sur le forum http://forum.openstreetmap.fr/viewforum.php?f=10
Une réponse par mail sur l'adresse d'expédition n'arrivera nulle part
Une réponse à la liste ne sera pas transmise au forum, ce qui n'empêche pas une 
concertation sur la liste avant de recopier 
la/les meilleurs réponses sur le forum.
Notez qu'il n'est pas necessaire d'avoir un compte sur le forum pour répondre.
--
Les questions sur ce robot de transfert forum-liste
peuvent être posées à sylvainaletuffe.org

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[OSM-talk-fr] Ligne électrique enterrée

2012-08-22 Par sujet Samy Mezani

Bonjour,
Je n'arrive pas à trouver l'info pour tagguer une ligne à très haute 
tension enterrée.
Comme pour les cours d'eau [1], je pensais ajouter 'tunnel=yes' et 
'layer=-1'.

J'a bon ?
Samy

[1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Tag:waterway%3Dstream

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Re: [OSM-talk-fr] Ligne électrique enterrée

2012-08-22 Par sujet Frédéric Rodrigo

Le 22/08/2012 10:34, Samy Mezani a écrit :

Bonjour,
Je n'arrive pas à trouver l'info pour tagguer une ligne à très haute
tension enterrée.
Comme pour les cours d'eau [1], je pensais ajouter 'tunnel=yes' et
'layer=-1'.
J'a bon ?
Samy

[1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Tag:waterway%3Dstream



http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:power

En tout cas c'est ce que propose le wiki :

tunnel=yes 	Use this if the line is underground. (disputed, see also 
location=underground)


Frédéric.


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Re: [OSM-talk-fr] Ligne électrique enterrée

2012-08-22 Par sujet Plop76

Samy Mezani a écrit :

Bonjour,
Je n'arrive pas à trouver l'info pour tagguer une ligne à très haute tension 
enterrée.
Comme pour les cours d'eau [1], je pensais ajouter 'tunnel=yes' et 
'layer=-1'.

J'a bon ?
Samy

[1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Tag:waterway%3Dstream


Il y a les tags power=cable et power=underground_cable (cf. 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Power_lines)





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[OSM-talk-fr] [forum-osm-fr]Live GPS

2012-08-22 Par sujet forum
Le message suivant de :
##
Bonjour à toutes et tous,



Nouveau sur le forum, et nouvel utilisateur d'Openstreetmap, j'ai réussi à 
intégrer la feuille du cadastre de mon secteur, et j'aimerais pouvoir effectuer 
un suivi de ma trace GPS en live pour me situer sur des parcelles.

J'ai donc installé le module live gps proposé mais au démarrage 
d'openstreetmap, j'ai un message d'erreur: impossible de charger la 
bibliothèque rxtxSerial ([i] raphael-mack.de) [/i]



J'ai bien tenté différentes manip. mais je commence à y perdre mon latin.



Mon PC tourne sous win 7 pro.



En vous remerciant par avance pour votre aide



PS : un grand Merci à Pieren  :idea:  qui m'avait aidé dans mes début via un 
autre forum, et dont je viens de voir qu'il est un de vos membres.



Bernard A+

a été posté sur le forum http://forum.openstreetmap.fr/viewforum.php?f=3
Une réponse par mail sur l'adresse d'expédition n'arrivera nulle part
Une réponse à la liste ne sera pas transmise au forum, ce qui n'empêche pas une 
concertation sur la liste avant de recopier 
la/les meilleurs réponses sur le forum.
Notez qu'il n'est pas necessaire d'avoir un compte sur le forum pour répondre.
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Re: [OSM-talk-fr] Ligne électrique enterrée

2012-08-22 Par sujet Samy Mezani

Merci, et désolé pour le bruit, je n'avais pas bien cherché.
'location' me conviendrait plus que 'tunnel' mais bon.
Samy

le 22/08/2012 10:52, Frédéric Rodrigo a écrit:

Le 22/08/2012 10:34, Samy Mezani a écrit :

Bonjour,
Je n'arrive pas à trouver l'info pour tagguer une ligne à très haute
tension enterrée.
Comme pour les cours d'eau [1], je pensais ajouter 'tunnel=yes' et
'layer=-1'.
J'a bon ?
Samy

[1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Tag:waterway%3Dstream



http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:power

En tout cas c'est ce que propose le wiki :

tunnel=yes Use this if the line is underground. (disputed, see also
location=underground)

Frédéric.


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Re: [OSM-talk-fr] Ligne électrique enterrée

2012-08-22 Par sujet Pieren
2012/8/22 Samy Mezani samy.mez...@wanadoo.fr:
 Merci, et désolé pour le bruit, je n'avais pas bien cherché.
 'location' me conviendrait plus que 'tunnel' mais bon.
 Samy

'location' est un terme trop vague pour OSM. La localisation, l'
endroit, l' emplacement se fait d'abord par les coordonnées x,y
définis dans les noeuds. C'est une information de base déjà
disponible. Des tags comme à gauche, vers le nord ou
nord-nord-est (des propositions de ce genre existent), emplacement
(traduction de 'location')  sont à proscrire en général car la
localisation se fait autrement.
 ... sauf qu'il manque le 'z' pour la hauteur des noeuds (un 'z'
négatif signifierait automatiquement 'souterrain'). On entre dans le
mapping 3D avec toutes ses difficultés (éditeur adapté, sources
fiables). Pour compenses, certains tags ont été très tôt créés dans le
but de juste dire c'est souterrain : d'abord, il y a eu tunnel,
puis covered (essentiellement pour les routes). Puis on a vu les
tags indiquant des chiffres : ele pour les hauteurs absolues ou
height pour les valeurs relatives. Et enfin undergound pour les
parkings. La clé location n'est apparue que tardivement et
essentiellement dans le contexte des pipelines. Maintenant, cette clé
est utilisée de manière abusive : 7300 valeurs différentes pour 31000
exemplaires d'après taginfo. Ce qui prouve que son sens est souvent
mal interprété. Il aurait mieux fallu proposer un underground=yes si
le mot tunnel ne plaisait pas. Je ne désespère pas que ce genre
d'erreurs soient corrigées dans le futur.

Pieren

(on voit souvent d'autres propositions de mot-clés du même genre
rejetés car trop vagues ou trop généralistes comme type ou class)

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Re: [OSM-talk-fr] Nom commun à plusieurs polygones

2012-08-22 Par sujet Mikaël Cordon
Salut,

Le 22 août 2012 10:05, Plop76 vaujani...@free.fr a écrit :

 Philippe Verdy a écrit :

  Le 21 août 2012 21:38, Plop76 vaujani...@free.fr a écrit :

 Bonjour,

 En essayant de nommer un bois qui est représenté par deux polygônes
 adjacents avec des tags incompatibles
 (http://www.openstreetmap.org/**browse/way/177031065http://www.openstreetmap.org/browse/way/177031065et
 http://www.openstreetmap.org/**browse/way/177031066http://www.openstreetmap.org/browse/way/177031066),
 je vois que Mapnik
 affiche deux fois le nom, ce qui me semble inutile.

 Est-ce la façon correcte de tagguer (en laissant se débrouiller les
 logiciels de rendu) ?

 J'ai pensé à faire un multipolygon avec le tag name dessus, mais cela ne
 respecterait pas le wiki qui dit que si la relation multipolygon a des
 tags,
 ceux des polygones extérieurs doivent être ignorés.


 C'est pour tant ce qu'il faut faire. Le nom commun pour l'ensemble des
 polygone va dans la relation multipolygone. Et tu fais une mauvaise
 interprétation de ce que dit le wiki : ce qu'il faut lire c'est que si
 les polygones adjascents peuvent avoir leur propre nom, cela ne veut
 pas dire qu'ils le perdent parce qu'un mutlipolygone qui les inclut en
 porte un autre. Ce que cela signifie c'est que le multipolygone, s'il
 definit un nom adopte ce nom pour l'ensemble qu'il représente,
 indépendamment des noms qui peuvent être définis pour ses composantes.

 En revanche si les composantes portent le même nom que l'ensemble, le
 nom donné aux composantes est inutile, souvent, mais pas toujours (par
 exemple une ville et un canton portent chacun un nom même s'il est
 identique dans le champ name (mais les autres tags indiquent que ce
 sont en fait des objets différents par nature, bien qu'homonymes : la
 ville ne perd pas son nom parce qu'un canton homonyme prend le même
 nom).


 Quand je lis :

 «There is more than one outer way:

 The relation has tags
Use the relation tagging. Ignore anything on the ways.»

 Je comprends que si je mets le nom dans la relation, les tags wood des
 composantes vont être ignorés par exemple (Ça changerait rien avec Mapnik
 de toute façon...)

 En fait ignore anything on the ways voudrait dire d'ignorer tout ce qui
 est incohérent avec les tags sur la relation ?


Je comprends le contraire…
« The relation has tags » : la relation contient des attributs
« Use the relation tagging » : utilise les attributs sur la relation.
« Ignore anything on the ways » : ignore tout en ce qui concerne les
chemins (les polygones).

En tout cas, je ne sais pas quel logiciel te dis ça, mais ignorer des
attributs, ça me paraît un peu culotté.






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Cordialement,
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Mikaël Cordon
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Re: [OSM-talk-fr] Ligne électrique enterrée

2012-08-22 Par sujet Philippe Verdy
C'est vrai que mettre tunnel=yes risque de provoquer une mauvaise
interprétation en cas de superposition de ways, et faire passer alors
cela pour un vrai tunnel empruntable au moins par les piétons, alors
que ce n'est qu'une conduite enterrée, pas un tunnel.

Franchement location=underground est plus approprié (mais là encore en
cas de superposition de ways, on pourrait prendre ça aussi pour un
passage souterrain pour piétons (comme sous les voies ferrées d'une
gare, qui magré tout sont tagués spécifiquement avec tunnel=yes).

Les conduites enterrées pour l'électricité, l'eau, la fibre optique,
etc... sont un réseau technique pas empruntables directement par
l'homme, ce sont en plus des passages privés exploités par un
opérateur même s'ils sont construits dans le domaine public (sous
licence d'une collectivité locale) ou dans un domaine privé (par une
servitude de passage par laquelle l'opérateur a établi un contrat pour
sa responsabilité et pour indemniser les propriétaires de cette
servitude, même si elle leur a été accordée dans le cadre d'une
procédure publique d'expropriation partielle obligeant les
propriétaires à accepter cette servitude).

J'aurais donc tendance à privilégier power=underground_cable pour bien
indiquer la nature de cette conduite et pour aussi éviter de la
fusionner avec une autre voie qui manifestement empruntera de toute
façon un autre passage, à une profondeur différente en cas de
simultanéité d'un tunnel

Si on allait plus loin, les réseaux d'égouts/eaux usées pourraient
aussi être cartographiés mais typiquement ils sont associés à la rue
qu'ils desservent au dessus (les conduites d'égouts sont aussi nommées
comme la rue au dessus même si la signalisation n'a rien à voir et
qu'on n'a pas de carrefour ou de feux, ou de limites de vitesses
applicables. Les réseaux d'égouts sont souvent utilisés comme voies
pour divers autres réseaux, dont le téléphone ou la fibre optique et
les faisceaux de transports de données pour professionnels. Ils
forment un réseau à part qui à mon avis ne devraient pas être
fusionnés non plus, pas même avec un réseau de transport d'électricité
qui en est parfaitement isolé.

Même chose pour les gazoducs même si les nœuds du réseau sont
accessibles par un puits couvert par une plaque depuis la rue ou un
passage depuis les égouts.

[OT]
Par exemple l'énorme gazoduc sous pression qui passe sous terre le
long de la Seine depuis le port de Gennevilliers vers le réseau de
distribution de Paris ou des Hauts-de-Seine, mais dans des conduites
séparées du réseau des égouts, même s'il y a des passages souterrains
entre les deux...

L'existence de ce gazoduc (connecté avec le réseau international de
transport de gaz) s'est manifestée aux habitants quand il y a des
incidents sérieux par des fuites importantes de gaz dans les égouts et
des évacuations temporaires de quartier à cause du risque d'explosion
souterraine, la fuite étant provoquée par un glissement de terrain
dans cette couche alluvionnaire gorgée d'eau, par exemple à cause de
pompages très importants réalisés par certains chantiers de
construction réalisés de façon illégale... par le ministère de
l'Intérieur (qui a creusé sous un de ses bâtiments plus de 15 mètres
en dessous du niveau autorisé et a été contraint en urgence à cesser
ces pompages et renflouer de sable plusieurs étages interdits, avec en
conséquence des dégats très importants dans les immeubles de tout un
quartier qui a littéralement glissé vers la Seine, en emportant avec
le gazoduc qui n'a pas résisté et a inondé les sous-sols de gaz ; en
plus de ça le ministère de l'intérieur a du indemniser les
propriétaires de plusieurs immeubles qui ont été mis en péril, et du
reloger leurs locataires, ces bâtiments ont du être démolis, malgré la
construction en urgence de poutres énormes de soutien en béton qui ont
éclaté en quelques semaines avant que le chantier illégal soit
contraint non seulement d'arrêter les pompages mais aussi de renflouer
plusieurs niveaux de sous-sol par un mélange de sable et ciment (le
glissement de terrain, aggravé en 2003 lors de la canicule et de la
sécheresse, a encore continué pendant plusieurs mois jusqu'à ce que
les pressions s'équilibrent et que le niveau des eaux souterraines
remonte pour réimpreigner les sols qui avaient été déstabilisés).

Cartographier de tels gazoducs (je ne parle pas du réseau de
distribution à faible pression qui dessert les habitations) n'est donc
pas inutile : les habitants devraient savoir qu'un tel réseau,
potentiellement dangereux, existe sous leurs pieds pour aussi savoir
alerter à temps les autorités avant des incidents graves mettant en
danger leurs vies et leurs biens.

Pourtant GDF (ou tout autre exploitant de tels réseaux) dissimule
encore de telles données, et je ne suis  même pas convaincu que même
les ministères, notamment le ministère de l'Intérieur, aient un état
des lieux précis de ces réseaux qui ont fait l'objet de conventions
diverses de passage avec les collectivités (mais 

Re: [OSM-talk-fr] Ligne électrique enterrée

2012-08-22 Par sujet Philippe Verdy
Le 22 août 2012 11:30, Pieren pier...@gmail.com a écrit :
 (on voit souvent d'autres propositions de mot-clés du même genre
 rejetés car trop vagues ou trop généralistes comme type ou class)

Tout à fait d'accord ! Ce genre de tag qui ne précise pas à quoi il
s'applique donne vite des anomalies d'interprétation dès qu'il
commence à y avoir des intersections de ways ou des fusions de nœuds,
et tout outil essayant de tracer une carte d'un certain nombre de
caractéristiques (features).

En revanche il pose nettement moins de difficultés quand on les met
dans une relation ; mais par uniformité du modèle, il n'y a pas de
raison de distinguer selon qu'il s'agit d'un nœud, d'un way ou d'une
relation (d'autant qu'on est régulièrement amené à convertir des
polygones en multipolygones, et donc en relations avec le schéma OSM
actuel qui n'en fait pas des objets géométriques, pas plus qu'il ne
distingue les polygones fermés simples qu'on confond encore avec les
ways : cela donne fréquemment des difficultés lors de la conversion
habituelle du schéma OSM vers un schéma standard OpenGIS, une
conversion nécessaire pourtant dans tous les moteurs actuels de rendu
ou d'analyse).

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Re: [OSM-talk-fr] Ligne électrique enterrée

2012-08-22 Par sujet David Crochet

Bonjour

Pourrait-on faire la différence entre :

- Une ligne électrique enterrée directement dans le sol (cela existe-t'il ?)
- Une ligne électrique enterrée ou posée sur le sol dans une 
canalisation accessible à un humain et ne pouvant pas y circuler (usage 
courant de la gaine de protection de couleur rouge (cas enterré) ou dans 
un caniveau en béton (cas posé au sol))
- Une ligne électrique enterrée dans une canalisation accessible à un 
humain et pouvant y circuler (tel qu'égout ou autre gros caniveau 
indépendant)




Sinon pour les canalisation enterré, ne pas oublier les bornes de marquage :
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:pipeline%3Dmarker

--
Cordialement
David Crochet
http://fr.wikiversity.org : Communauté pédagogique libre à laquelle chacun peut 
prendre part !
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Re: [OSM-talk-fr] Nom commun à plusieurs polygones

2012-08-22 Par sujet Philippe Verdy
Je pense malgré tout qu'un tel regroupement de deux bois (ayant des
caractéristiques wood=* différentes) dans un même multipolygone est
malvenu. Mêm si ces bois portent le même nom, isl sont cartographiés
comme des objets distincts.

Ce n'est pas parce qu'un moteur de rendu ne fait pas la différence
entre les type wood=* et ne considère que le fait que ces objets sont
visualisés de façon identique comme étant une seule et même forêt que
ce moteur (qui a choisi d'ignorer wood=*) doit s'empêcher alors de les
fusionner dans un seul objet. S'il fait cette fusion alors, il va
détecter des tags communs et devrait appliquer le nom une seule fois à
cet ensemble. Dès lors ce nom sera affiché une seule fois à la
position du centroïde de l'ensemble ainsi créé.

Comme on ne tague pas pour le rendu, on doit alors taguer pour ce qui
est le plus précis. Ce n'est pas à OSM de faire cette fusion à cause
de certains tags ignorés ou non différenciés par un moteur de rendu
spécifique. L'ennui c'est que les landuse=* sont souvent instables
et imprécis, au regard des noms effectivement portés localement : un
même landuse=forest comprend souvent des zones différentes sans
s'appuyer sur le tracé des parcelles, parce que la plupart ont été
créés par un import de la base Corine, qui ne s'est jamais appuyée sur
le cadastre, mais seulement sur une photo apparente à un instant T (en
fait un jeu de photos récoltées à des moments différents, avec une
résolution faible, et analysées sommairement sans tenir compte des
limites réelles de terrains, parcelles, et des limites administratives
; les landuse=* ont aussi été découpés en sous-polygones adjascents de
façon totalement arbitraire, uniquement pour en réduire la surface ;
surtout d'ailleurs les forêts et particulièrement dans les zones
montagneuses, et les terres agrocoles qui changent fréquemment de type
de culture : l'analyse Corine ne sait pas clairement distinguer la
simple jachère d'une prairie d'élevage, souvent les divisions sont
arbitraires et globalement cela donne juste une idée du taux
approximatif d'utilisation des terres, dans des zones larges de la
taille d'une commune entière, et pas au niveau local ; cela fait juste
joli aussi sur les cartes, mais c'est en fait assez éloigné de la
topographie réelle dès qu'on zoome un peu au point qu'on voit se
distinguer certaines limites de parcelles, comme aussi l'hydrographie
terrestre et maritime...).

J'espère que l'import Corine, qui n'a été fait qu'une fois pour la
base 2006, ne sera jamais refait une autre fois car partout on est
amené à corriger ces données très imprécises. On peut essayer de
garder certains tags contenant les identifiants Corine d'origine, mais
dès qu'on a fait des modifications pour préciser les choses, il n'y a
plus unicité des zones Corine dans OSM : cela signale juste que la
zone Corine a été importée et ne doit plus l'être. Peut importe alors
la date de cet import, mais au moins cela devrait garantir qu'on ne le
refera pas pour le même objet Corine, même si depuis Corine a été mis
à jour. On peut faire, et on fait, mieux que Corine dans OSM, même si
pour l'instant on n'a pas des données plus précises avec le même taux
de couverture du territoire (Corine est là dans la base OSM faute de
mieux... en attendant qu'on corrige)

Le 22 août 2012 09:57, Pieren pier...@gmail.com a écrit :
 2012/8/22 Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr:
 C'est pour tant ce qu'il faut faire. Le nom commun pour l'ensemble des
 polygone va dans la relation multipolygone.

 Le tag 'name' n'est qu'une partie du problème. Les deux polygones ont
 des tags communs (name, landuse) et différents (wood). Alors qu'un des
 caractères de l'objet est décrit par un tag composé (landuse+wood). Si
 on met uniquement name dans la relation, on perd le lien direct
 entre le nom et les typages landuse. Si on met aussi le tag commun
 landuse dans la relation, on perd le lien direct entre landuse et
 wood. On ne peut pas mettre wood dans la relation puisqu'il est
 différent pour chaque polygone.

 Perso, je dirais que la relation de type multipolygon est bien adapté
 pour grouper des polygones de même nature (tous les tags identiques)
 mais pas dans les autres cas, surtout pour les tags composés.
 Logiquement, on pourrait dire que les tags communs sont mis dans la
 relation et que les parties plus spécifiques se mettent dans les
 polygones eux-même. Aux logiciels ensuite de reconstruire l'ensemble
 du typage en additionnant les tags de la relation avec ceux de chaque
 polygone. Mais je ne crois pas que ce soit formalisé quelque part et
 je doute qu'aucun logiciel procède de cette façon. Je pense que ce
 problème mériterait une réflexion au niveau international , sur la
 liste tagging par exemple.

 Pieren

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[OSM-talk-fr] cartes de pays

2012-08-22 Par sujet rene 2

Oui bien sûr, j'avais posé ma question ailleurs, je n'avais pas fait le lien 
entre les 2; comme j'ai dû (mal) expliquer, mon but est de mettre à disposition 
de participants d'un forum de camping car quelques outils leur permettant 
d'avoir les cartes de ces 3 pays (Espagne, Portugal et Maroc), avec des POI's 
que nous intégrerons, (terrains de campings, cabinets médicaux, ravitaillement 
en gaz, et plein d'autres choses) avec leur géolocalisation bien sûr.

Quelque chose que j'ai oublié de préciser, un d'entre vous m'a bien expliqué ce 
qu'est osm, une carte, des données etc; comme j'ai dit, j'ai fait un peu de 
cartographie sur mapinfo il y a quelques années, ainsi que de la base de 
données; je suis donc familiarisé avec ces concepts. Je fais aussi 
professionnellement du graphisme, et connais donc aussi la différence entre 
vectorial et bitmap; bien sûr, quand je parle de télécharger l'intégralité des 
données d'un pays, 3 en l'occurence, je parle du fond de carte plutôt en 
vectoriel, les routes, les noms des villes, villages, éventuellement 
l'hydrologie; à priori, ça doit être suffisant; ensuite, il faut que 
l'affichage soit du type glissant, donc charger ce que l'on veut voir au fur 
et à mesure, avec pour  nous concepteurs la possibilité d'ajouter une ou 
plusieurs couches (calques) avec les poi's que l'on désire afficher;

je pourrais m'occuper du moteur soit sous josm, soit sous mapinfo si celui-ci 
accepte les fichiers osm (question ouverte d'ailleurs), d'autant que nous avons 
déjà des bases de données sur les poi's avec leur géolocalisation, donc 
facilement importable sur mapinfo;

les utilisateurs possèdent un panel composé surtout de pc portables, d'autres 
de gps, garmin surtout mais aussi tomtom, tablettes pas beaucoup mais à prévoir

je vous mets le lien vers le site où vous pourrez en voir plus sur les besoins
http://www.ccomaroc.com/forum1/portal.php

je vous remercie de l'aide que vous pourrez nous apporter
René

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[OSM-talk-fr] PlaceMaker Bureaux de poste : quelques évolutions

2012-08-22 Par sujet Vincent de Chateau-Thierry
Bonjour,
Quelques changements ces jours-ci :

* Une nouvelle couche de données (puces bleues) indique les objets taggués dans 
OSM en
amenity=post_office mais dépourvus de tag ref:FR:LaPoste. Ce sont donc des
candidats potentiels à fusionner avec les points proposés par La Poste.

* Une autre nouvelle couche illustre par de (plus ou moins) grandes lignes 
droites,
le chemin parcouru par un bureau de poste, entre ses coordonnées proposées par 
le fichier
de La Poste, et ses coordonnées une fois intégré dans OSM. On est souvent 
proches
(quelques mètres) mais quelques vilains petits canards font grimper la moyenne.
Le record pour l'instant est détenu par une poste du Finistère proposée en
Saône-et-Loire : 680 km !
Record mis à part, ça me semble intéressant pour illustrer les disparités de 
qualité
au sein d'un même jeu de données. Il n'y a pas de qualité OpenData, ni même 
de qualité
La Poste...

* Ces nouvelles couches m'ont fait activer le célèbre bouton '+' bleu en haut à 
droite
de la carte, pour allumer/éteindre chacune séparément.

D'autres évolutions à venir :
* mettre à jour la source de données : La Poste a publié une m-à-j en juillet, 
je ne
l'ai pas encore analysée
* ajouter les postes d'Outre-Mer
* gérer les bureaux fermés/supprimés sur le terrain, bien que proposés dans le 
fichier

À suivre, toujours par ici :
http://osm.vdct.free.fr/postes/index.html

merci
vincent

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Re: [OSM-talk-fr] Nom commun à plusieurs polygones

2012-08-22 Par sujet Plop76

Mikaël Cordon a écrit :


En tout cas, je ne sais pas quel logiciel te dis ça, mais ignorer des
attributs, ça me paraît un peu culotté.


C'est sur le wiki : 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relation:multipolygon#Detailed_tagging





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Re: [OSM-talk-fr] Ligne électrique enterrée

2012-08-22 Par sujet Marc

Bonjour,

Pas du tout hors sujet, tu apportes une justification de taille à 
l'existence d'OSM : une base de données cartographique hors pression 
d'intérêt.

Je vote +1 pour cartographier les trucs qui grattent et dérangent.

A+

Le 22/08/2012 13:04, Philippe Verdy a écrit :

Couic



Ainsi régulièrement on constate en France et dans d'autres pays des
accidents de chantiers, parfois avec des victimes humaines, où un
tractopelle vient éventrer une conduite dangereuse qui n'était signalé
sur aucune carte, alors que les constructeurs ont eu les permis et
autorisations nécessaires (preuve que les collectivités qui
fournissent ces autorisations de chantiers ne connaissent pas tout).
[/OT]



Couic
Le 22 août 2012 10:58, Samy Mezani samy.mez...@wanadoo.fr a écrit :

Merci, et désolé pour le bruit, je n'avais pas bien cherché.
'location' me conviendrait plus que 'tunnel' mais bon.
Samy

le 22/08/2012 10:52, Frédéric Rodrigo a écrit:


Le 22/08/2012 10:34, Samy Mezani a écrit :

Bonjour,
Je n'arrive pas à trouver l'info pour tagguer une ligne à très haute
tension enterrée.
Comme pour les cours d'eau [1], je pensais ajouter 'tunnel=yes' et
'layer=-1'.
J'a bon ?
Samy

[1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Tag:waterway%3Dstream



http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:power

En tout cas c'est ce que propose le wiki :

tunnel=yes Use this if the line is underground. (disputed, see also
location=underground)

Frédéric.


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[OSM-talk-fr] GRP en direct

2012-08-22 Par sujet orhygine
Bonjour à tous,
le GRP est une course en montagne dans les Pyrénées dont la première
épreuve a démarré aujourd'hui. Le site
http://chrono.geofp.com/grp2012/v2/ permet
de suivre l'avancement des concurrents en direct sur une carte, dont la
couche de fond par défaut est... le rendu mapnik Openstreetmap bien sûr.
Christophe

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