Re: [OSM-talk-fr] Définir des objets temporaires

2012-11-07 Par sujet Ab_fab
Salut,

Ce genre d'ajouts n'est pas très répandu, et beaucoup se méfient du risque
potentiel de manque de suivi des informations par la suite, une fois
rentrées dans la base.
Je n'ai pas d'avis tranché sur la question de savoir si cela doit être
intégré directement dans la base osm ou plutôt maintenu à part.
Certains en auront probablement un ...

J'ai cherché le terme temporary sur le wiki du projet, et je suis tombé sur
une page proposant un schéma de tags pour ce genre de choses :
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/temporary

Il me semble faire l'affaire pour ce que tu décris, et rien ne t'empèche de
le suivre pour faire des essais.
Si tu agrémentes les ajouts d'un source:temporary = ffmc90 (ou autre), ce
sera encore plus facile de les tracer.

Pour une API de suivi, je ne sais pas. Mais plutôt qu'un robot tout
automatique, l'outil de contrôle qualité Osmose est indiqué pour mettre en
évidence des objets temporary dont la date_off a expiré
Le tout étant de se donner la peine de coder l'analyseur ad'hoc


Pour afficher une carte à une date donnée, il existe des extraits de la
base qui contiennent tout l'historique (depuis 2007). Leur manipulation
n'est pas des plus simples, car il est nécessaire de mettre en place une
base de données Postgis en suivant une procédure bien spécifique.
Et l'usage reste encore limité à des petites zones (agglomération), car
l'outil consomme pas mal de mémoire.

Les données les plus à jour pour la France sont ici :
http://osm.personalwerk.de/full-history-extracts/history_2012-10-13_13:35/europe/

Et la marche à suivre se trouve ici :
https://github.com/MaZderMind/osm-history-renderer/blob/master/TUTORIAL.md

Tu peux générer une image pour une date précise, ou bien générer une
animation, comme celle qu'a obtenu Arnaud pour la Réunion :
http://geotribu.net/applications/osm_reunion_animation/reunion_animation.html



Le 6 novembre 2012 21:51, o...@ffmc90.org a écrit :

 Salut,

 D'après-vous existe t-il un moyen de définir des objets (nodes ou
 aires) temporaires ?

 Pourquoi faire ?

 Nos besoins directs (Moto mais d'autres usagers sont concernés)
 seraient de signaler des portions de routes dangereuses, en particulier
 les gravillons mais cela peut s'appliquer à de la boue ou à du
 revêtement très dégradé. Des travaux, etc..

 (((Et sinon plus largement, des zones en ville où se déroulent des
 événements culturels. OSM = On va sortir :) )))

 En corollaire quid d'une api pour purger de manière périodique les tags
 vieux de mettons 15 jours ?

 Et une question plus philosophique : savez-vous si il serait possible
 d'afficher une carte à partir d'un changeset ou d'une date donnés. Ma
 ville telle qu'elle était dans OSM en 2008 ?

 Merci de vos lumières !

 Ciao'
 --
 Mathieu





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ab_fab http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Ab_fab
Il n'y a pas de pas perdus, Nadja
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[OSM-talk-fr] Tr : Demande de participation du LOGre à notre journée Citizen Tic du 10 décembre prochain

2012-11-07 Par sujet THEVENON Julien
Bonjour,

La Scop la Peniche ( en cc ) souhaite organiser un atelier cartographie 
participative Open Data le 10 Decembre prochain avec les Espaces Publics 
Numeriques de l'Isere ( cf le mail d origine ci dessous )
Si vous etez interesses n hesitez pas a les contacter ou a repondre a ce mail 
en les gardant en copie

Julien




- Mail transféré -
De : Scop la Péniche cont...@la-peniche.fr
À : bur...@logre.eu 
Envoyé le : Mardi 23 octobre 2012 17h57
Objet : Demande de participation du LOGre à notre journée Citizen Tic du 10 
décembre prochain
 

Bonjour,
ce petit mail pour proposer au Logre de participer à la journée
Citizen Tic que nous organisons avec les Espaces Publics Numériques
de l'Isère le 10 décembre prochain. L'idée est de proposer une
journée d'échanges sur les usages citoyens du numérique  à
destination d'un public d'animateurs numériques, de professionnels
mais aussi de responsables associatifs autour d'ateliers sur
Wikipedia, la cartographie participative, les Tiers lieux ou encore
les arts numériques.

Nous souhaiterions vous associer sur un atelier spécifique de
montage de Pirate Box où vous pourriez présenter le LOGre et nous
accompagner dans cette manip. Nous sommes aussi en recherche d'un
contact avec le groupe Openstreetmap de Grenoble pour une
participation sur un atelier cartographie participative-opendata.
Évidemment si le reste de la journée vous intéresse (voir la
première trame de la journée plus bas), vous êtes les bienvenus !

Seriez-vous partant ?

Merci de votre retour

Cordialement

Sylvain Bouchard / Scop la Péniche
04 76 49 07 72


Journée Citizen TIC organisée par les Espaces publics numériques de la Loire 
et la Scop la Péniche

   * 9h00 Accueil café
   * 10h00 Mots élus+introduction de la journée

   * 10h45 Speed Dating  

   * 11h00 Ateliers
Wikipediac'est pour moi
Wikipedia tout le monde connaît mais comment intégrer l'encyclopéedie 
collaborative dans nos usages ?
Avec des membres de Wikimedia France 

EPN, Tiers-lieux, coworking, infolab... Quels Modèleséconomiquespour nos lieux 
?
A la croisée du numérique et de l'ESS, de nombreux lieux facilitent 
l'appropriation du numérique et/ou le développement d'activités innovantes ou 
socialement utile. Dans un contexte de baisse des financements publics, quels 
nouveaux modèles économiques pouvons nous explorer ?
La SCIC : témoignage de Enercoop Rhône-Alpes (à confirmer)
Quelles pistes de financement : Yoann Duriaux / Openscop
   * 13h00 BuffetESS (structure en coop ou d'insertion)
   * 13h30 atelier pirate box  / arduino / FabLab
Présentation du LOGre : hackerspace de Grenoble, réalisation en directe de 
Pirate box pour les volontaires
   * 14h30 Ateliers
Arts Numériques : Qu'est-ce que c'est et comment travailler avec ?
Les arts numériques explorent de nouvelles pistes de
création, qui ont souvent un accès direct avec le public. De
quoi parle-t-on et comment travailler avec ?
La cartographie participative
Se réappropier son territoire avec les cartes numériques :
la meilleure introduction aux pratiques open data et
crowdsourcing. Présentation des possibilités de la
cartographie participative et recensement des projets
potentiels en cours sur l'agglomération et le département.
Autrans  Autrement
Suite au probable arrêt des Rencontres d'Autrans, quelle
mobilisation en Rhône-Alpes et sur Grenoble pour imaginer
une nouvelle manifestation d'envergure autour des usages
numériques.




___
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Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] Demande de participation du LOGre à notre journée Citizen Tic du 10 décembre prochain

2012-11-07 Par sujet THEVENON Julien
en mettant leur adresse mail en copie c est mieux...





 De : THEVENON Julien julien_theve...@yahoo.fr
À : Discussions sur OSM en français talk-fr@openstreetmap.org; 
local-greno...@listes.openstreetmap.fr 
local-greno...@listes.openstreetmap.fr 
Envoyé le : Mercredi 7 novembre 2012 12h36
Objet : Tr : Demande de participation du LOGre à notre journée Citizen Tic du 
10 décembre prochain
 

Bonjour,

La Scop la Peniche ( en cc ) souhaite organiser un atelier cartographie 
participative Open Data le 10 Decembre prochain avec les Espaces Publics 
Numeriques de l'Isere ( cf le mail d origine ci dessous )
Si vous etez interesses n hesitez pas a les contacter ou a repondre a ce mail 
en les gardant en copie

Julien





- Mail transféré -
De : Scop la Péniche cont...@la-peniche.fr
À : bur...@logre.eu 
Envoyé le : Mardi 23 octobre 2012 17h57
Objet : Demande de participation du LOGre à notre journée Citizen Tic du 10 
décembre prochain
 

Bonjour,
ce petit mail pour proposer au Logre de participer à la journée
Citizen Tic que nous organisons avec les Espaces Publics Numériques
de l'Isère le 10 décembre prochain. L'idée est de proposer une
journée d'échanges sur les usages citoyens du numérique  à
destination d'un public d'animateurs numériques, de professionnels
mais aussi de responsables associatifs autour d'ateliers sur
Wikipedia, la cartographie participative, les Tiers lieux ou encore
les arts numériques.

Nous souhaiterions vous associer sur un atelier spécifique de
montage de Pirate Box où vous pourriez présenter le LOGre et nous
accompagner dans cette manip. Nous sommes aussi en recherche d'un
contact avec le groupe Openstreetmap de Grenoble pour une
participation sur un atelier cartographie participative-opendata.
Évidemment si le reste de la journée vous intéresse (voir la
première trame de la journée plus bas), vous êtes les bienvenus !

Seriez-vous partant ?

Merci de votre retour

Cordialement

Sylvain Bouchard / Scop la Péniche
04 76 49 07 72


Journée Citizen TIC organisée par les Espaces publics numériques de la Loire 
et la Scop la Péniche

  * 9h00 Accueil café
  * 10h00 Mots élus+introduction de la journée

  * 10h45 Speed Dating  

  * 11h00 Ateliers
Wikipediac'est pour moi
Wikipedia tout le monde connaît mais comment intégrer l'encyclopéedie 
collaborative dans nos usages ?
Avec des membres de Wikimedia France 

EPN, Tiers-lieux, coworking, infolab... Quels Modèleséconomiquespour nos 
lieux ?
A la croisée du numérique et de l'ESS, de nombreux lieux facilitent 
l'appropriation du numérique et/ou le développement d'activités innovantes ou 
socialement utile. Dans un contexte de baisse des financements publics, quels 
nouveaux modèles économiques pouvons nous explorer ?
La SCIC : témoignage de Enercoop Rhône-Alpes (à confirmer)
Quelles pistes de financement : Yoann Duriaux / Openscop
  * 13h00 BuffetESS (structure en coop ou d'insertion)
  * 13h30 atelier pirate box  / arduino / FabLab
Présentation du LOGre : hackerspace de Grenoble, réalisation en directe de 
Pirate box pour les volontaires
  * 14h30 Ateliers
Arts Numériques : Qu'est-ce que c'est et comment travailler avec ?
Les arts numériques explorent de nouvelles pistes de
création, qui ont souvent un accès direct avec le public. De
quoi parle-t-on et comment travailler avec ?
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Se réappropier son territoire avec les cartes numériques :
la meilleure introduction aux pratiques open data et
crowdsourcing. Présentation des possibilités de la
cartographie participative et recensement des projets
potentiels en cours sur l'agglomération et le département.
Autrans  Autrement
Suite au probable arrêt des Rencontres d'Autrans, quelle
mobilisation en Rhône-Alpes et sur Grenoble pour imaginer
une nouvelle manifestation d'envergure autour des usages
numériques.






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Re: [OSM-talk-fr] Test de carte dynamique sur le site openstreetmap.fr

2012-11-07 Par sujet Fabien
Le 7 novembre 2012 11:21, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a écrit
:

 C'est un premier essai de carte pour visualiser du contenu du site
 openstreetmap.fr, en l'occurrence les prochains évènements:

 http://openstreetmap.fr/carte/evenements

 L'intégration d'OpenLayers dans Drupal n'est pas franchement plug and
 play

 Sympa comme carte. Peut-être ajouter les rencontres mensuelles à
Marseille. Sauf problème de salle la prochaine sera le lundi 3 décembre
2012 à la Bo@te (
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Marseille#Rencontres_mensuelles).

Fabien
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Re: [OSM-talk-fr] Test de carte dynamique sur le site openstreetmap.fr

2012-11-07 Par sujet Christian Quest
Oups, j'avais oublié de la publier après la précédente... c'est fait et
elle apparait automatiquement sur la carte (donc ça marche !).

Le 7 novembre 2012 13:52, Fabien marbolan...@gmail.com a écrit :




 Le 7 novembre 2012 11:21, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a
 écrit :

 C'est un premier essai de carte pour visualiser du contenu du site
 openstreetmap.fr, en l'occurrence les prochains évènements:

 http://openstreetmap.fr/carte/evenements

 L'intégration d'OpenLayers dans Drupal n'est pas franchement plug and
 play

 Sympa comme carte. Peut-être ajouter les rencontres mensuelles à
 Marseille. Sauf problème de salle la prochaine sera le lundi 3 décembre
 2012 à la Bo@te (
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Marseille#Rencontres_mensuelles).

 Fabien


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Re: [OSM-talk-fr] Test de carte dynamique sur le site openstreetmap.fr

2012-11-07 Par sujet Vincent de Chateau-Thierry

Bonjour,

Le 07/11/2012 14:13, Christian Quest a écrit :

Oups, j'avais oublié de la publier après la précédente... c'est fait et
elle apparait automatiquement sur la carte (donc ça marche !).



On confirme le 16/11 au soir (19h @ Pere Fouettard) pour la prochaine 
IRL parisienne ?


vincent

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Re: [OSM-talk-fr] Test de carte dynamique sur le site openstreetmap.fr

2012-11-07 Par sujet THEVENON Julien
Tu peux faire apparaitre la formation OSM a Valence pour le pole numerique de 
la Drome le 9 Novembre ?

Julien







 De : Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr
À : Discussions sur OSM en français talk-fr@openstreetmap.org 
Envoyé le : Mercredi 7 novembre 2012 14h13
Objet : Re: [OSM-talk-fr] Test de carte dynamique sur le site openstreetmap.fr
 

Oups, j'avais oublié de la publier après la précédente... c'est fait et elle 
apparait automatiquement sur la carte (donc ça marche !).


Le 7 novembre 2012 13:52, Fabien marbolan...@gmail.com a écrit :






Le 7 novembre 2012 11:21, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a écrit :


C'est un premier essai de carte pour visualiser du contenu du site 
openstreetmap.fr, en l'occurrence les prochains évènements:


http://openstreetmap.fr/carte/evenements


L'intégration d'OpenLayers dans Drupal n'est pas franchement plug and play


Sympa comme carte. Peut-être ajouter les rencontres mensuelles à Marseille. 
Sauf problème de salle la prochaine sera le lundi 3 décembre 2012 à la Bo@te 
(http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Marseille#Rencontres_mensuelles).

Fabien 

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Re: [OSM-talk-fr] Limites communales dans les DOM

2012-11-07 Par sujet Pierre Touzard
Il manque deux départements : la Guadeloupe (971) et Mayotte (976).

Pierre T.



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[OSM-talk-fr] soucis avec un contributeur en Vaucluse

2012-11-07 Par sujet ZIMMY
Bonjour,

Un contributeur nouveau http://www.openstreetmap.org/user/84150 est en train
de qualifier sa commune de façon plus qu'approximative mais surtout semble
s'amuser à créer une sorte d'annuaire perso !!!

voici un exemple : http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/13706828

Je lui ai envoyé ce message

/Bonjour,

J'ai vu que tu faisais des contributions autour d'Orange. Je suis heureux
car je me sens moins seul.Est-il possible que l'on se joigne de vive voix,
il y a quelques astuces que j'aimerais te proposer dans la qualification des
données.

Bonne contribution Cordialement

Jean-Louis ZIMMERMANN contributeur Orangeois Mandataire OpenSTreetMap France
pour le Grand Sud Est 06 xx xx xx xx/

Qu'en pensez-vous ?





-
Cordialement,
ZIMMY
Jean-Louis ZIMMERMANN
Développeur territorial (ville d'Orange,FR84)
Mandataire OSM-France sur le Grand-Sud-est
--
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http://gis.19327.n5.nabble.com/soucis-avec-un-contributeur-en-Vaucluse-tp5734676.html
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Re: [OSM-talk-fr] soucis avec un contributeur en Vaucluse

2012-11-07 Par sujet Sylvain Maillard
Ah oui c'est sur, d'autant plus que là il va y avoir un problème avec la
CNIL si il commence à répertorier le nom des gens !
Il faut peut-être lui faire remarquer que ses amis ne seront sans doute pas
très contents d'avoir leur nom écrits en toute lettre sur une carte
publique ?

Sylvain


Le 7 novembre 2012 18:08, ZIMMY jeanlouis.zimmerm...@laposte.net a écrit :

 Bonjour,

 Un contributeur nouveau http://www.openstreetmap.org/user/84150 est en
 train
 de qualifier sa commune de façon plus qu'approximative mais surtout semble
 s'amuser à créer une sorte d'annuaire perso !!!

 voici un exemple : http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/13706828

 Je lui ai envoyé ce message

 /Bonjour,

 J'ai vu que tu faisais des contributions autour d'Orange. Je suis heureux
 car je me sens moins seul.Est-il possible que l'on se joigne de vive voix,
 il y a quelques astuces que j'aimerais te proposer dans la qualification
 des
 données.

 Bonne contribution Cordialement

 Jean-Louis ZIMMERMANN contributeur Orangeois Mandataire OpenSTreetMap
 France
 pour le Grand Sud Est 06 xx xx xx xx/

 Qu'en pensez-vous ?





 -
 Cordialement,
 ZIMMY
 Jean-Louis ZIMMERMANN
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Re: [OSM-talk-fr] soucis avec un contributeur en Vaucluse

2012-11-07 Par sujet Tetsuo Shima
C'est folklorique, il colle les numero de téléphone dans addr:postcode?! de
plus une partie des personnes taggé semble etre des particuliers!!!

2012/11/7 ZIMMY jeanlouis.zimmerm...@laposte.net

 Bonjour,

 Un contributeur nouveau http://www.openstreetmap.org/user/84150 est en
 train
 de qualifier sa commune de façon plus qu'approximative mais surtout semble
 s'amuser à créer une sorte d'annuaire perso !!!

 voici un exemple : http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/13706828

 Je lui ai envoyé ce message

 /Bonjour,

 J'ai vu que tu faisais des contributions autour d'Orange. Je suis heureux
 car je me sens moins seul.Est-il possible que l'on se joigne de vive voix,
 il y a quelques astuces que j'aimerais te proposer dans la qualification
 des
 données.

 Bonne contribution Cordialement

 Jean-Louis ZIMMERMANN contributeur Orangeois Mandataire OpenSTreetMap
 France
 pour le Grand Sud Est 06 xx xx xx xx/

 Qu'en pensez-vous ?





 -
 Cordialement,
 ZIMMY
 Jean-Louis ZIMMERMANN
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Re: [OSM-talk-fr] soucis avec un contributeur en Vaucluse

2012-11-07 Par sujet sly (sylvain letuffe)
Le mercredi 07 novembre 2012 18:08:50, ZIMMY a écrit :
 Je lui ai envoyé ce message
 
 /Bonjour,
 
 J'ai vu que tu faisais des contributions autour d'Orange. Je suis heureux
 car je me sens moins seul.Est-il possible que l'on se joigne de vive voix,
 il y a quelques astuces que j'aimerais te proposer dans la qualification
 des données.
 
 Bonne contribution Cordialement
 
 Jean-Louis ZIMMERMANN contributeur Orangeois Mandataire OpenSTreetMap
 France pour le Grand Sud Est 06 xx xx xx xx/
 
 Qu'en pensez-vous ?

Je lui aurait touché un mot sur la question des noms de particuliers (en lui 
demandant si s'en est) et lui aurait donné 2/3 astuces du style :
- le numéro de téléphone ne se met pas dans addr:postcode
- le building=yes sur un noeud n'est pas utile
- designation ne semble pas être fait pour la valeur D
- un lien sympa vers osmose

Sinon, voici une compile d'idée de message :

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Groupe_d%27accompagnement/messages_types

-- 
sly (sylvain letuffe)

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Re: [OSM-talk-fr] Présentation d'OSM aux rencontres de l'Heureux Cyclage

2012-11-07 Par sujet Romain MEHUT
Le 6 novembre 2012 21:36, Etienne Trimaille etienne.trimai...@gmail.com a
écrit :

 Deux remerciements en public en 3 jours, je vais commencer à rougir ! :p

  Pour aller plus loin, la question était de savoir comment trouver
 localement des contributeurs OSM qui pourraient en former de nouveaux.

 Ca tombe bien, j'ai déménagé de Besançon à Orléans depuis peu, je vais
 pouvoir prendre contact avec Re'Cycle.


Le représentant de Re'Cycle se demandait justement comment il pourrait
rentrer en contact avec des contributeurs locaux.


 Est-ce que tu as ton support de présentation ? Pour savoir de quoi vous
 avez parlé, pour reprendre la suite avec l'asso Orléanaise.


La présentation est en ligne
icihttps://docs.google.com/open?id=0B-VTP3CNuo8Tbi1HYUkxQmNDZFE.



 Est-ce que tu peux me dire le nom de la personne ? (en MP)


Oui en MP donc...


 Merci

 Etienne
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Re: [OSM-talk-fr] soucis avec un contributeur en Vaucluse

2012-11-07 Par sujet Christian Quest
Du boulot pour la liste ga@ ! Qui se charge de le contacter pour passer la
deuxième couche ?

Le 7 novembre 2012 18:22, sly (sylvain letuffe) li...@letuffe.org a écrit
:

 Le mercredi 07 novembre 2012 18:08:50, ZIMMY a écrit :
  Je lui ai envoyé ce message
 
  /Bonjour,
 
  J'ai vu que tu faisais des contributions autour d'Orange. Je suis heureux
  car je me sens moins seul.Est-il possible que l'on se joigne de vive
 voix,
  il y a quelques astuces que j'aimerais te proposer dans la qualification
  des données.
 
  Bonne contribution Cordialement
 
  Jean-Louis ZIMMERMANN contributeur Orangeois Mandataire OpenSTreetMap
  France pour le Grand Sud Est 06 xx xx xx xx/
 
  Qu'en pensez-vous ?

 Je lui aurait touché un mot sur la question des noms de particuliers (en
 lui
 demandant si s'en est) et lui aurait donné 2/3 astuces du style :
 - le numéro de téléphone ne se met pas dans addr:postcode
 - le building=yes sur un noeud n'est pas utile
 - designation ne semble pas être fait pour la valeur D
 - un lien sympa vers osmose

 Sinon, voici une compile d'idée de message :


 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Groupe_d%27accompagnement/messages_types

 --
 sly (sylvain letuffe)

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Re: [OSM-talk-fr] soucis avec un contributeur en Vaucluse

2012-11-07 Par sujet sly (sylvain letuffe)
Le mercredi 07 novembre 2012 18:39:55, Christian Quest a écrit :
 Du boulot pour la liste ga@ ! Qui se charge de le contacter pour passer la
 deuxième couche ?

Pas forcément non plus, Zimmy ayant pris contact car, j'imagine qu'il se sent 
proche de la zone concernée, ça me semble tout aussi bien qu'il continue (s'il 
le souhaite)

ga, ça veut dire Gros Dégât (ha tiens, non ?) enfin bref, ne pas se 
substituer au contact local qui est fondamental


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sly (sylvain letuffe)

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Re: [OSM-talk-fr] Limites communales dans les DOM - Construction de la limite de guadeloupe

2012-11-07 Par sujet sly (sylvain letuffe)
Le mercredi 07 novembre 2012 17:13:08, Pierre Touzard a écrit :
 Il manque deux départements : la Guadeloupe (971) et Mayotte (976).

La guadeloupe y est, mais par contre le département n'est pas correct 
(correct au sens de l'outil dont il est question), mais mon contact avec 
Ratzilla, auteur de la construction de la limite n'a pas obtenu de réponse.
Ci-après, je recopie mon message si quelqu'un veut bien en causer avec moi
(Mayotte n'est pas au cadastre donc mon outil ne peut pas traiter)



Salut n'importe qui,

Je te contact en tant qu'unique contributeur sur cette relation : 
http://www.openstreetmap.org/browse/relation/531250 (Basse-Terre en 
guadeloupe)

J'étais en train de réfléchir (en partie avec quelques rares motivés de la 
liste) à la manière de tagguer les frontières des DOM.

Tu as choisi de mettre admin_level=6 sur la relation basse-Terre, mais je me 
demande si c'est bien adapté, car (enfin, sauf erreur je ne connais pas bien 
la guadeloupe) Basse-Terre n'est pas un département.

Mon avis est que : http://www.openstreetmap.org/browse/relation/1047206 
devrait être admin_level=6 Et que Basse-Terre devrait être soit rien, soit 7 ? 
8 ? si Basse-Terre est en effet une limite administrative de ce niveau.

Il y a aussi la question grande/basse terre pour lesquelles je suis un peu 
perdu : Ce sont deux entité administratives ? je vois qu'il y a des îles sur 
rivière salée, et je ne sais pas si elles appartiennent à l'une ou l'autre des 
entité admin et si on devrait pas les inclure dans l'une ou l'autre plutôt que 
de faire un trait un peu au milieu ( vue : http://osm.org/go/YzUOyPMo )

Que penses-tu de tout ça ? as-tu un peu de temps pour en causer sur la liste ?
-- 
sly (sylvain letuffe)

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Re: [OSM-talk-fr] Limites communales dans les DOM - Construction de la limite de guadeloupe

2012-11-07 Par sujet Romain MEHUT
Tu ne sais pas que Ratzilla$ = Gaël ?

Romain

Le 7 novembre 2012 18:58, sly (sylvain letuffe) li...@letuffe.org a écrit
:

 Le mercredi 07 novembre 2012 17:13:08, Pierre Touzard a écrit :
  Il manque deux départements : la Guadeloupe (971) et Mayotte (976).

 La guadeloupe y est, mais par contre le département n'est pas correct
 (correct au sens de l'outil dont il est question), mais mon contact avec
 Ratzilla, auteur de la construction de la limite n'a pas obtenu de réponse.
 Ci-après, je recopie mon message si quelqu'un veut bien en causer avec moi
 (Mayotte n'est pas au cadastre donc mon outil ne peut pas traiter)


 Salut n'importe qui,

 Je te contact en tant qu'unique contributeur sur cette relation :
 http://www.openstreetmap.org/browse/relation/531250 (Basse-Terre en
 guadeloupe)

 J'étais en train de réfléchir (en partie avec quelques rares motivés de la
 liste) à la manière de tagguer les frontières des DOM.

 Tu as choisi de mettre admin_level=6 sur la relation basse-Terre, mais je
 me
 demande si c'est bien adapté, car (enfin, sauf erreur je ne connais pas
 bien
 la guadeloupe) Basse-Terre n'est pas un département.

 Mon avis est que : http://www.openstreetmap.org/browse/relation/1047206
 devrait être admin_level=6 Et que Basse-Terre devrait être soit rien, soit
 7 ?
 8 ? si Basse-Terre est en effet une limite administrative de ce niveau.

 Il y a aussi la question grande/basse terre pour lesquelles je suis un peu
 perdu : Ce sont deux entité administratives ? je vois qu'il y a des îles
 sur
 rivière salée, et je ne sais pas si elles appartiennent à l'une ou l'autre
 des
 entité admin et si on devrait pas les inclure dans l'une ou l'autre plutôt
 que
 de faire un trait un peu au milieu ( vue : http://osm.org/go/YzUOyPMo )

 Que penses-tu de tout ça ? as-tu un peu de temps pour en causer sur la
 liste ?
 --
 sly (sylvain letuffe)

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Re: [OSM-talk-fr] Nouvelles données RATP

2012-11-07 Par sujet Christian Quest
Peux-tu expliquer ce que tu as fait sur cette nouvelle intégration proposée
par Osmose ?

Je ne vois pas comment la conflation est faite. Les josm fix me créent
tous un nouvel arrêt sans jamais faire de conflation.

De plus, je crains que l'intégration soit vraiment délicate car les
positions des arrêts que j'ai pu vérifier me semblent difficiles à relier à
l'existant.
Il y a comme un décalage assez systématique vers le sud-est dans mon coin.
Il est malheureusement trop facile de se tromper entre les 2 arrêts pour
chaque direction d'une même ligne.

J'ai vu que le fichier des lignes existait aussi, je pense qu'il serait
préférable de faire des intégrations ligne par ligne sur le même modèle de
fonctionnement que ce qui a été fait pour les rues de Nantes.


-- 
Christian Quest - OpenStreetMap France -
http://openstreetmap.fr/u/cquesthttp://openstreetmap.fr/u/christian-quest
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Re: [OSM-talk-fr] soucis avec un contributeur en Vaucluse

2012-11-07 Par sujet f . dos . santos
On doit toujours contacter le contributeur, mais là ça fait pas de doute : 
prenez les 3 changeset du 1er Novembre et faites un tour sur :
http://www.pagesjaunes.fr/pagesblanches/listeReponseClassique.jsf

Ma conclusion, ne pas laisser ces coordonnées dans OSM, de préférence par le 
système de redaction (il est aussi prévu pour ça).
Mission pour le contact privilégié avec le DWG ?


- Mail original -
De: sly (sylvain letuffe) li...@letuffe.org
À: Discussions sur OSM en français talk-fr@openstreetmap.org
Envoyé: Mercredi 7 Novembre 2012 18:51:39
Objet: Re: [OSM-talk-fr] soucis avec un contributeur en Vaucluse

Le mercredi 07 novembre 2012 18:39:55, Christian Quest a écrit :
 Du boulot pour la liste ga@ ! Qui se charge de le contacter pour passer la
 deuxième couche ?

Pas forcément non plus, Zimmy ayant pris contact car, j'imagine qu'il se sent 
proche de la zone concernée, ça me semble tout aussi bien qu'il continue (s'il 
le souhaite)

ga, ça veut dire Gros Dégât (ha tiens, non ?) enfin bref, ne pas se 
substituer au contact local qui est fondamental


-- 
sly (sylvain letuffe)

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Re: [OSM-talk-fr] soucis avec un contributeur en Vaucluse

2012-11-07 Par sujet Balaitous
Il me semble que toutes les références nominatives devrait être
supprimées, y compris de l'historique. Je ne sais pas si cela est
possible.

Balaitous



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Re: [OSM-talk-fr] soucis avec un contributeur en Vaucluse

2012-11-07 Par sujet sly (sylvain letuffe)
Le mercredi 07 novembre 2012 19:09:45, f.dos.san...@free.fr a écrit :
 Mission pour le contact privilégié avec le DWG ?

Heu, pourquoi pas, mais pour faire ou dire quoi ?


-- 
sly (sylvain letuffe)

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Re: [OSM-talk-fr] Limites communales dans les DOM - Construction de la limite de guadeloupe

2012-11-07 Par sujet sly (sylvain letuffe)
Le mercredi 07 novembre 2012 19:02:37, Romain MEHUT a écrit :
 Tu ne sais pas que Ratzilla$ = Gaël ?

si

-- 
sly (sylvain letuffe)

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Re: [OSM-talk-fr] Nouvelles données RATP

2012-11-07 Par sujet Frédéric Rodrigo

Le 07/11/2012 19:04, Christian Quest a écrit :

Peux-tu expliquer ce que tu as fait sur cette nouvelle intégration
proposée par Osmose ?

Je ne vois pas comment la conflation est faite. Les josm fix me créent
tous un nouvel arrêt sans jamais faire de conflation.

De plus, je crains que l'intégration soit vraiment délicate car les
positions des arrêts que j'ai pu vérifier me semblent difficiles à
relier à l'existant.
Il y a comme un décalage assez systématique vers le sud-est dans mon coin.
Il est malheureusement trop facile de se tromper entre les 2 arrêts pour
chaque direction d'une même ligne.

J'ai vu que le fichier des lignes existait aussi, je pense qu'il serait
préférable de faire des intégrations ligne par ligne sur le même modèle
de fonctionnement que ce qui a été fait pour les rues de Nantes.


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http://openstreetmap.fr/u/cquest http://openstreetmap.fr/u/christian-quest


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Comme (presque) toutes les analyses d'intégration il y a deux items :
- un pour les points non retrouvés dans osm.
- un pour la conflation

http://osmose.openstreetmap.fr/map/?zoom=17lat=48.81452lon=2.3498layers=B000FFTitem=8040,8041level=1,2,3

La conflation est de 100m et je ne sais pas ce que ça vaut. Je peux la 
faire plus courte.


Frédéric.


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Re: [OSM-talk-fr] Limites communales dans les DOM - Construction de la limite de guadeloupe

2012-11-07 Par sujet sly (sylvain letuffe)
Le mercredi 07 novembre 2012 19:19:47, sly (sylvain letuffe) a écrit :
 Le mercredi 07 novembre 2012 19:02:37, Romain MEHUT a écrit :
  Tu ne sais pas que Ratzilla$ = Gaël ?
 
 si

Et je voulais ajouter : il y a quelque chose que j'ignore à son propos ?

-- 
sly (sylvain letuffe)

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Re: [OSM-talk-fr] Limites communales dans les DOM - Construction de la limite de guadeloupe

2012-11-07 Par sujet Romain MEHUT
Le 7 novembre 2012 19:28, sly (sylvain letuffe) li...@letuffe.org a écrit
:

 Le mercredi 07 novembre 2012 19:19:47, sly (sylvain letuffe) a écrit :
  Le mercredi 07 novembre 2012 19:02:37, Romain MEHUT a écrit :
   Tu ne sais pas que Ratzilla$ = Gaël ?
 
  si

 Et je voulais ajouter : il y a quelque chose que j'ignore à son propos ?


Je trouvais bizarre que tu commences par *Salut n'importe qui*.

Romain
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Re: [OSM-talk-fr] soucis avec un contributeur en Vaucluse

2012-11-07 Par sujet f . dos . santos
Pour supprimer les infos nominatives y compris de l'historique.

C'est l'exemple parfait de réutilisation du mécanisme du redaction bot.
C'est l'occasion rêvée pour le DWG de mettre en pratique cette fonctionnalité 
sur une situation réelle.

Ca sera surement formateur, et une bonne occasion d'améliorer les relations.

- Mail original -
De: sly (sylvain letuffe) li...@letuffe.org
À: Discussions sur OSM en français talk-fr@openstreetmap.org
Envoyé: Mercredi 7 Novembre 2012 19:17:55
Objet: Re: [OSM-talk-fr] soucis avec un contributeur en Vaucluse

Le mercredi 07 novembre 2012 19:09:45, f.dos.san...@free.fr a écrit :
 Mission pour le contact privilégié avec le DWG ?

Heu, pourquoi pas, mais pour faire ou dire quoi ?


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Re: [OSM-talk-fr] Limites communales dans les DOM - Construction de la limite de guadeloupe

2012-11-07 Par sujet Philippe Verdy
A ce sujet, c'est simple de corriger admin_level=7 sur la relation.

En revanche on ne met AUCUN admin_level sur les chemins membres
définissant la ligne de côte On ne le fait que sur les lignes
administratives virtuelles (maritimes ou terrestres).

La ligne de côte n'est PAS la limite administrative légale, juste une
limite de son extension territoriale **terrestre**, autrement dit ce
qu'on définirait sur une relation type=land_area.

A défaut d'avoir une définition exacte des frontières d'extension
administrative d'une collectivité territoriale (selon les niveaux ce
peut être légalement la ligne de base pour laquelle on manque
sincèrement de sources pour la définir correctement, même souvent dans
le cadastre), on a seulement utilisé la ligne de côte. Puisqu'on ne
peut pas distinguer les deux surfaces (administratives et terrestres),
on n'a défini qu'une seule relation (de type=boundary) pour la
plupart des collectivités.

Seuls les ways membres tracés virtuellement au travers des terres
(parfois attachés à l'axe d'une route ou l'axe central d'un cours
d'eau, ou à travers une petite baie ou estuaire sur moins de 100
mètres) sont munis d'un attribut admin_level=* correspondant à la
plus petite valeur dparmi les admin_level=* des relations qui
l'utilisent.

Si jamais on a une définition exacte de la ligne de base, on changera
la relation frontalière (de type=boundary, avec
boundary=administrative ou sinon boundary=political) pour suivre
ces chemins de frontière (qui alors porteront un attribut
admin_level=* ou sinon political_division=*), mais on gardera une
seconde relation (de type=land_area) dont les ways membres seront
réduits pour suivre la ligne de côte actuelle (et qui là encore ne
contiendront pas non plus admin_level).

Supprimez donc les attributs admin_level=* de TOUS les ways qui
définissent les lignes de côtes (natural=coastline) françaises, ils
sont ABSOLUMENT TOUS faux. C'est même le cas pour la plupart des
lignes de côtes européennes et de bon nombre d'autres pays. Les
attributs admin_level=* ou political_division=* des relations de
type=boundary sont suffisants et seuls utiles dans ce cas.

Et une carte qui serait rendue ne devrait afficher aucun trait
superposé de frontière sur ces lignes de côtes, mais devrait se
contenter de n'afficher que le trait de la ligne naturelle. MÊME si la
carte affiche (comme dans le rendu Mapnik utilisé par le site OSM) le
long de ce trait un libellé correspondant au nom du/des relation(s)
qui utilisent ce trait, la même carte ne devrait ajouter aucun
pointillé de frontière administrative (ou politique) par dessus.

Le 7 novembre 2012 18:58, sly (sylvain letuffe) li...@letuffe.org a écrit :
 Le mercredi 07 novembre 2012 17:13:08, Pierre Touzard a écrit :
 Il manque deux départements : la Guadeloupe (971) et Mayotte (976).

 La guadeloupe y est, mais par contre le département n'est pas correct
 (correct au sens de l'outil dont il est question), mais mon contact avec
 Ratzilla, auteur de la construction de la limite n'a pas obtenu de réponse.
 Ci-après, je recopie mon message si quelqu'un veut bien en causer avec moi
 (Mayotte n'est pas au cadastre donc mon outil ne peut pas traiter)
 Salut n'importe qui,

 Je te contact en tant qu'unique contributeur sur cette relation :
 http://www.openstreetmap.org/browse/relation/531250 (Basse-Terre en
 guadeloupe)

 J'étais en train de réfléchir (en partie avec quelques rares motivés de la
 liste) à la manière de tagguer les frontières des DOM.

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Re: [OSM-talk-fr] Test de carte dynamique sur le site openstreetmap.fr

2012-11-07 Par sujet Guillaume Allegre
Le mer. 07 nov. 2012 à 13:33 +, THEVENON Julien a ecrit :
 Tu peux faire apparaitre la formation OSM a Valence pour le pole numerique de 
 la Drome le 9 Novembre ?

Je me posais la question : c'est un événement privé (pas ouvert au grand 
public),
organisé par et le Pole Numérique, pour un public spécifique (animateurs 
Offices de Tourisme
et EPI).
Mais ça permet de montrer l'activité, et l'implication institutionnelle.

Alors : on le met ? on le met pas ? On le met avec une autre couleur de marqueur
(vert pour public, rouge pour privé) ? Ce serait possible, ça, Christian ?



-- 
 ° /\Guillaume AllègreOpenStreetMap France
  /~~\/\   allegre.guilla...@free.fr  Cartographie libre et collaborative
 /   /~~\tél. 04.76.63.26.99  http://www.openstreetmap.fr


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Re: [OSM-talk-fr] soucis avec un contributeur en Vaucluse

2012-11-07 Par sujet sly (sylvain letuffe)
Le mercredi 07 novembre 2012 19:38:33, f.dos.san...@free.fr a écrit :
 Pour supprimer les infos nominatives y compris de l'historique.

Là, comme ça, c'est triste à dire, mais il me semble que compte tenu de la 
difficulté à censurer l'historique, il me semble peu probable qu'ils le 
fassent.

 C'est l'exemple parfait de réutilisation du mécanisme du redaction bot.
 C'est l'occasion rêvée pour le DWG de mettre en pratique cette
 fonctionnalité sur une situation réelle.

Je peux toutefois toujours en faire la demande.

Je propose d'attendre un retour du contributeur (ou disons 3 jours max) (pour 
qu'il nous dise ce qu'il a fait exactement, s'il est ok pour qu'on fasse tout 
disparaitre, et qu'il a bien une solution pour ne refaire que ce qu'il a le 
droit de faire)

Il s'agit des changesets :
13707349
13706828
13706733

Pas d'avis contraire ?

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sly (sylvain letuffe)

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Re: [OSM-talk-fr] Test de carte dynamique sur le site openstreetmap.fr

2012-11-07 Par sujet Guillaume Allegre
Le mer. 07 nov. 2012 à 19:54 +0100, Guillaume Allegre a ecrit :
 Le mer. 07 nov. 2012 à 13:33 +, THEVENON Julien a ecrit :
  Tu peux faire apparaitre la formation OSM a Valence pour le pole numerique 
  de la Drome le 9 Novembre ?
 
 Je me posais la question : c'est un événement privé (pas ouvert au grand 
 public),
 organisé par et le Pole Numérique, pour un public spécifique (animateurs 
 Offices de Tourisme
 et EPI).
 Mais ça permet de montrer l'activité, et l'implication institutionnelle.
 
 Alors : on le met ? on le met pas ? On le met avec une autre couleur de 
 marqueur
 (vert pour public, rouge pour privé) ? Ce serait possible, ça, Christian ?

Et si oui, c'est précisément là 
http://www.openstreetmap.org/?mlat=44.9902mlon=4.97699zoom=12


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Re: [OSM-talk-fr] Limites communales dans les DOM - Construction de la limite de guadeloupe

2012-11-07 Par sujet sly (sylvain letuffe)
Le mercredi 07 novembre 2012 19:33:44, Romain MEHUT a écrit :
 Je trouvais bizarre que tu commences par *Salut n'importe qui*.

;-) !!! Tu crois vraiment que je me permettrait d'aborder quelqu'un, en privé 
par un salut n'importe qui ??
Non, pas de panique

Le message que je lui ais envoyé commençait par :

titre : Salut président ! (Odeurs des îles et frontières de guadeloupe)

Message : Salut Gaël,
(...)

Le n'importe qui, c'était la redaction ajouté avant de l'envoyer sur cette 
liste, pour interpeler n'importe qui qui voudrait en causer avec moi


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sly (sylvain letuffe)

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Re: [OSM-talk-fr] soucis avec un contributeur en Vaucluse

2012-11-07 Par sujet Christophe Merlet
Le mercredi 07 novembre 2012 à 09:08 -0800, ZIMMY a écrit :
 Bonjour,
 
 Un contributeur nouveau http://www.openstreetmap.org/user/84150 est en train
 de qualifier sa commune de façon plus qu'approximative mais surtout semble
 s'amuser à créer une sorte d'annuaire perso !!!
 
 voici un exemple : http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/13706828

Ha ouais. La réalité dépasse la fiction. Je n'aurais jamais imaginé
cela !

 Je lui ai envoyé ce message
 
 /Bonjour,
 
 J'ai vu que tu faisais des contributions autour d'Orange. Je suis heureux
 car je me sens moins seul.Est-il possible que l'on se joigne de vive voix,
 il y a quelques astuces que j'aimerais te proposer dans la qualification des
 données.
 
 Bonne contribution Cordialement
 
 Jean-Louis ZIMMERMANN contributeur Orangeois Mandataire OpenSTreetMap France
 pour le Grand Sud Est 06 xx xx xx xx/
 
 Qu'en pensez-vous ?

Très bien. Faut prendre contact. Et tant qu'à faire, découvrir qui l'a
incité/formé à contribuer ainsi à OSM.

Le premier message ne doit pas être agressif. si ça se trouve c'est un
jeune de 13 ans un peu débrouillard qui a juste besoin d'être gentiment
cadré.



Librement,
-- 
Christophe Merlet (RedFox)


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Re: [OSM-talk-fr] Limites communales dans les DOM - Construction de la limite de guadeloupe

2012-11-07 Par sujet Vincent de Chateau-Thierry


Le 07/11/2012 19:42, Philippe Verdy a écrit :

A ce sujet, c'est simple de corriger admin_level=7 sur la relation.



Ça a en effet tout l'air d'être la limite de l'arrondissement de 
Basse-Terre :

OSM : http://www.openstreetmap.org/browse/relation/531250
INSEE COG : 
http://insee.fr/fr/methodes/nomenclatures/cog/carte_canarr.asp?codearr=9711


Sauf... que l'admin_level 7 existe par ailleurs, plus récent (je plaide 
coupable) :
http://www.openstreetmap.org/browse/relation/1694553 en incluant Les 
Saintes, au sud. Donc plutôt du ménage à faire que du changement de 
valeur de tag.


Pas de doublon en revanche sur l'autre arrondissement :
http://www.openstreetmap.org/browse/relation/1047199

vincent

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Re: [OSM-talk-fr] Nouvelles données RATP

2012-11-07 Par sujet Christian Quest
Ah ok, c'est le no translation qui m'a trompé...

Dans le cas conflation, si un nom existe déjà, il faudrait le laisser
plutôt que de l'écraser par celui tout en mujuscule du fichier RATP, ou
alors mettre utiliser un éventuel name:RATP, j'avais procédé comme ça pour
les stations du réseau ferré.


Le 7 novembre 2012 19:24, Frédéric Rodrigo fred.rodr...@gmail.com a écrit
:

 Le 07/11/2012 19:04, Christian Quest a écrit :

 Peux-tu expliquer ce que tu as fait sur cette nouvelle intégration
 proposée par Osmose ?

 Je ne vois pas comment la conflation est faite. Les josm fix me créent
 tous un nouvel arrêt sans jamais faire de conflation.

 De plus, je crains que l'intégration soit vraiment délicate car les
 positions des arrêts que j'ai pu vérifier me semblent difficiles à
 relier à l'existant.
 Il y a comme un décalage assez systématique vers le sud-est dans mon coin.
 Il est malheureusement trop facile de se tromper entre les 2 arrêts pour
 chaque direction d'une même ligne.

 J'ai vu que le fichier des lignes existait aussi, je pense qu'il serait
 préférable de faire des intégrations ligne par ligne sur le même modèle
 de fonctionnement que ce qui a été fait pour les rues de Nantes.


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 Comme (presque) toutes les analyses d'intégration il y a deux items :
 - un pour les points non retrouvés dans osm.
 - un pour la conflation

 http://osmose.openstreetmap.**fr/map/?zoom=17lat=48.81452**
 lon=2.3498layers=**B000FFTitem=**8040,8041level=1,2,3http://osmose.openstreetmap.fr/map/?zoom=17lat=48.81452lon=2.3498layers=B000FFTitem=8040,8041level=1,2,3

 La conflation est de 100m et je ne sais pas ce que ça vaut. Je peux la
 faire plus courte.

 Frédéric.



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Re: [OSM-talk-fr] Test de carte dynamique sur le site openstreetmap.fr

2012-11-07 Par sujet Christian Quest
J'étais plutôt parti sur une carte des évènements ouverts à tous, les
rencontres, les cartoparties... si chaque réunion ou formation privée
devait être publiée, ça risquerai d'apporter pas mal de confusion, non ?

Par contre pour montrer un peu plus d''activité, il serait possible de
laisser les évènements passés visible avec une couleur grise (et une liste
séparée).


Le 7 novembre 2012 19:54, Guillaume Allegre allegre.guilla...@free.fr a
écrit :

 Le mer. 07 nov. 2012 à 13:33 +, THEVENON Julien a ecrit :
  Tu peux faire apparaitre la formation OSM a Valence pour le pole
 numerique de la Drome le 9 Novembre ?

 Je me posais la question : c'est un événement privé (pas ouvert au grand
 public),
 organisé par et le Pole Numérique, pour un public spécifique (animateurs
 Offices de Tourisme
 et EPI).
 Mais ça permet de montrer l'activité, et l'implication institutionnelle.

 Alors : on le met ? on le met pas ? On le met avec une autre couleur de
 marqueur
 (vert pour public, rouge pour privé) ? Ce serait possible, ça, Christian ?



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Re: [OSM-talk-fr] Nouvelles données RATP

2012-11-07 Par sujet Frédéric Rodrigo

Le 07/11/2012 21:02, Christian Quest a écrit :

Ah ok, c'est le no translation qui m'a trompé...

Dans le cas conflation, si un nom existe déjà, il faudrait le laisser
plutôt que de l'écraser par celui tout en mujuscule du fichier RATP


Oui, c'est le cas pour toutes les intégrations. J'ai comité du code hier 
pour proposer deux josm fix, un avec le name, l'autre sans le name. 
Faut attendre que le code soit déployé.



ou alors mettre utiliser un éventuel name:RATP, j'avais procédé comme ça
pour les stations du réseau ferré.


Je peux le rajouter si tu veux, mais la ref devrait être suffisante.

Frédéric.


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Re: [OSM-talk-fr] soucis avec un contributeur en Vaucluse

2012-11-07 Par sujet ZIMMY
Adjugé vendu,

Je patiente donc d'ici lundi et on prend une décision...

Zimmy


Christophe Merlet (RedFox) wrote
 Le mercredi 07 novembre 2012 à 09:08 -0800, ZIMMY a écrit :
 Bonjour,
 
 Un contributeur nouveau http://www.openstreetmap.org/user/84150 est en
 train
 de qualifier sa commune de façon plus qu'approximative mais surtout
 semble
 s'amuser à créer une sorte d'annuaire perso !!!
 
 voici un exemple : http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/13706828
 
 Ha ouais. La réalité dépasse la fiction. Je n'aurais jamais imaginé
 cela !
 
 Je lui ai envoyé ce message
 
 /Bonjour,
 
 J'ai vu que tu faisais des contributions autour d'Orange. Je suis heureux
 car je me sens moins seul.Est-il possible que l'on se joigne de vive
 voix,
 il y a quelques astuces que j'aimerais te proposer dans la qualification
 des
 données.
 
 Bonne contribution Cordialement
 
 Jean-Louis ZIMMERMANN contributeur Orangeois Mandataire OpenSTreetMap
 France
 pour le Grand Sud Est 06 xx xx xx xx/
 
 Qu'en pensez-vous ?
 
 Très bien. Faut prendre contact. Et tant qu'à faire, découvrir qui l'a
 incité/formé à contribuer ainsi à OSM.
 
 Le premier message ne doit pas être agressif. si ça se trouve c'est un
 jeune de 13 ans un peu débrouillard qui a juste besoin d'être gentiment
 cadré.
 
 
 
   Librement,
 -- 
 Christophe Merlet (RedFox)
 
 
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Cordialement,
ZIMMY
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[OSM-talk-fr] rencontre avec la CCI d'Arles

2012-11-07 Par sujet ZIMMY
Bonsoir à tous,

Nous rencontrons Tony Emery et moi-même des responsables administratifs de
la Chambre de Commerce et d'Industrie d'Arles pour une opération ambitieuse
dans le domaine du développement économique qui risque de rayonner sur le
département des Bouche-du-Rhône.

Je suis tenté de demander quelques minutes pour ceux qui en disposent pour
compléter ça et là des voies de desserte en zone d'activité, du
stationnement... sur la commune d'Arles bien sûr.
L'idée est de montrer la réactivité en peu de temps de la communauté sur une
thématique ou un secteur géographique. Le RV aura lieu entre 10h30 et 16h.

Merci d'avance



-
Cordialement,
ZIMMY
Jean-Louis ZIMMERMANN
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Re: [OSM-talk-fr] Nouvelles données RATP

2012-11-07 Par sujet Christian Quest
J'ai un gros doute sur les données bus publiées. Dans la définition des
lignes, il y a des arrêts indiqués qui ne figurent pas dans le fichier des
arrêts.

La RATP nous avait aussi indiqué qu'elle avait les adresses des arrêts. Je
pense que ce fichier publié n'est pas celui dont on a parlé avec la RATP et
il me semble préférable de ne pas l'utiliser en l'état.

Christian
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Re: [OSM-talk-fr] rencontre avec la CCI d'Arles

2012-11-07 Par sujet Jean-Francois Nifenecker

Le 07/11/2012 21:45, ZIMMY a écrit :

Le RV aura lieu entre 10h30 et 16h.


Quelle année ?
--
Jean-Francois Nifenecker, Bordeaux

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Re: [OSM-talk-fr] soucis avec un contributeur en Vaucluse

2012-11-07 Par sujet Vincent Pottier

Le 07/11/2012 20:11, Christophe Merlet a écrit :


Ha ouais. La réalité dépasse la fiction. Je n'aurais jamais imaginé
cela !

En plus, cette affreuse habitude de mettre les noms en MAJUSCULE, comme 
si c'était- des gros mots.

C'est un préposé de l'état civil travaillant sur Windows Outlook. Non ?
Non, il ne doit pas être à l'état civil parce qu'il met le prénom à la 
bonne place, c'est à dire avant le nom. À l'état civil on ne sait pas 
que pré-nom, ça veut dire avant le nom.

Mais bon il reste la majuscule comme une grossièreté.
--
FrViPofm

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Re: [OSM-talk-fr] soucis avec un contributeur en Vaucluse

2012-11-07 Par sujet Jean-Francois Nifenecker

Le 07/11/2012 20:11, Christophe Merlet a écrit :


La réalité dépasse la fiction.


On peut même affirmer que la réalité dépasse l'affliction.
--
Jean-Francois Nifenecker, Bordeaux

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[OSM-talk-fr] Re (complément): rencontre avec la CCI d'Arles

2012-11-07 Par sujet ZIMMY
ZIMMY wrote
 Bonsoir à tous,
 
 Nous rencontrons Tony Emery et moi-même des responsables administratifs de
 la Chambre de Commerce et d'Industrie d'Arles pour une opération
 ambitieuse dans le domaine du développement économique qui risque de
 rayonner sur le département des Bouche-du-Rhône.
 
 Je suis tenté de demander quelques minutes pour ceux qui en disposent pour
 compléter ça et là des voies de desserte en zone d'activité, du
 stationnement... sur la commune d'Arles bien sûr.
 L'idée est de montrer la réactivité en peu de temps de la communauté sur
 une thématique ou un secteur géographique. Le RV aura lieu 
*
 demain le jeudi 8 novembre 2012
*
  entre 10h30 et 16h.
 
 Merci d'avance





-
Cordialement,
ZIMMY
Jean-Louis ZIMMERMANN
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Re: [OSM-talk-fr] Nouvelles données RATP

2012-11-07 Par sujet Vincent de Chateau-Thierry


Le 07/11/2012 22:25, Christian Quest a écrit :

J'ai un gros doute sur les données bus publiées. Dans la définition des
lignes, il y a des arrêts indiqués qui ne figurent pas dans le fichier
des arrêts.

La RATP nous avait aussi indiqué qu'elle avait les adresses des arrêts.
Je pense que ce fichier publié n'est pas celui dont on a parlé avec la
RATP et il me semble préférable de ne pas l'utiliser en l'état.



Assez d'accord. Sur le peu que j'ai regardé (Boulogne-B.), en l'absence 
d'un élément qui puisse préciser le sens de parcours (nom de la 
direction / du terminus, côté de trottoir), il y a trop 
d'interprétations possibles vu la précision bien variable du géocodage 
initial.

Dommage d'ailleurs que le fichier Correspondances :
http://data.ratp.fr/fr/les-donnees/fiche-de-jeu-de-donnees/dataset/correspondances-stationslignes-sur-le-reseau-ratp.html?tx_icsoddatastore_pi1[page]=2tx_icsoddatastore_pi1[returnID]=38

ne donne pas un ordre de parcours des arrêts (à la façon des chaînages 
TMC), ce qui permettrait de lever l'ambiguïté sur la position des 
arrêts, grâce au sens de ligne auquel ils seraient associés.


vincent

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Re: [OSM-talk-fr] Outil de suivi des objets qu on a edite

2012-11-07 Par sujet THEVENON Julien
 De : Pierre Béland infosbelas-...@yahoo.fr


 Pour documentation : Installation avec windows
 

 - il est déconseillé d'utiliser un espace dans le nom du répertoire de 
MinGW; il est suggérer de placer le tout dans c:\MinGW par exemple.

 - j'ai modifié le paramètre PATH de windows pour indiquer le chemin des 
 répertoires c:\MinGW\bin et c:\MinGW\msys\1.0\bin 

 - il faut utiliser la commande SH (ie. SH xxx.sh  et non . xxx.sh). La 
 syntaxe Unix où on remplace SH par un point ne fonctionne pas. 



En fait concernant les deux derniers points que tu mentionnes je pense que c 
est parce que tu utilises la console de windows non ?
Si tu lances la console de Msys tu ne devrais pas avoir besoin de parametrer le 
PATH, les repertoires bin de MinGW y sont deja et la tu pourras utiliser la 
syntaxe Unix.
Dans le readme MinGW_build je precise bien qu il faut lancer la console Msys


Julien___
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Re: [OSM-talk-fr] Outil de suivi des objets qu on a edite

2012-11-07 Par sujet THEVENON Julien
 De : Jean-Claude Repetto jrepe...@free.fr
  Merci pour tes explications.
  
   Pour les objets plus anciens la solution est de rajouter leur ID dans la
   base de donnee.
   Je suis en train de preparer une option pour rajouter les IDs a partir d
   un fichier OSM 

 Est-ce qu'un fichier comme celui-ci sera utilisable :
 http://www.openstreetmap.org/api/0.6/changeset/3910170/download ?



Je viens de mettre une nouvelle version en ligne ( 
http://thevenon.julien.free.fr/osm_object_watcher/ )

Au menu de la partie gestion des minutes diffs:
_ Correction du bug rapporte par Jean-Claude Repetto qui se traduit par un 
message d erreur comme : ERROR during selection of tag_names : Name dfci_ref 
is not unique
unknown error
_ Ajout d une fonctionnalite permettant de changer de replication_domain quand 
on arrive a la fin des diffs d un domaine.

Pour cela il faut ajouter les infos aux fichiers de conf pour indiquer le 
dernier numero de sequence du domain ainsi que l URL du nouveau domaine et son 
premier numero de sequence  ( cf osm.conf fourni en exemple ). Le fichier 
osm.conf tel qu il est permet de passer automatiquement du domaine cc-by-sa au 
domaine redaction-period puis au domaine actuel
_ Ajout de fonctions a l API de communication avec les modules pour que ceux ci 
puissent utiliser le contenu de fichiers osm et osc


Au menu de la partie suivi des objets:
_ Ajout de l info de codage UTF8 en entete du fichier HTML pour que les 
navigateurs interpretent les caracteres accentues correctement
_ Support du multi instance ( renommage du fichier user_object.sqlite3 avec un 
nom specifique a l instance )
_ Le rapport html n est plus ecrase lorsque l on relance l outil, un nombre va 
etre ajoute au nom du fichier pour le distinguer des precedents

_ Correction du lien qui pointe sur la version precedente dans le cas des 
objets supprimes
_ Possisibilite d initialiser le module avec un fichier .osm ( par exemple :  
www.openstreetmap.org/api/0.6/relation/191189  ) ou un fichier .osc ( 
representant des diffs osm via le parametre init_file

http://www.openstreetmap.org/api/0.6/changeset/3910170/download )


Julien





 De : Jean-Claude Repetto jrepe...@free.fr
À : THEVENON Julien julien_theve...@yahoo.fr; Discussions sur OSM en 
français talk-fr@openstreetmap.org 
Envoyé le : Lundi 5 novembre 2012 21h44
Objet : Re: [OSM-talk-fr] Outil de suivi des objets qu on a edite
 
Bonsoir,

Merci pour tes explications.
 
 Pour les objets plus anciens la solution est de rajouter leur ID dans la
 base de donnee.
 Je suis en train de preparer une option pour rajouter les IDs a partir d
 un fichier OSM 

Est-ce qu'un fichier comme celui-ci sera utilisable :
http://www.openstreetmap.org/api/0.6/changeset/3910170/download ?

Jean-Claude


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Re: [OSM-talk-fr] Nouvelles données RATP

2012-11-07 Par sujet Christian Quest
J'ai voulu créé les relations des lignes, mais comme toi je suis tombé sur
cette info manquante... l'ordre des arrêts.

On doit pouvoir plus ou moins le déduire par la topologie, mais ce n'est
sûrement pas fiable à 100%.

Par contre, les positions ne me semble pas géocodées comme tu le laisse
entendre. Certains arrêts près de chez moi ont été déplacés il y a quelques
années, mais figurent dans ce fichier à l'ancienne position (approximative
elle aussi).


Le 7 novembre 2012 22:57, Vincent de Chateau-Thierry v...@laposte.net a
écrit :


 Le 07/11/2012 22:25, Christian Quest a écrit :

  J'ai un gros doute sur les données bus publiées. Dans la définition des
 lignes, il y a des arrêts indiqués qui ne figurent pas dans le fichier
 des arrêts.

 La RATP nous avait aussi indiqué qu'elle avait les adresses des arrêts.
 Je pense que ce fichier publié n'est pas celui dont on a parlé avec la
 RATP et il me semble préférable de ne pas l'utiliser en l'état.


 Assez d'accord. Sur le peu que j'ai regardé (Boulogne-B.), en l'absence
 d'un élément qui puisse préciser le sens de parcours (nom de la direction /
 du terminus, côté de trottoir), il y a trop d'interprétations possibles vu
 la précision bien variable du géocodage initial.
 Dommage d'ailleurs que le fichier Correspondances :
 http://data.ratp.fr/fr/les-**donnees/fiche-de-jeu-de-**donnees/dataset/**
 correspondances-**stationslignes-sur-le-reseau-**
 ratp.html?tx_icsoddatastore_**pi1[page]=2tx_icsoddatastore_**
 pi1[returnID]=38http://data.ratp.fr/fr/les-donnees/fiche-de-jeu-de-donnees/dataset/correspondances-stationslignes-sur-le-reseau-ratp.html?tx_icsoddatastore_pi1[page]=2tx_icsoddatastore_pi1[returnID]=38

 ne donne pas un ordre de parcours des arrêts (à la façon des chaînages
 TMC), ce qui permettrait de lever l'ambiguïté sur la position des arrêts,
 grâce au sens de ligne auquel ils seraient associés.

 vincent


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Re: [OSM-talk-fr] Test de carte dynamique sur le site openstreetmap.fr

2012-11-07 Par sujet Christian Quest
Voilà, j'ai rajouté les évènements de ces 3 derniers mois... avec un
marqueur bleu.

http://openstreetmap.fr/carte/evenements


Le 7 novembre 2012 21:05, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a écrit
:

 J'étais plutôt parti sur une carte des évènements ouverts à tous, les
 rencontres, les cartoparties... si chaque réunion ou formation privée
 devait être publiée, ça risquerai d'apporter pas mal de confusion, non ?

 Par contre pour montrer un peu plus d''activité, il serait possible de
 laisser les évènements passés visible avec une couleur grise (et une liste
 séparée).


 Le 7 novembre 2012 19:54, Guillaume Allegre allegre.guilla...@free.fr a
 écrit :

 Le mer. 07 nov. 2012 à 13:33 +, THEVENON Julien a ecrit :
  Tu peux faire apparaitre la formation OSM a Valence pour le pole
 numerique de la Drome le 9 Novembre ?

 Je me posais la question : c'est un événement privé (pas ouvert au grand
 public),
 organisé par et le Pole Numérique, pour un public spécifique (animateurs
 Offices de Tourisme
 et EPI).
 Mais ça permet de montrer l'activité, et l'implication institutionnelle.

 Alors : on le met ? on le met pas ? On le met avec une autre couleur de
 marqueur
 (vert pour public, rouge pour privé) ? Ce serait possible, ça, Christian ?



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Re: [OSM-talk-fr] soucis avec un contributeur en Vaucluse

2012-11-07 Par sujet Yannick VOYEAUD

Le 07/11/2012 22:46, Vincent Pottier a écrit :

En plus, cette affreuse habitude de mettre les noms en MAJUSCULE, comme
si c'était- des gros mots.
C'est un préposé de l'état civil travaillant sur Windows Outlook. Non ?
Non, il ne doit pas être à l'état civil parce qu'il met le prénom à la
bonne place, c'est à dire avant le nom. À l'état civil on ne sait pas
que pré-nom, ça veut dire avant le nom.
Mais bon il reste la majuscule comme une grossièreté.
--
FrViPofm


Bonsoir,

Vincent je suis désolé pour toi mais mettre un patronyme en majuscule 
est une règle généalogique qui permet justement de s'assurer qu'il n'y a 
pas d'erreur (cela n'empêche pas que cela arrive)!

OSM a fait un choix que je ne soutiens pas sur ce point!

Philippe Gérard, PHILIPPE Gérard, Gérard PHILIPPE, Gérard Philippe, 
Philippe GÉRARD et GÉRARD Philippe sont pour moi 4 individus différents. 
Dans les cas 1 et 4 nous avons 2 individus dont nous ne connaissons pas 
le nom. Dans le cas 2 et 3 nous parlons d'un acteur bien connu; les cas 
5 et 6 sont là pour compléter la démonstration quoique il doit exister 
probablement.


En faisant un minimum de recherche on s'aperçoit que cela est nécessaire 
de mettre les patronymes en majuscule et cela ne veut absolument pas 
dire que l'on crie.


Sur Vienne on a une rue Laurent Florentin! Beaucoup de monde pense que 
Laurent est le prénom et bien non c'est le patronyme et c'est pourtant 
l'écriture officiellement admise.


Amitiés

--
Yannick VOYEAUD
Nul n'a droit au superflu tant que chacun n'a pas son nécessaire
(Camille JOUFFRAY 1841-1924, maire de Vienne)
http://www.voyeaud.org
Créateur CimGenWeb: http://www.francegenweb.org/cimgenweb/
Journées du Logiciel Libre: http://jdll.org

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Re: [OSM-talk-fr] soucis avec un contributeur en Vaucluse

2012-11-07 Par sujet sly (sylvain letuffe)
Le mercredi 07 novembre 2012 23:37:12, Yannick VOYEAUD a écrit :
 En faisant un minimum de recherche on s'aperçoit que cela est nécessaire
 de mettre les patronymes en majuscule 

A moins qu'avoir un champ prénom et un champ nom ne soit une autre alternative 
?
(ou, si, on veut raffiner un champ nom[1] nom[2] nom[n] et des ordonements ou 
d'importance)

A supposer par exemple qu'en corée, la notion de majuscule n'existe pas, ta 
solution n'est alors que alpha-latino-centrique (et grec)

J'accorde que ton option reste peut-être un bon compromis ça marche/c'est 
facile.
Celle de vincent est alors encore plus facile et doit peut-être foirer un peu 
plus souvent.


-- 
sly (sylvain letuffe)

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Re: [OSM-talk-fr] Outil de suivi des objets qu on a edite

2012-11-07 Par sujet Pierre Béland
Julien,

Effectivement, je fonctionnais avec le cmd de windows.  

Dans le fichier readme_build_win.txt , il est indiqué :
# To build object watcher you need MinGW and Msys
# Launch msys command
# take place in directory containing README_build_win.txt
# Launch the following command :
# 
# . MinGW_build.sh

Mais autre problème avec msys.bat. Une fois la commande msys.bat lancée, je me 
retrouve dans l'environnement unix avec comme répertoire racine le 
sous-répertoire de msys (ie. mingw\msys\1.0). Il est impossible de modifier 
pour aller vers le sous-répertoire contenant le pgm osm-watch.
 

Pierre 




 De : THEVENON Julien julien_theve...@yahoo.fr
À : Pierre Béland infosbelas-...@yahoo.fr; Discussions sur OSM en français 
talk-fr@openstreetmap.org 
Envoyé le : Mercredi 7 novembre 2012 17h09
Objet : Re: [OSM-talk-fr] Outil de suivi des objets qu on a edite
 

 De : Pierre Béland infosbelas-...@yahoo.fr


 Pour documentation : Installation avec windows
 

 - il est déconseillé d'utiliser un espace dans le nom du répertoire de 
MinGW; il est suggérer de placer le tout dans c:\MinGW par exemple.

 - j'ai modifié le paramètre PATH de windows pour indiquer le chemin des 
 répertoires c:\MinGW\bin et c:\MinGW\msys\1.0\bin 

 - il faut utiliser la commande SH (ie. SH xxx.sh  et non . xxx.sh). La 
 syntaxe Unix où on remplace SH par un point ne fonctionne pas. 



En fait concernant les deux derniers points que tu mentionnes je pense que c 
est parce que tu utilises la console de windows non ?
Si tu lances la console de Msys tu ne devrais pas avoir besoin de parametrer 
le PATH, les repertoires bin de MinGW y sont deja et la tu pourras utiliser la 
syntaxe Unix.
Dans le readme MinGW_build je precise bien qu il faut lancer la console Msys



Julien




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Re: [OSM-talk-fr] Test de carte dynamique sur le site openstreetmap.fr

2012-11-07 Par sujet Cyrille Giquello
Le 7 novembre 2012 23:26, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a écrit :
 Voilà, j'ai rajouté les évènements de ces 3 derniers mois... avec un
 marqueur bleu.

 http://openstreetmap.fr/carte/evenements

Super comme visu.

Tiens, c'est étrange. Sur la carte l'event du 15.11 à Tours est
présent, mais il ne l'ai pas sur la page évenements
http://openstreetmap.fr/calendrier

Cyrille.



 Le 7 novembre 2012 21:05, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a écrit
 :

 J'étais plutôt parti sur une carte des évènements ouverts à tous, les
 rencontres, les cartoparties... si chaque réunion ou formation privée devait
 être publiée, ça risquerai d'apporter pas mal de confusion, non ?

 Par contre pour montrer un peu plus d''activité, il serait possible de
 laisser les évènements passés visible avec une couleur grise (et une liste
 séparée).


 Le 7 novembre 2012 19:54, Guillaume Allegre allegre.guilla...@free.fr a
 écrit :

 Le mer. 07 nov. 2012 à 13:33 +, THEVENON Julien a ecrit :
  Tu peux faire apparaitre la formation OSM a Valence pour le pole
  numerique de la Drome le 9 Novembre ?

 Je me posais la question : c'est un événement privé (pas ouvert au grand
 public),
 organisé par et le Pole Numérique, pour un public spécifique (animateurs
 Offices de Tourisme
 et EPI).
 Mais ça permet de montrer l'activité, et l'implication
 institutionnelle.

 Alors : on le met ? on le met pas ? On le met avec une autre couleur de
 marqueur
 (vert pour public, rouge pour privé) ? Ce serait possible, ça, Christian
 ?



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Re: [OSM-talk-fr] Outil de suivi des objets qu on a edite

2012-11-07 Par sujet Pierre Béland
Julien j'ai trouvé la solution à mon problème dans la page wiki 
http://www.mingw.org/wiki/MSYS.

J'ai édité le fichier msys\1.0\etc\fstab pour ajouter (mount) mon répertoire 
osm_watch dans l'environnement unix et y associer un nom de répertoire virtuel. 
J'aurais pu aussi utiliser l'instruction mount. 


De là, tout fonctionne normalement. Je peux utiliser l'instruction . xxx.sh.
 

Pierre 




 De : THEVENON Julien julien_theve...@yahoo.fr
À : Pierre Béland infosbelas-...@yahoo.fr; Discussions sur OSM en français 
talk-fr@openstreetmap.org 
Envoyé le : Mercredi 7 novembre 2012 17h09
Objet : Re: [OSM-talk-fr] Outil de suivi des objets qu on a edite
 

 De : Pierre Béland infosbelas-...@yahoo.fr


 Pour documentation : Installation avec windows
 

 - il est déconseillé d'utiliser un espace dans le nom du répertoire de 
MinGW; il est suggérer de placer le tout dans c:\MinGW par exemple.

 - j'ai modifié le paramètre PATH de windows pour indiquer le chemin des 
 répertoires c:\MinGW\bin et c:\MinGW\msys\1.0\bin 

 - il faut utiliser la commande SH (ie. SH xxx.sh  et non . xxx.sh). La 
 syntaxe Unix où on remplace SH par un point ne fonctionne pas. 



En fait concernant les deux derniers points que tu mentionnes je pense que c 
est parce que tu utilises la console de windows non ?
Si tu lances la console de Msys tu ne devrais pas avoir besoin de parametrer 
le PATH, les repertoires bin de MinGW y sont deja et la tu pourras utiliser la 
syntaxe Unix.
Dans le readme MinGW_build je precise bien qu il faut lancer la console Msys



Julien




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Re: [OSM-talk-fr] soucis avec un contributeur en Vaucluse

2012-11-07 Par sujet Philippe Verdy
Le 7 novembre 2012 20:01, sly (sylvain letuffe) li...@letuffe.org a écrit :
 Le mercredi 07 novembre 2012 19:38:33, f.dos.san...@free.fr a écrit :
 Pour supprimer les infos nominatives y compris de l'historique.

 Là, comme ça, c'est triste à dire, mais il me semble que compte tenu de la
 difficulté à censurer l'historique,

Faux, quelle difficulté ? La fonctionnalité existe déjà et est même
abondamment utilisée !

 il me semble peu probable qu'ils le fassent.

 C'est l'exemple parfait de réutilisation du mécanisme du redaction bot.

Effectivement car le RedactionBot sait masquer des éléments de
l'historique et c'est d'ailleurs ce qu'il a fait (il n'a pas fait de
suppression réellement, mais a rendu ces données inaccessibles pour
qu'elles ne soient plus diffusées publiquement), en utilisant une API
avec un accès privilégié et authentifié.

Un tel mécanisme de masquage existe aussi dans MediaWiki.

Dans les deux cas il faut un compte administrateur habilité pour
rendre un élément invisible dans l'historique (sans pour autant avoir
besoin de modifier directement dans la base de données avec un accès
SQL direct, ce qui n'est normalement utilisé que pour des opérations
très précises de réparation et maintenance de la base de données,
directement par quelques administrateurs systèmes désignés par la
Fondation qui ont le devoir de limiter très strictement leurs
opérations, ou alors de ne faire des suppressions physiques QUE suite
à un ordre imposé, ou résoudre des problèmes techniques tels que des
doublons empêchant la génération d'un index unique, sachant aussi que
s'agissant des violations de lois d'auteur ou d'autres règles légales
comme la protection de la vie privée dans les éléments publiés, la loi
peut imposer à la Fondation de conserver des traces à disposition des
autorités judiciaires au cas où elle recevrait des plaintes de
victimes de ces violations), mais pas pour un bot qui interviendrait
hors des période de sauvegarde pour archivage.

Ce n'est que lorsque les données pour les archives légales sont
sauvegardées ailleurs (sur un support inaccessible au public) que la
base de données peut éventuellement être purgée des infos masquées (et
la consultation des archives reste alors une opération privilégiée) :

Cela pourrait être fait dans l'actuelle base il me semble sur les
données CC-BY-SA non compatibles ODBL et sur leurs contributeurs,
maintenant que ces données ont été toutes sauvegardées dans une
archive contenant les données CC-BY-SA, afin de se prévenir d'un
éventuel retour parasite de ces anciennes données, mais pour l'instant
on en est encore à l'étape masquage, car certaines des données
masquées n'étaient en fait pas la propriété de ceux qui les ont
importées, mais d'une source qui a été reconnue comme compatible ODBL,
et on assiste à quelques résurrections de données par endroit (après
avoir obtenu un accord de la source initiale)

Mais au lieu de les ressusciter des données par démasquage, on
pourrait procéder par réimportation depuis les anciennes archives,
avec les mêmes règles que pour les importations de données provenant
d'une autre base, donc avec aussi des fusions et une supervision
humaine (une fois qu'un extrait intéressant et compatible de
l'ancienne base archivée sera rendue disponible à une telle
réimportation, en ayant toutefois modifié l'indication de la véritable
source autorisée, et non la source de l'ancien contributeur qui
n'était pas titulaire des droits et n'a pas pu concéder lui-même une
licence valide sur ces données).

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Re: [OSM-talk-fr] soucis avec un contributeur en Vaucluse

2012-11-07 Par sujet Philippe Verdy
Le 7 novembre 2012 22:46, Vincent Pottier vpott...@gmail.com a écrit :
 place, c'est à dire avant le nom. À l'état civil on ne sait pas que pré-nom,
 ça veut dire avant le nom.

Ca veut surtout dire à l'origine le premier nom donné à une
personne. Les patronymes sont arrivés très tard dans l'histoire
humaine.

Avant on n'avait QUE des prénoms, et on les juxtaposaient avec les
prénoms des ancètres (en français on traduit cela par fils/fille de,
mais dans certaines langues c'est le prénom du père qui est modifié en
l'accordant au génitif). L'ordre de juxtaposition est lui aussi
cutlurellement dépendant (pour la Chine c'est même bien plus complexe
: on ne peut en fait même pas séparer les éléments en un prénom et un
patronyme familial, certains éléments sont placés avant, d'autre
après, même si aujourd'hui il y a des formes courtes).

C'est encore le cas dans la culture arabe, dans laquelle une personne
peut aussi avoir de nouveaus prénoms ajoutés et qui peuvent aussi
encore avoir des prénoms honorifiques (pour certains mérites reconnus)
ou ajoutés par l'usage (comme on ajoute encore en français des mots
comme Maître, Docteur, Professeur, Sa Majesté et d'autres
titres honorifiques, ainsi que des noms d'usage reconnus qui se
substituent au(x) prénom(s) et au(x) autre(s) patronyme(s), et les
noms d'époux.

On a encore des noms à rallonge dans la culture hispanophone (et pas
que pour des titres de noblesse ou des honneurs liés au métier ou
accordés pour des mérites rendus...).

Dans certaines cultures, la même personne a plusieurs désignations
simultanées, mais une seule est correcte à la fois selon qui l'utilise
: il ne s'agit pas d'une différence entre un patronyme et un prénom,
mais bien d'une indication aussi de la nature des rapports sociaux
existant entre la personnne désignée et la personne désignante.

Enfin il faut rappeler que l'état-civil doit pouvoir enregistrer des
personnes dans leur identité d'origine, même si cette identité n'était
pas française à l'origine... On a donc toute une série de champs
distincts utilisés pour identifier une personne, même si l'état-civil
va demander de ne retenir qu'un seul prénom d'usage (éventuellement
composé) et jusqu'à deux patronymes (dans un seul ordre qu'il faudra
choisir pour former un patronyme composé). Il enregistrera aussi
plusieurs graphies des mêmes champs de nom selon les écritures
utilisées dans les documents d'origine (alphabets latin, cyrillique,
grec ou coréen hangul,, abjads sémitiques arabes ou hébreu,
syllabaires par exemple japonais, sinogrammes simplifiés ou
traditionnels...), avec une transcription utilisant certaines
conventions en usage dans d'autres pays que la France (par exemple
pour produire des passeports reconnus à l'étranger).

 Mais bon il reste la majuscule comme une grossièreté.

Non, c'est juste un usage qui tient compte du fait que selon les
origines culturelles des personnes, on n'a pas toujours un nom
patronymique *et* un prénom, ou que leur ordre est traditionellement
inversé quand on les affiche l'un après l'autre.

Mais les majuscules ne sont toutefois pas suffisantes pour distinguer
ce qui fait une même famille, ou pour distinguer plusieurs patronymes
d'origine différente. Par exemple deux membres d'une même fratrie avec
les mêmes parents peuvent avoir des patronymes légaux très différents.
Pour l'usage civil en France, la personne va devoir cependant désigner
un des éléments comme un nom de famille (bien que ce n'est pas
forcément un patronyme hérité), et un autre comme un prénom.

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Re: [OSM-talk-fr] Nouvelles données RATP

2012-11-07 Par sujet Philippe Verdy
Le 7 novembre 2012 21:11, Frédéric Rodrigo fred.rodr...@gmail.com a écrit :
 Le 07/11/2012 21:02, Christian Quest a écrit :

 Ah ok, c'est le no translation qui m'a trompé...

 Dans le cas conflation, si un nom existe déjà, il faudrait le laisser
 plutôt que de l'écraser par celui tout en mujuscule du fichier RATP


 Oui, c'est le cas pour toutes les intégrations. J'ai comité du code hier
 pour proposer deux josm fix, un avec le name, l'autre sans le name. Faut
 attendre que le code soit déployé.


 ou alors mettre utiliser un éventuel name:RATP, j'avais procédé comme ça
 pour les stations du réseau ferré.

Je verrais plutôt ces données issues d'une autre base non OSM utiliser
un champ préfixe plutôt que de poluer l'espace de nommage name:*
réservé aux indications de langues. Comme l'indication des sources
externes utilise de préférence un préfixe indiquant un code pays,
imagine comment serait interprété name:FR:RATP.

Je dirais donc plutôt FR:RATP:name = * pour que ce soit stocké dans
une espace de nommage propre à la RATP sans polluer l'espace de
nommage name:* = * standard d'OSM (qui est subdivisé par langue).
Afin que ces noms ne soient en aucun cas affiché sauf pour des cartes
destinées à afficher un rendu conforme à ce qu'affiche la RATP, et
destiné aussi au rapprochement et aux conflations des sources.

Si la RATP définit ses propres synonymes ou abréviations (rencontrés
en croisant plusieurs de ses fichiers) on pourrait aussi avoir
FR:RATP:alt_name = *, FR:RATP:short_name = *. (et même les
suffixes symboliques utilisés après FR:RATP: pourraient alors aussi
se conformer aux symboles utilisés dans le fichier RATP, même s'il
nous est abscond ou contraire à nos usages comme FR:RATP:station_id =
* ou FR:RATP:nom_station = * ou FR:RATP:carte_désignation = * ou
FR;RATP:desserte = *. Tous ceux-là sont destinés à être rapprochés
et remplacés (dans les applications OSM non RATP) par des champs de
nom conformes aux standards communs d'OSM (ces applications ignoreront
totalement tous les champs FR:RATP:*, même si cela veut dire
qu'elles n'afficeront aucun autre nom si on n'a comme désignation
possible qu'un ou plusieurs champs privés dans l'espace de noms privé
de la RATP).

Bref merci de ne pas mélanger les usages entre nos suffixes de langues
standards et les autres suffixes d'usage externe. Noter aussi que les
codes langue n'ont pas de casse significatives, pas plus que les codes
de pays, et aussi bon nombre de nos attributs où cs homonymies sont
encore supportées qui ne diffèrent que par leur casse.

 Je peux le rajouter si tu veux, mais la ref devrait être suffisante.

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[OSM-talk-fr] Carte des points d'eau Eaupen

2012-11-07 Par sujet voyages

Bonjour,

Vu sur le net : un nouveau site cartographiant les points d'eau ( 
www.eaupen.net ) qui propose de libérer les robinets.

Le tout basé sur un fond de carte … de Google.

J'ai le sentiment que OSM pourrait apporter à ce projet, mais je n'ai 
absolument pas les connaissances techniques pour les orienter vers 
l'utilisation de OSM.

Si quelqu'un a quelques moments à consacrer à cela.

Nicolas B (JitenshaNiko)


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Re: [OSM-talk-fr] Outil de suivi des objets qu on a edite

2012-11-07 Par sujet Jean-Claude Repetto
On 08/11/2012 08:05, THEVENON Julien wrote:
 
 Au fait maintenant qu on peut initialiser le module de suivi avec un
 fichier .osm cela permet de faire aussi des surveillances thematiques.
 Par exemple via une requete opverpass on peut selectionner tous les
 arrets de bus d une ville, creer une instance du module de suivi qu on
 initialise juste avec ca et hop on obtient un suivi des arrets de bus
 
 Julien
 

Je vais tester cette fonctionnalité sur les bornes géodésiques, pour
détecter si certaines ont été déplacées.

Jean-Claude

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Re: [OSM-talk-fr] Outil de suivi des objets qu on a edite

2012-11-07 Par sujet THEVENON Julien
 De : Jean-Claude Repetto jrepe...@free.fr

  On 08/11/2012 08:05, THEVENON Julien wrote:
   
   Au fait maintenant qu on peut initialiser le module de suivi avec un
   fichier .osm cela permet de faire aussi des surveillances thematiques.
   Par exemple via une requete opverpass on peut selectionner tous les
   arrets de bus d une ville, creer une instance du module de suivi qu on
   initialise juste avec ca et hop on obtient un suivi des arrets de bus
   

 Je vais tester cette fonctionnalité sur les bornes géodésiques, pour
 détecter si certaines ont été déplacées.

C est justement une des choses que je comptais faire.
Pense a mettre un user_name bidon genre    pour que l outil ne rajoute pas d 
autres objets a surveiller en cours de route

Julien
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