Re: [OSM-talk-fr] Mon mashup carto

2014-07-14 Par sujet Philippe Verdy
Le 14 juillet 2014 17:08, Christophe Merlet  a
écrit :

> Le 14/07/2014 16:28, orhygine a écrit :
> > Je partage si cela peut s'avérer utile à d'autres personnes.
>
> L'URL : map.orhyginal.fr 
>
Je ne connaissais pas le rendu OpenMapSurfer, vraiment pas mal.
>

Je "plussoie" aussi, cette carte est à la fois détaillée et d'une très
belle lisibilité pour un usage généraliste/ Rien à voir avec le "patchwork"
assez mal fichu du rendu Mapnik par défaut d'OSM aui pourtant ne parvient
pas à en montrer autant; ni même avec celui modifié d'OSM FR (les deux
ayaCette carte fonctionne également assez nt une palette commune assez mal
réglée).
Il y a encore de petites anomalies dans les polices utilisées mais c'est
assez mineur et dans les niveaux de zoom assez élévés. Un regret tout de
même, concernant les limites administratives qu'on ne voit pas assez (on
peut voir les régions, pas les départements à la place on voit des grands
libellés semi-transparents aves les noms des arrondissements à un seul
niveau de zoom; mais sans délimitation.
Bravo aussi pour la sélection des libellés de noms de villes. Un beau rendu
à l'allemande (les stations de métros sont des "U"-Bahns.
Cette carte fonctionné également assez bien avec des couches d'overlay; où
elle reste assez discrète.
Et ce qui ne gache rien, son serveur de rendu à la demande est très réactif
et a des délais assez courts pour les truiles manquantes.
___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


[OSM-talk-fr] Rendu "bizarre" des limites administratives vers St Raphael

2014-07-14 Par sujet Arnaud Vandecasteele

Bonjour à tous,

EN jouant avec le nouvel outil map.oryghinal je me suis rendu compte 
d'un rendu un peu bizarre:

http://map.orhyginal.fr/#14/43.3757/6.7441

Est-ce normal ?
Comme ce n'est pas "ma zone" d'activité je préfère vous laisser apporter 
les modifications si cela s'avère nécessaire.


Arnaud

--

Arnaud Vandecasteele
SIG - WebMapping - Spatial Ontology - GeoCollaboration

Web Site
http://www.marinegis.com/?page_id=131
http://geotribu.net/


___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


[OSM-talk-fr] Améliorations rendu FR

2014-07-14 Par sujet Christian Quest
J'ai fait quelques modifications sur le rendu FR ce week-end.

La modif déjà sur tile.openstreetmap.fr concerne les zoom 5/6 avec un peu
plus de noms de grandes villes.
Pour tenter déterminer l'importance, je prends en compte la population et
aussi le nombre de tags.
C'est pas encore idéal, mais c'est un peu mieux.

Tout d'abord une reprise de différents changements opérés sur la feuille de
style OSM:
- certains tags "dépréciés" ne sont plus pris en compte comme
man_made=power_wind, natural=field
- les mini_round_about n'apparaissent qu'à partir du zoom 16 (et pas 15)
- rendu des highway=turning_loop (comme les turning_circle)
- covered=yes modifie le rendu des highway comme si il y avait tunnel=yes
- prise en compte des highway=cycleway + area=yes
- des pointillés plus espacés pour les railway=abandoned pour les
différencier des railway=disused
- access=destination rendu aussi pour les living_street et road
- couleur des noms de limites administratives en violet (comme les limites)
- changement du rendu des marina

Pour terminer, un gros ajout... les numéros adresse de BANO, mais pour les
différencier de ceux figurant dans OSM, ils sont en italique et un peu plus
gris.

Pour les zooms 1 à 11 c'est déjà sur tile.openstreetmap.fr et pour le
reste, c'est en test sur mon serveur à la maison, mais visible sur
http://tile.openstreetmap.fr/~cquest/leaflet/#5/47.145/4.285 (couche "dev"
sélectionnée par défaut).

Merci d'avance pour vos retours !

-- 
Christian Quest - OpenStreetMap France
___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] Pourquoi je quitte OSM

2014-07-14 Par sujet Christian Rogel
Le 14 juil. 2014 à 16:50, Christophe Merlet  a écrit :
> Je suis d'accord que name doivent contenir le nom couramment utilisé
> localement.
> 
> Mais par contre, le nom INSEE, lorsqu'il diffère du name, doit se
> trouver dans official_name COG == "Code Officiel Géographique"

Je ne vois toujours pas l'intérêt de se mettre sur le dos une telle
complexité pour une poignée de cas  (une centaine ou un peu plus sur 50 000?)
C'est d'autant plus bizarre que l'exemple qui sert de point de départ ne porte
pas sur la partie principale du nom qui peut-être retrouvée dans le choix offert
par l'interrogation Nominatim ou équivalent.
Comme je l'ai dit le fait que l'immense majorité des locaux disent "Le 
Guilvinec",
au lieu du terme officiel, n'a pas trop d'importance, puisque l'un et l'autre
se retrouvent par l'interrogation.
La Bretagne et le Pays ont l'avantage d'avoir des organismes publics qui
ont fixé le nom officiel en langue locale des communes des deux régions,
parfois en référence à une norme écrite qui n'a presque pas eu d'usage 
populaire.
Or, ce nom officiel peut fortement différer de la version locale et, dans le cas
de la Bretagne, un processus de normalisation du gallo interviendra forcément,
au moins pour l'Est avec des écarts inévitables par rapport à l'oral.
Il est donc plus simple de réserver au nom officiel étatique le tag
"name" et d'enregistrer les variantes locales dans les tags ad hoc.
Cela a le mérite de prévenir des guerres d'édition.


Christian R.
___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] Mon mashup carto

2014-07-14 Par sujet orhygine
Le 14 juillet 2014 16:44, Christian Quest  a écrit
:

> Très sympa et pratique !
>
> Juste une suggestion... pour les baselayers, il faudrait n'en sélectionner
> qu'un à la fois (case à cocher à remplacer par des boutons radio)
>

Le fonctionnement n'est peut-être effectivement pas très intuitif à
première vue.
Les menus baselayer  et overlays sont des catalogues.
Le survol des noms de couches provoque un affiche de la couche dans la
carte. C'est une sorte d'aperçu moyennant le fait d'avoir une connexion
rapide et/ou un peu de patience.
Le fait de cocher les cases entraîne l'ajout de la couche dans le layer
switcher standard de leaflet. Ce dernier reste présent pour gérer le choix
de la baselayer utilisée et afficher ou masquer les overlays.


>
> Le 14 juillet 2014 16:28, orhygine  a écrit :
>
>>  Salut,
>>
>> Je vous signale que j'ai mis en ligne un nouvel outil cartographique. Cet
>> outil m'a permis d'explorer certains concepts et m'est utile lors de mes
>> contributions à Openstreetmap.
>>
>> Les principes :
>> - rassembler des données cartographiques diverses pour les superposer sur
>> la même carte
>> - donner l'accès aux outils d'édition OSM,
>> - donner l'accès aux outils de vérification OSM,
>> - donner l'accès à d'autres sites cartographiques,
>> - et ce toujours sur l'emprise courante de la carte.
>>
>> Je partage si cela peut s'avérer utile à d'autres personnes.
>>
>> L'URL : map.orhyginal.fr
>>
>> --
>> Christophe aka orhygine | http://orhyginal.free.fr |
>>
>> ___
>> Talk-fr mailing list
>> Talk-fr@openstreetmap.org
>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
>>
>>
>
>
> --
> Christian Quest - OpenStreetMap France
>
> ___
> Talk-fr mailing list
> Talk-fr@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
>
>


-- 
Christophe aka orhygine | http://orhyginal.free.fr |
___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] Mon mashup carto

2014-07-14 Par sujet Pierre Béland
Oui c'est un bel outil. J'aime bien ces divers liens vers l'édition


bravo

 
Pierre 




 De : Christophe Merlet 
À : talk-fr@openstreetmap.org 
Envoyé le : Lundi 14 juillet 2014 12h08
Objet : Re: [OSM-talk-fr] Mon mashup carto
 

Le 14/07/2014 16:28, orhygine a écrit :
> Salut,
> 
> Je vous signale que j'ai mis en ligne un nouvel outil cartographique.
> Cet outil m'a permis d'explorer certains concepts et m'est utile lors de
> mes contributions à Openstreetmap.
> 
> Les principes :
> - rassembler des données cartographiques diverses pour les superposer
> sur la même carte
> - donner l'accès aux outils d'édition OSM,
> - donner l'accès aux outils de vérification OSM,
> - donner l'accès à d'autres sites cartographiques,
> - et ce toujours sur l'emprise courante de la carte.
> 
> Je partage si cela peut s'avérer utile à d'autres personnes.
> 
> L'URL : map.orhyginal.fr 


Super.
Je ne connaissais pas le rendu OpenMapSurfer, vraiment pas mal.

Ton outil est vraiment complet. Bravo.


    Librement,
-- 
Christophe Merlet (RedFox)

___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] Mon mashup carto

2014-07-14 Par sujet Club Informatique Inter Communes / C2IC
Bonjour

Je vous signale que j'ai mis en ligne un nouvel outil cartographique. Cet
> outil m'a permis d'explorer certains concepts et m'est utile lors de mes
> contributions à Openstreetmap.
>

Alors là châpeau ! Moi qui suis mappeur ET geocacheur j'apprécie ! :o)

En plus on peut "forker" ! Trop bien !

Lionel - c2ic (geocacheur)
___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] Mon mashup carto

2014-07-14 Par sujet Christophe Merlet
Le 14/07/2014 16:28, orhygine a écrit :
> Salut,
> 
> Je vous signale que j'ai mis en ligne un nouvel outil cartographique.
> Cet outil m'a permis d'explorer certains concepts et m'est utile lors de
> mes contributions à Openstreetmap.
> 
> Les principes :
> - rassembler des données cartographiques diverses pour les superposer
> sur la même carte
> - donner l'accès aux outils d'édition OSM,
> - donner l'accès aux outils de vérification OSM,
> - donner l'accès à d'autres sites cartographiques,
> - et ce toujours sur l'emprise courante de la carte.
> 
> Je partage si cela peut s'avérer utile à d'autres personnes.
> 
> L'URL : map.orhyginal.fr 


Super.
Je ne connaissais pas le rendu OpenMapSurfer, vraiment pas mal.

Ton outil est vraiment complet. Bravo.


Librement,
-- 
Christophe Merlet (RedFox)

___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] Site web pour partager des punaises/routes?

2014-07-14 Par sujet Denis Bigorgne
J'ai récemment découvert "http://www.openrunner.com/"; que j'ai trouvé très
bien conçu et ergonomique. Fond de cartes variés, OSM en plusieurs
variantes, Google, IGN (dont le Scan Express). Insertion possible sur site
perso, je crois.

( Un détail : curieux filigrane "Google" accompagnant d'autres
attributions. A voir...)




Le 12 juillet 2014 21:55, Shohreh  a écrit :

> Bonjour
>
> J'ai déjà posé la question sur le forum OSM, mais sans réponse pour le
> moment.
>
> Je cherche un site web similaire à Google Maps afin de placer un ensemble
> de
> punaises (bookmarks, POI) ainsi que des routes sur une carte, et d'envoyer
> l'URL à des amis.
>
> Le wiki d'OSM mentionne "une bibliothèque javascript 'slippy map'", alors
> que la liste de solutions basées sur le web est très longue.
>
> Selon votre expérience, quelle est la meilleur alternative à Google Maps
> basée sur un fond OSM qui ne nécessite aucune installation sur un serveur?
>
> Merci.
>
>
>
> --
> View this message in context:
> http://gis.19327.n5.nabble.com/Site-web-pour-partager-des-punaises-routes-tp5811230.html
> Sent from the France mailing list archive at Nabble.com.
>
> ___
> Talk-fr mailing list
> Talk-fr@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
>
___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] Pourquoi je quitte OSM

2014-07-14 Par sujet Christophe Merlet
Le 14/07/2014 16:50, Christophe Merlet a écrit :
> Le 14/07/2014 16:05, Pieren a écrit :
>> Suite à la réponse du maire et en l'absence d'autres réactions, j'ai
>> modifié moi-même le nom de cette commune en "Vers-sur-Selle" avec ce
>> changeset:
>> http://www.openstreetmap.org/changeset/24141183
>> http://www.openstreetmap.org/#map=16/49.8420/2.2317
>>
>> La version INSEE/COG est déplacée dans le tag "nat_name" que je
>> préfère à "official_name" qui est encore flottant (son usage dérive de
>> sa définition première).
> 
> Je suis d'accord que name doivent contenir le nom couramment utilisé
> localement.
> 
> Mais par contre, le nom INSEE, lorsqu'il diffère du name, doit se
> trouver dans official_name COG == "Code Officiel Géographique"
> 
> OpenStreetMap est une base de données qui doit pouvoir être utilisé par
> des scripts, et aux dernières nouvelles le COG de l'INSEE reste la
> référence officiel.

Je rajoute que nat_name c'est moins d'une vingtaine d'occurrences dans
taginfo contre près de 1600 pour official_name
http://taginfo.openstreetmap.fr/keys/nat_name
http://taginfo.openstreetmap.fr/keys/official_name

>> Comme ça, on prouve qu'OSM est capable de reconnaitre ses erreurs plus
>> vite que l'INSEE et l'IGN (même si on le savait déjà ;-)
>> Pour tous les auteurs de logiciels QA qui comparent OSM et INSEE,
>> merci de tenir compte de ce fait : le COG a parfois tord ;-)
> 
> Ça on le savait déjà. Mais ça reste **la référence officielle**
> 
> Lorsque le COG à tord, il existe une procédure administrative pour
> corriger que les élus locaux n'ont qu'à effectuer.
> 
> 
>   Librement,
> 


-- 
Christophe Merlet (RedFox)

___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] Pourquoi je quitte OSM

2014-07-14 Par sujet Christophe Merlet
Le 14/07/2014 16:05, Pieren a écrit :
> Suite à la réponse du maire et en l'absence d'autres réactions, j'ai
> modifié moi-même le nom de cette commune en "Vers-sur-Selle" avec ce
> changeset:
> http://www.openstreetmap.org/changeset/24141183
> http://www.openstreetmap.org/#map=16/49.8420/2.2317
> 
> La version INSEE/COG est déplacée dans le tag "nat_name" que je
> préfère à "official_name" qui est encore flottant (son usage dérive de
> sa définition première).

Je suis d'accord que name doivent contenir le nom couramment utilisé
localement.

Mais par contre, le nom INSEE, lorsqu'il diffère du name, doit se
trouver dans official_name COG == "Code Officiel Géographique"

OpenStreetMap est une base de données qui doit pouvoir être utilisé par
des scripts, et aux dernières nouvelles le COG de l'INSEE reste la
référence officiel.

> Comme ça, on prouve qu'OSM est capable de reconnaitre ses erreurs plus
> vite que l'INSEE et l'IGN (même si on le savait déjà ;-)
> Pour tous les auteurs de logiciels QA qui comparent OSM et INSEE,
> merci de tenir compte de ce fait : le COG a parfois tord ;-)

Ça on le savait déjà. Mais ça reste **la référence officielle**

Lorsque le COG à tord, il existe une procédure administrative pour
corriger que les élus locaux n'ont qu'à effectuer.


Librement,
-- 
Christophe Merlet (RedFox)

___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] Mon mashup carto

2014-07-14 Par sujet Christian Quest
Très sympa et pratique !

Juste une suggestion... pour les baselayers, il faudrait n'en sélectionner
qu'un à la fois (case à cocher à remplacer par des boutons radio)


Le 14 juillet 2014 16:28, orhygine  a écrit :

> Salut,
>
> Je vous signale que j'ai mis en ligne un nouvel outil cartographique. Cet
> outil m'a permis d'explorer certains concepts et m'est utile lors de mes
> contributions à Openstreetmap.
>
> Les principes :
> - rassembler des données cartographiques diverses pour les superposer sur
> la même carte
> - donner l'accès aux outils d'édition OSM,
> - donner l'accès aux outils de vérification OSM,
> - donner l'accès à d'autres sites cartographiques,
> - et ce toujours sur l'emprise courante de la carte.
>
> Je partage si cela peut s'avérer utile à d'autres personnes.
>
> L'URL : map.orhyginal.fr
>
> --
> Christophe aka orhygine | http://orhyginal.free.fr |
>
> ___
> Talk-fr mailing list
> Talk-fr@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
>
>


-- 
Christian Quest - OpenStreetMap France
___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


[OSM-talk-fr] Mon mashup carto

2014-07-14 Par sujet orhygine
Salut,

Je vous signale que j'ai mis en ligne un nouvel outil cartographique. Cet
outil m'a permis d'explorer certains concepts et m'est utile lors de mes
contributions à Openstreetmap.

Les principes :
- rassembler des données cartographiques diverses pour les superposer sur
la même carte
- donner l'accès aux outils d'édition OSM,
- donner l'accès aux outils de vérification OSM,
- donner l'accès à d'autres sites cartographiques,
- et ce toujours sur l'emprise courante de la carte.

Je partage si cela peut s'avérer utile à d'autres personnes.

L'URL : map.orhyginal.fr

-- 
Christophe aka orhygine | http://orhyginal.free.fr |
___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] Pourquoi je quitte OSM

2014-07-14 Par sujet Pieren
Suite à la réponse du maire et en l'absence d'autres réactions, j'ai
modifié moi-même le nom de cette commune en "Vers-sur-Selle" avec ce
changeset:
http://www.openstreetmap.org/changeset/24141183
http://www.openstreetmap.org/#map=16/49.8420/2.2317

La version INSEE/COG est déplacée dans le tag "nat_name" que je
préfère à "official_name" qui est encore flottant (son usage dérive de
sa définition première).
Comme ça, on prouve qu'OSM est capable de reconnaitre ses erreurs plus
vite que l'INSEE et l'IGN (même si on le savait déjà ;-)
Pour tous les auteurs de logiciels QA qui comparent OSM et INSEE,
merci de tenir compte de ce fait : le COG a parfois tord ;-)

Pieren

___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] tissus économique : expérimentation sur Orange

2014-07-14 Par sujet Christian Quest
Pas besoin d'extension JOSM pour ça.

1) tu charge la zone en question
2) tu cherche/sélectionne les objets (ctrl-F) avec un tag "ref:SIRET"
(mettre les apostrophes)
3) dans le panneau attributs (colonne de droite de JOSM), tu double-clique
sur ref:SIRET... et tu change en ref:FR:SIRET

Il n'y a plus qu'à envoyer tes modifs vers OSM.




Le 14 juillet 2014 13:09, ZIMMY  a écrit :

> Comment faire un changement de tag en masse?
> Je n'ai jamais eu à faire ça?
>
> L'idée est de mettre en oeuvre ta proposition ref:SIRET vers ref:FR:SIRET
> Il existe une extension dans JOSM pour apparemment faire des conversion de
> tags... mais il n'a pas de tutoriel :-(
>
>
>
> -
> Cordialement,
> ZIMMY
> Jean-Louis ZIMMERMANN
> Développeur territorial (CCPRO,FR84)
> Mandataire OSM-France sur le Grand-Sud-est
> --
> View this message in context:
> http://gis.19327.n5.nabble.com/tissus-economique-experimentation-sur-Orange-tp5811216p5811294.html
> Sent from the France mailing list archive at Nabble.com.
>
> ___
> Talk-fr mailing list
> Talk-fr@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
>



-- 
Christian Quest - OpenStreetMap France
___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] tissus économique : expérimentation sur Orange

2014-07-14 Par sujet Philippe Verdy
Pour les numéros de TVA communautaire, ce devrait être aussi ref:EU:VAT.


Le 14 juillet 2014 13:11, Philippe Verdy  a écrit :

> Tu as mal lu, je n'ai pas proposé le renommage de ref:SIREN ou ref.SIRET
> mais plutôt celui de ref:NAF en ref:FR:APE (plus parlant aussi que ce
> NAF-NAF)
>
>
> Le 14 juillet 2014 13:09, ZIMMY  a
> écrit :
>
> Comment faire un changement de tag en masse?
>> Je n'ai jamais eu à faire ça?
>>
>> L'idée est de mettre en oeuvre ta proposition ref:SIRET vers ref:FR:SIRET
>> Il existe une extension dans JOSM pour apparemment faire des conversion de
>> tags... mais il n'a pas de tutoriel :-(
>>
>>
>>
>> -
>> Cordialement,
>> ZIMMY
>> Jean-Louis ZIMMERMANN
>> Développeur territorial (CCPRO,FR84)
>> Mandataire OSM-France sur le Grand-Sud-est
>> --
>> View this message in context:
>> http://gis.19327.n5.nabble.com/tissus-economique-experimentation-sur-Orange-tp5811216p5811294.html
>> Sent from the France mailing list archive at Nabble.com.
>>
>> ___
>> Talk-fr mailing list
>> Talk-fr@openstreetmap.org
>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
>>
>
>
___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] tissus économique : expérimentation sur Orange

2014-07-14 Par sujet Philippe Verdy
et au passage si on a des ref:RCS, il faudrait aussi les remettre en
ref:FR:RCS (et valider leur format: peut-on codifier la ville siège du RCS
? Ou doit-on mettre de nom de ville à la fin après le numéro et un espace
ou tiret ?)


Le 14 juillet 2014 13:11, Philippe Verdy  a écrit :

> Tu as mal lu, je n'ai pas proposé le renommage de ref:SIREN ou ref.SIRET
> mais plutôt celui de ref:NAF en ref:FR:APE (plus parlant aussi que ce
> NAF-NAF)
>
>
> Le 14 juillet 2014 13:09, ZIMMY  a
> écrit :
>
> Comment faire un changement de tag en masse?
>> Je n'ai jamais eu à faire ça?
>>
>> L'idée est de mettre en oeuvre ta proposition ref:SIRET vers ref:FR:SIRET
>> Il existe une extension dans JOSM pour apparemment faire des conversion de
>> tags... mais il n'a pas de tutoriel :-(
>>
>>
>>
>> -
>> Cordialement,
>> ZIMMY
>> Jean-Louis ZIMMERMANN
>> Développeur territorial (CCPRO,FR84)
>> Mandataire OSM-France sur le Grand-Sud-est
>> --
>> View this message in context:
>> http://gis.19327.n5.nabble.com/tissus-economique-experimentation-sur-Orange-tp5811216p5811294.html
>> Sent from the France mailing list archive at Nabble.com.
>>
>> ___
>> Talk-fr mailing list
>> Talk-fr@openstreetmap.org
>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
>>
>
>
___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] tissus économique : expérimentation sur Orange

2014-07-14 Par sujet Philippe Verdy
Tu as mal lu, je n'ai pas proposé le renommage de ref:SIREN ou ref.SIRET
mais plutôt celui de ref:NAF en ref:FR:APE (plus parlant aussi que ce
NAF-NAF)


Le 14 juillet 2014 13:09, ZIMMY  a écrit :

> Comment faire un changement de tag en masse?
> Je n'ai jamais eu à faire ça?
>
> L'idée est de mettre en oeuvre ta proposition ref:SIRET vers ref:FR:SIRET
> Il existe une extension dans JOSM pour apparemment faire des conversion de
> tags... mais il n'a pas de tutoriel :-(
>
>
>
> -
> Cordialement,
> ZIMMY
> Jean-Louis ZIMMERMANN
> Développeur territorial (CCPRO,FR84)
> Mandataire OSM-France sur le Grand-Sud-est
> --
> View this message in context:
> http://gis.19327.n5.nabble.com/tissus-economique-experimentation-sur-Orange-tp5811216p5811294.html
> Sent from the France mailing list archive at Nabble.com.
>
> ___
> Talk-fr mailing list
> Talk-fr@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
>
___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] tissus économique : expérimentation sur Orange

2014-07-14 Par sujet ZIMMY
Comment faire un changement de tag en masse?
Je n'ai jamais eu à faire ça?

L'idée est de mettre en oeuvre ta proposition ref:SIRET vers ref:FR:SIRET
Il existe une extension dans JOSM pour apparemment faire des conversion de
tags... mais il n'a pas de tutoriel :-(



-
Cordialement,
ZIMMY
Jean-Louis ZIMMERMANN
Développeur territorial (CCPRO,FR84)
Mandataire OSM-France sur le Grand-Sud-est
--
View this message in context: 
http://gis.19327.n5.nabble.com/tissus-economique-experimentation-sur-Orange-tp5811216p5811294.html
Sent from the France mailing list archive at Nabble.com.

___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] tissus économique : expérimentation sur Orange

2014-07-14 Par sujet Philippe Verdy
Le 14 juillet 2014 12:10, ZIMMY  a écrit :

> Pour ce qui est de l'emprise je pense que  ce lien
> devrait solutionner la chose.


OK j'avais ajouté la sélection manuellement pour Orange. On voit que les
données de SIRET sont localisées dans certains quartiers où ils sont denses
alors que les autres sont déserts.


> Nous regardions les stats déjà existantes en
> France, et il y a des milliers de ref:SIREN qui ont été versées, c'est
> pourquoi j'ai voulu commencer par un ref:SIRET qui à mon sens est plus
> pertinent. Etre sûr d'avoir la bonne entreprise et non le groupe.
>

Au passage, je ne pense pas qu'il soit utile de taguer les deux, le SIRET
suffit si on le connait, à défaut on indique le SIREN et on peut toujours
faire une recherche Overpass combinant les deux dans une union.

Basculer sur une logique de description Française ne me pose pas de
> difficulté. Ce sera donc la prochaine étape


ref:SIRET ou ref:SIREN posent peu de problème, les sigles à plus de 4
lettres ont peu de risque d'homonymies (surtout quand ils sont en capitales
et ne peuvent pas être confondu avec un terme générique (anglais) écrit en
minuscules. Et l'utilisation en France des SIRET/SIREN est assez connue
même internationalement (c'est le cas aussi de ref:INSEE qui est référencé
très souvent dans l'UE en tant qu'organisme de normes nationales et
partenaire de plein d'organismes normalisateurs internationaux ou
participant direct à l'ONU ou l'OCDE ou la Banque mondiale, qui coopère
aussi avec de nombreux pays même hors d'Europe).


> Enfin chercher le pendant du
> NAF/APE en nomenclature internationale pour l'instant ce n'est pas gagné
> car
> les annuaires grands publics ne les valorisent pas.
>

Les codes APE et numéros de RCS ne me semblent pas publiés sur une base
libre. Il est difficile de les rechercher exhaustivement, et de les suivre
en continu sans abonnement à des sources payantes soumises au droit
d'auteur, tant que les sociétés concernées ne les publie pas elles-même
dans leur publicité (ou leur site Internet), ou alors parce que ce sont des
sociétés réglémentées (par exemple émettant des titres côtés en bourse, ou
parts sociales négociables).

Les APE peuvent changer aussi dans des négociations avec le personnel (pour
changer de convention collective en France), ou il peut se crer des
établissements séparés dans une société afin de rentrer dans une activité
ouverte à certains marchés réglementés (marchés publics, armes et services
pour la défense, médicaments, produits alimentaires, services de santé,
conseils juridiques, banque, crédit, assurance, téléphonie,
radio/télévision, agriculture, éditions du livre et de la presse,
associations et fondations faisant appel à la générosité du public ou
percevant des donations...) pour bénéficier de certaines exonérations comme
des taux de TVA plus favorable ou des subventions et aides à l'exportation,
ou encore des franchises.

Il me semble avoir vu une classification des activités à la Banque
mondiale. Je ne me rappelle plus s'il existe une référence permettant de
"mapper" nos codes APE nationaux vers cette codification, ni quelle en est
la granularité et la structure (ou s'il y a aussi des codes spéciaux de
regroupement de plusieurs codes de façon non hiérarchique). Ca doit exister
quelque part à l'INSEE pour comparer des statistiques nationales avec
celles d'autres pays (au moins sommairement par grande catégorie, quitte à
établir une répartition au prorata estimé pour certaines catégories par une
enquéte sur un échantillon suffisant pour en estimer le taux).

Des entreprises il s'en crée des quantités tous les jours ouvrables de
l'année (et il en disparaît beaucoup au gré des cessations d'activité,
fusions, scissions, reventes, restructurations internes, parfois juste pour
des raisons d'optimisation fiscale), l'enregistrement n'étant rendu public
qu'au bout de la première année d'existence après validation des comptes.
Avant ça, il faut s'appeler le fisc pour les avoir, ou être employé,
fournisseur ou client et recevoir une facture, un devis ou un bulletin de
salaire, donc faire une transaction commerciale (et on touche alors au
secret des transactions commerciales). Quant aux adresses associées, pour
la plupart ce sont juste des adresses postales administratives, qu'on ne
voie pas depuis l'espace public.

En revanche, le SIRET a tendance de plus en plus à être remplacé par le
numéro de TVA communautaire européen: ces numéros de TVA sont-ils formés
par un algorithme utilisant un préfixe FR suivi d'un numéro national (et un
éventuel bourrage et une nouvelle clé), un peu comme les codes IBAN
européens à partir de nos RIB ou RIP pour les comptes bancaires ?
___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] tissus économique : expérimentation sur Orange

2014-07-14 Par sujet ZIMMY
Pour ce qui est de l'emprise je pense que  ce lien

  
devrait solutionner la chose. Nous regardions les stats déjà existantes en
France, et il y a des milliers de ref:SIREN qui ont été versées, c'est
pourquoi j'ai voulu commencer par un ref:SIRET qui à mon sens est plus
pertinent. Etre sûr d'avoir la bonne entreprise et non le groupe.

Basculer sur une logique de description Française ne me pose pas de
difficulté. Ce sera donc la prochaine étape. Enfin chercher le pendant du
NAF/APE en nomenclature internationale pour l'instant ce n'est pas gagné car
les annuaires grands publics ne les valorisent pas.







-
Cordialement,
ZIMMY
Jean-Louis ZIMMERMANN
Développeur territorial (CCPRO,FR84)
Mandataire OSM-France sur le Grand-Sud-est
--
View this message in context: 
http://gis.19327.n5.nabble.com/tissus-economique-experimentation-sur-Orange-tp5811216p5811291.html
Sent from the France mailing list archive at Nabble.com.

___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr