Re: [OSM-talk-fr] [tag] musée d'art

2015-01-27 Par sujet Pieren
2015-01-15 17:17 GMT+01:00 althio althio althio.fo...@gmail.com:

La définition actuelle dans le wiki anglais est confuse et
partiellement fausse. En particulier, l'idée qu'un espace affichant de
l'art uniquement serait une gallerie d'art et que le concept de
musée serait réservé aux sciences et à l'histoire... En fait, la
différence entre galerie d'art et musée est la même en anglais et en
français.

 Tandis qu'est réservé aux musées sur d'autres sujets ('scientific,
 historical, cultural') le tag:
 tourism=museum [2]

Si on devait toujours croire ce qui est écrit dans le wiki... (art
gallery)An institution holding art exhibitions (even if they have
museum in the name) 
Donc un musée ne serait pas un musée, même si c'est dans son nom ! Le
cartographe OSM aurait donc la science suffisamment infuse pour dire
que des musées se trompent et usurpent leur titre.

 Mais la documentation en français n'existe pas [1,2] ou donne beaucoup
 moins de détails que la version anglaise. [3,4]

Simplement parce qu'elle n'évolue pas à la même vitesse (ce qui a
parfois du bon, comme ici)

 Et nous avons quelques musées qui ne respectent pas le schéma
 proposé... En fait, tous ceux que j'ai regardé parmi les plus connus à
 Paris...

 Alors quoi ? On boycotte le tag tourism=gallery ? On rectifie ? Osmose ?

Plus simplement, on devra adapter le wiki pour que le tag art
gallery soit utilisé pour les espaces que se déclarent comme
galleries d'art et comme museum les espaces qui se déclarent comme
des musées.

 name=Jeu de Paume [5]
 tourism=museum

centre d'art d'après wikipedia (art contemporain, photo). -arts_centre
http://fr.wikipedia.org/wiki/Jeu_de_Paume_%28centre_d%27art%29

 amenity=arts_centre [6]
 name=Centre Pompidou
 tourism=attraction

L'ensemble mérite le qualificatif de centre d'arts. Mais il faut
affiner dans la cartographie indoor et identifier à l'intérieur les
parties muséals et les galleries séparément comme ci-dessous:

 name=Musée national d'art moderne [7]
 tourism=museum

 alt_name=Musée du Louvre [8]
 historic=castle
 name=Le Louvre
 tourism=attraction

Corrigé

 name=Musée d'Orsay [9]
 tourism=museum

 name=Musée Rodin [10]
 tourism=museum


Appliquez la règle du duck tagging ([1]) : si ça ressemble à un
musée, si ça s'appelle un musée, alors tagguez-le comme un musée.

Pieren

[1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Duck_tagging

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Re: [OSM-talk-fr] [tag] musée d'art

2015-01-27 Par sujet Eric Brosselin - Osm


Bonjour,

Je trouve la question intéressante.

_Du coup j'ai traduit (il y a déjà quelques jours) les deux pages du 
wiki en français_


http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Tag:tourism%3Dmuseum
et http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Tag:tourism%3Dgallery

La traduction est fidèle  donc avec des contradictions (surtout pour 
gallery) j'assume !


C'est vrai que tout cela est très confus  :

Si on reprend les différentes définitions de Wikipédia on a :

Musée https://fr.wikipedia.org/wiki/Mus%C3%A9e  (avec 6 types de musées)

Musée d'art https://fr.wikipedia.org/wiki/Mus%C3%A9e_d%27art

Galerie d'art https://fr.wikipedia.org/wiki/Galerie_d%27art

Il y a aussi Muséum https://fr.wikipedia.org/wiki/Mus%C3%A9um qui en 
français devient un faux ami avec tourism=museum



_Si on voulait respecter le wiki cela donnerait _:

Musées d'archéologie, d'histoire, des sciences et techniques, 
ethnologiques, d'histoire naturelle  === tourism=museum
Musées d'art, Musées des beaux-arts, Musées des arts décoratifs, 
Pinacothèques  === tourism=gallery
Galeries d'art publiques dont le but principal est l'exposition des 
œuvres  === tourism=gallery
Galeries d'art privées dont le but principal est la vente des œuvres  
=== shop=art


Or comme cela a bien été souligné  les musées d'arts (comme les 
pinacothèques par exemple) qui devraient (selon le wiki) être étiquetés 
gallery le sont en museum


Le fait que certains musées aient le mot gallery dans leur nom 
anglais peut ajouter à la confusion. (ex National Gallery)


En anglais le mot gallery est utilisé entre autres pour :

 * An art museum https://en.wikipedia.org/wiki/Art_museum (art gallery)
 * A retail https://en.wikipedia.org/wiki/Retail art shop (also often
   known as an art gallery)
 * An exhibition room in a museum https://en.wikipedia.org/wiki/Museum

Et en français ce qu'on appelle communément des galeries d'art sont 
des magasins de vente d'art.


Bref ceci explique sans doute cela pour ce qui est de la confusion générale.


/ Plus simplement, on devra adapter le wiki pour que le tag art 
gallery soit utilisé pour les espaces que se déclarent comme 
galleries d'art et comme museum les espaces qui se déclarent comme 
des musées./


L'idéal serait sans doute :

- Musées de tous types : === tourism=museum
- Galeries d'art (au sens espaces d'expositions non permanentes) === 
tourism=gallery
- Galeries d'art (dont le but principal est la vente des œuvres ) === 
shop=art


il faudrait donc adapter le wiki en ce sens.
L’usage suivra t-il ?


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Re: [OSM-talk-fr] Comment afficher les noms de lieux en français sur toute la planète ?

2015-01-27 Par sujet Vincent de Château-Thierry
Bonjour,

 De: Ab_fab gamma@gmail.com
 
 Pierre a répondu à ta question.
 Pour aller un peu plus loin, voila un outil qui vise à faciliter
 l'ajout des noms de lieu en français (*) partout dans le monde.
 http://nomino.openstreetmap.fr/

Il y a aussi cette carte qui met en oeuvre le concept : 
http://mlm.jochentopf.com/?zoom=10lat=0lon=0layers=B0Tlang=fr (mais à 
l'instant je n'obtiens pas de tuiles).

vincent

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Re: [OSM-talk-fr] Comment afficher les noms de lieux en français sur toute la planète ?

2015-01-27 Par sujet Philippe Verdy
J'oubliais aussi de dire que même si des tas de pays n'ont pas de noms
définis spécifiquement en français, il ya tout de même des normes
internationales pour au moins les translittérations latines (romanisations)
de la toponymie, utilisables par défaut sauf en cas d'usage local d'autres
règles

La Russie par exemple n'utilise pas les translitérations officielles de
l'écriture latine vers l'écriture cyrillique, mais des approximations très
discutables de la phonétique, souvent erronée d'ailleurs et sans usage
autre que celui qui a été créé entièrement par quelques contributeurs trop
zélés de Wikipédia qui ne savent pas lire correctement le français, et même
pleines d'incohérences, mélant traductions avérées pour certains noms, et
transcriptions phonétiques hasardeuses pour les noms composés).

Mais en français pour les villes russes (ou bulgares, serbes, ukrainiennes,
macédoniennes, tadjikes, mongoles...), on tend à utiliser les noms d'usage
connus, sinon des romanisations à peu près officielles (notamment les
romanisations turques) sans trop vouloir calquer de façon approximative et
incohérente les noms officiels russes en cyrillique.

On pourrait croire que Wikipédia (du fait de sa grande visibilité sur le
web) crée l'usage, mais il n'est pas le seul loin de là et il y a de
longues traditions d'usages multiples dans la littérature, les médias. Et
même nos collectivités françaises préfèrent s'entendre sur les
translittérations arabes ou cyrilliques et ne comptent pas du tout suivre
l'usage actuel de Wikipédia qui n'a fait strictement aucune recherche pour
attester les graphies. Cela veut-il dire qu'on doit exclure les
translittérations venues de Wikipédia ? non car sinon on n'a pas encore
d'autres sources référencées (mais elles existent ailleurs que le seul web
public) et même dans ce cas il restera encore des variantes orthographiques
parmi de nombreuses autres sources (pas toujours francophones mais calquées
directement de médias américains en anglais, espagnol ou portugais ou de
médias russes et arabes diffusés dans ces langues et réutilisées aussi
telles quelles en français, attention toutefois elles ne persistent pas
longtemps une fois passée l'actualité).

Cependant pour les pays dont les langues officielles ne sont pas
romanisées, il y a presque toujours des romanisations très développées,
visant essentiellement l'anglais avec quelques rares extensions (telles que
les diacritiques pour voyelles longues en japonais, hindi). Certaines
règles de romanisation strictes ne sont pas toujours observées
(romanisations de certaines consonnes arabo-persanes, cyrilliques, ou
suppression des diacritiques). Ces romanisations officielles sont sensées
être utilisées aussi dans les pays dont la langue officielle est romanisée
et normalisée mais qui ne sont pas nécessairement non plus l'anglais, mais
des adaptations sont également faites (par exemple pour le français dont
l'orthographe note par des digraphes les voyelles nasales et différencie
les e), parfois plusieurs selon les sources et époques (même si on tend
de plus en plus à utiliser les romanisations utilisant des diacritiques non
utilisés dans l'orthographe française, par exemple les signes de voyelles
longues et brèves, ou la non réutilisation de l'apostrophe quand elle ne
marque pas l'élision mais une consonne sourde mais pas muettes, basées
sur les signes de l'API).

Des romanisation officielles sont utilisées souvent dans les pays
multilingues ayant l'anglais comme langue nationale ou régionale (ou de
facto mais pas officielle) ou comme langue internationale (par exemple pour
nommer les ports et aéroports ainsi que leurs principales subdivisions
parfois jusqu'à 2 ou 3 niveaux). On ne peut pas s'attendre toutefois à les
trouver partout au niveau le plus fin (par exemple les noms d'entreprises
et les lieux-dits et villages qui ne sont pas des subdivisions
administratives avec une administration ou un conseil local). C'est le cas
de la Chine (le système officiel Pinyin est normalisé et constitue même une
méthode de saisie pour entrer les noms écrits en sinogrammes, il est
préféré aux autres romanisations qui peuvent encore être utilisées
cependant à Hong Kong, Macao, Taïwan ou Singapour).

Cependant ces romanisation des sinogrammes sont complexes à faire dans le
sens inverse de celui de la méthode de saisie (le pinyin n'est pas sans
ambiguïtés car cela utilise un dictionnaire proposant ensuite plusieurs
sinogrammes proches, composés par un radical clé une clé donnant un
phonogramme approximatif et quelques autres traits spécifiques). Il y a
tellement d'exceptions que des dictionnaires officiels de toponymes locaux
ont aussi été développés par les collectivités.

Ce même système est utilisé aussi mais de façon moins normative au Japon
pour la romanisation des kanjis; mais en essayant d'être aussi compatible
avec la romanisation des kanas (qui sont historiquement des sinogrammes
ultra-simplifiés, à usage phonétique mais codant des syllabes avec de

Re: [OSM-talk-fr] Comment afficher les noms de lieux en français sur toute la planète ?

2015-01-27 Par sujet Ab_fab
Bonjour Lionel,

Pierre a répondu à ta question.
Pour aller un peu plus loin, voila un outil qui vise à faciliter l'ajout
des noms de lieu en français (*) partout dans le monde.
http://nomino.openstreetmap.fr/

Bonne journée

(*) ou dans une autre langue

Le 26 janvier 2015 22:27, Lionel Allorge lionel.allo...@lunerouge.org a
écrit :

 Bonjour,

 Est-il possible de faire afficher les noms de lieux en français sur toute
 la
 planète lorsque l'on navigue sur OSM ?

 Merci d'avance.

 Bonne continuation.

 --
 Lionel Allorge
 April : http://www.april.org
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 Wikimedia France : http://wikimedia.fr
 
 « Par temps calme, n'importe qui peut gouverner un navire »
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Re: [OSM-talk-fr] [tag] musée d'art

2015-01-27 Par sujet Philippe Verdy
La différence entre galerie d'art et musée ne tient pas aux sujets exposés
mais au fait qu'une galerie est surtout une surface d'expositions d'œuvres
appartenant à des tiers (louées par la galerie qui fait payer les entrées,
ou bien mises en vente par les propriétaires et artistes/producteurs) et
qu'elle ne dispose pas de ses propres collections. Elle détermine un thème
d'exposition et en fait la publicité comme les musées.

Les musées acquièrent en revanche des œuvres, soit pour les exposer, soit
pour les conserver, soit pour les louer à d'autres musées ou galeries d'art
qui cherchent à enrichir leur thématique. Parfois les musées revendent
leurs œuvres mais ce n'est pas leur but, les musées sont d'abord des
conservateurs. Ils n'exposent pas tout

Au contraire des galeries qui n'ont aucun intérêt à avoir des œuvres non
exposées ou qui ne se vendent pas : elles les restituent en fin d'expo; et
n'en louent aucune (sauf exception temporaire à une autre galerie pour les
réexposer chez elles après). Et même dans certains cas leur seul but est de
louer leur salle d'exposition pour des artistes et producteurs souhaitant
vendre leurs œuvres (la vente n'est que rarement faite par la galerie mais
par des salles de vente, sauf si les oeuvres sont exposées avec leur prix
déjà fixés par les vendeurs et affichés.

Les musées aussi louent parfois certaines de leurs salles comme ils louent
des œuvres (et font des échanges avec d'autres musées pour les besoins de
leurs expos) mais très temporairement pour abonder à leur budget de
fonctionnement et de restauration des œuvres (cas fréquent pour le Palais
de Versailles ou le Louvre pour des conventions et séminaires de prestige,
ou pour le cinéma).

Les musées ont aussi des activités de promotion de l'art et d'incitation à
la création d'où aussi des salles d'activités pour écoles et assos, ou pour
les copistes, et parfois de façon quasi-permanente, ou la formation aux
métiers d'art (par exemple le Centre Pompidou surtout pour les arts
vivants, le Louvre pour les copistes et l'initiation aux arts graphiques;
et de nombreux musées sur le territoire pour les métiers d'art; souvent
couplés à des ateliers de production et de restauration). Ce type de
promotion est presque inexistant pour les galeries qui sont surtout là pour
exposer des œuvres terminées (ou alors des œuvres inachevées dont les
artistes cherchent des mécènes pour les continuer) avec peu de formation et
peu d'activité de création sur place; ou juste de façon temporaire couplée
à une expo sur le même thème, elles ont peu d'ateliers ou les ateliers sont
privés ou loués aux créateurs et n'ont pas de thématique désignée, mais
souvent séparés en un établissement séparé. Les galeries sont faciles à
créer dans beaucoup d'endroits (on en trouve grandes boutiques comme la
Fnac, et même dans les centres commerciaux Carrefour, Leclerc)

Il y a en fait la même différence qu'entre les archives, bibliothèques et
médiathèques d'une part (musées), et les librairies, bouquinistes et
salles de spectacle d'autre part (galeries). Ou entre les écoles et
universités (publiques ou conventionnées) d'une part (musées), et les
centres de séminaires qui là encore louent leurs salles et n'emploient même
aucun professeur ou orateur (galeries). L'activité pédagogique et de
recherche peut être présente partout mais pas de façon permanente dans les
galeries et pas organisée des programmes permanents ou à terme assez long
(sur une ou plusieurs années). Les galeries sont des coquilles
videsaccueillntes peut-être mais vides quand même.

Galeries et musées existent aussi sur le net. Mais en fait on trouve
surtout des galeries avec des œuvres ou copies d'œuvres en vente ou
destinée à la promotion de leurs auteurs ou d'autres produits (et cela
inclue les réseaux sociaux).

Le 27 janvier 2015 14:03, Pieren pier...@gmail.com a écrit :

 2015-01-15 17:17 GMT+01:00 althio althio althio.fo...@gmail.com:

 La définition actuelle dans le wiki anglais est confuse et
 partiellement fausse. En particulier, l'idée qu'un espace affichant de
 l'art uniquement serait une gallerie d'art et que le concept de
 musée serait réservé aux sciences et à l'histoire... En fait, la
 différence entre galerie d'art et musée est la même en anglais et en
 français.

  Tandis qu'est réservé aux musées sur d'autres sujets ('scientific,
  historical, cultural') le tag:
  tourism=museum [2]

 Si on devait toujours croire ce qui est écrit dans le wiki... (art
 gallery)An institution holding art exhibitions (even if they have
 museum in the name) 
 Donc un musée ne serait pas un musée, même si c'est dans son nom ! Le
 cartographe OSM aurait donc la science suffisamment infuse pour dire
 que des musées se trompent et usurpent leur titre.

  Mais la documentation en français n'existe pas [1,2] ou donne beaucoup
  moins de détails que la version anglaise. [3,4]

 Simplement parce qu'elle n'évolue pas à la même vitesse (ce qui a
 parfois du bon, comme ici)

  Et nous avons quelques musées 

Re: [OSM-talk-fr] Nouvelles communes vectorielles (était Osmose)

2015-01-27 Par sujet Pierre-Yves Berrard
Le 26 janvier 2015 20:38, Jérôme Amagat jerome.ama...@gmail.com a écrit :

 Bonjour,

 [...]
 Pas lié à osmose :
 A quoi ça sert maxspeed=FR:urban au lieu de maxspeed=50?

 Ici: https://github.com/osm-fr/bano-data/blob/master/cadastre_type.txt
 le fichier n'est plus mis à jour depuis un mois : normal, pas normal ou
 c'est juste qu'au cadastre ils sont encore en vacances?


Une grosse fournée vient d'arriver : environ 2500 communes nouvellement
vectorisées (si mes calculs sont bons).

Le détail par département :
  DEP-  NB COM  76 339  80 329  70 279  65 248  61 206  55 151  77 143  78
118  66 107  67 94  71 88  95 87  81 85  83 65  91 58  57 44  89 42  64 1
69 1  82 1  94 1  Total 2487

Bon import semi-automatique à tous ! (et surtout une bonne santé)

Pierre-Yves
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Re: [OSM-talk-fr] [Tagging] Deprecation of associatedStreet-relations

2015-01-27 Par sujet Pieren
Je dois dire qu'en suivant de loin cette conversation, je bois du
petit lait. J'avais à plusieurs reprises par le passé signaler ici que
ces relations étaient loin de faire l'unanimité. Le fait même que 50%
de ces relations soient concentrées dans un seul pays, la France, est
en soit une anomalie. Le syndrome du village gaulois sans doute.
Je ne vais pas revenir sur les avantages et inconvénients de chacune
des méthodes. Mais je voudrais encore une fois insister sur le fait
qu'aucun logiciel d'aide à l'import ne devrait favoriser une méthode
en particulier en laissant le libre choix aux participants. Et aussi,
j'aimerais que certains évitent de passer d'un modèle à l'autre en
masse sur de grandes villes comme j'ai déjà pu malheureusement le
constater.

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Nouvelles communes vectorielles (était Osmose)

2015-01-27 Par sujet Pierre-Yves Berrard
Euh, rectification.

C'est juste les nouvelles communes qui ont dû créer un décalage dans mon
algorithme.

Désolé pour la fausse joie, vous pouvez retourner à une activité normale.

PY

Le 27 janvier 2015 12:04, Pierre-Yves Berrard pierre.yves.berr...@gmail.com
 a écrit :

 Le 26 janvier 2015 20:38, Jérôme Amagat jerome.ama...@gmail.com a écrit
 :

 Bonjour,

 [...]
 Pas lié à osmose :
 A quoi ça sert maxspeed=FR:urban au lieu de maxspeed=50?

 Ici: https://github.com/osm-fr/bano-data/blob/master/cadastre_type.txt
 le fichier n'est plus mis à jour depuis un mois : normal, pas normal ou
 c'est juste qu'au cadastre ils sont encore en vacances?


 Une grosse fournée vient d'arriver : environ 2500 communes nouvellement
 vectorisées (si mes calculs sont bons).

 Le détail par département :
   DEP-  NB COM  76 339  80 329  70 279  65 248  61 206  55 151  77 143  78
 118  66 107  67 94  71 88  95 87  81 85  83 65  91 58  57 44  89 42  64 1
 69 1  82 1  94 1  Total 2487

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Re: [OSM-talk-fr] Nouvelles communes vectorielles (était Osmose)

2015-01-27 Par sujet Jean-Baptiste Holcroft
Pas de chomage technique pour autant, il reste quand même beaucoup à
importer !
En allant sur http://tile.openstreetmap.fr/ et en sélectionnant le calque
QA cela permet de trouver hyper facilement.

--
Jean-Baptiste Holcroft

Le 27 janvier 2015 12:12, Pierre-Yves Berrard pierre.yves.berr...@gmail.com
 a écrit :

 Euh, rectification.

 C'est juste les nouvelles communes qui ont dû créer un décalage dans mon
 algorithme.

 Désolé pour la fausse joie, vous pouvez retourner à une activité normale.

 PY

 Le 27 janvier 2015 12:04, Pierre-Yves Berrard 
 pierre.yves.berr...@gmail.com a écrit :

 Le 26 janvier 2015 20:38, Jérôme Amagat jerome.ama...@gmail.com a écrit
 :

 Bonjour,

 [...]
 Pas lié à osmose :
 A quoi ça sert maxspeed=FR:urban au lieu de maxspeed=50?

 Ici: https://github.com/osm-fr/bano-data/blob/master/cadastre_type.txt
 le fichier n'est plus mis à jour depuis un mois : normal, pas normal ou
 c'est juste qu'au cadastre ils sont encore en vacances?


 Une grosse fournée vient d'arriver : environ 2500 communes nouvellement
 vectorisées (si mes calculs sont bons).

 Le détail par département :
   DEP-  NB COM  76 339  80 329  70 279  65 248  61 206  55 151  77 143
 78 118  66 107  67 94  71 88  95 87  81 85  83 65  91 58  57 44  89 42
 64 1  69 1  82 1  94 1  Total 2487

 Bon import semi-automatique à tous ! (et surtout une bonne santé)

 Pierre-Yves



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Re: [OSM-talk-fr] Monter ou descendre les calques uMap

2015-01-27 Par sujet althio
 [peut-être un peu HS, mais je ne vois pas où demander de l'aide ailleurs…]

Un autre lieu possible :
http://forum.openstreetmap.fr/viewforum.php?f=19

 Comment peut-on monter ou descendre de niveau d'affichage un calque dans
 uMap ? (pour éviter que des données secondaires cachent les données
 importantes)

Je crois que ce n'est pas possible de choisir l'ordre des claques et je ne
connais pas de méthode pour contourner cette limitation.

 Autre question, moins importante : peut-on changer le style des
étiquettes ?

Je ne crois pas.
On peut changer le style des icones, si les étiquettes sont visibles ou
non, le contenu des bulles popup.
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Re: [OSM-talk-fr] Nouvelles communes vectorielles (était Osmose)

2015-01-27 Par sujet Vincent de Château-Thierry

 De: Jean-Baptiste Holcroft jb.holcr...@gmail.com
 Le 27 janvier 2015 12:12, Pierre-Yves Berrard 
 pierre.yves.berr...@gmail.com  a écrit :
 
 Euh, rectification.
 
 Le 27 janvier 2015 12:04, Pierre-Yves Berrard 
 pierre.yves.berr...@gmail.com  a écrit :
 
 Une grosse fournée vient d'arriver : environ 2500 communes
 nouvellement vectorisées (si mes calculs sont bons).

C'est beaucoup plus modeste hélas, mais le réveil des communes nouvellement 
vectorisées a bien eu lieu hier [1] pour 2015.
Et en page 20 de ce doc : 
http://circulaires.legifrance.gouv.fr/pdf/2015/01/cir_39087.pdf une liste (à 
droite) des communes pour lesquelles on n'a pas fini d'attendre le passage en 
vectoriel...

vincent

[1] : https://twitter.com/CadInfos/status/559945058271502336

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Re: [OSM-talk-fr] Osmose

2015-01-27 Par sujet Philippe Verdy
Pourquoi les jonctions aux aires de service des autoroute ne sont pas aussi
des voies de service du même type que l'aire de service ? alors qu'elles
n'ont rien de commun avec les voies d'autoroute (même si en partie elles
sont encore en sens unique, il y a encore des priorités et des courbes
importantes et une vitesse réduite).

Parlez-vous juste des voies d'accélération ou de décélération à sens unique
où la vitesse réduite ne peut s'appliquer immédiatement (mais commence une
centaine de mètres après la bifurcation pour les sorties ou même avant sur
une ou toutes les voies même si on n'emprunte pas la sortie), et le sens
unique prend fin peu après mais un péage n'arrête pas non plus une
autoroute certaines étant gratuites.

Des limites réduites existent aussi pour les arrivées aux aires de péage ou
sur certaines sections urbaines et sur les embranchements d'autoroutes; ça
reste des autoroutes, mais les motorway link peuvent exister sur les
croisements d'autoroutes (bretelles qui relient une autoroute à une autre
où là aussi la vitesse est plus limitée).

Même raisonnement pour les voies de connexion aux stations services sur les
voies express (primary_link et secondary_link exclus)

Les *_link doivent reilier deux routes du réseau public principal de type
motorway, trunk, primary, secondary ou tertiary) et cela devrait aussi
exclure les résidentielles (la bretelle est aussi résidentielle) et autres
routes et rues de desserte locale infracommunales ou petites routes
anciennes suivant juste une frontière intercommunales ou vers quelques
fermes ou hameaux ou habitats isolés (unclassified), chemins aménagés en
dur non destinés aux véhicules motorisés hors desserte locale limitée et
réservée par signalisation d'exception (path, footway, cycleway,
busway...), pistes et sentiers ou traces d'une ancienne route partiellement
détruite ou barrée par obstacles infranchissables mêle en vélo (track)

Le 27 janvier 2015 08:38, Romain MEHUT romain.me...@gmail.com a écrit :

 Le 26 janvier 2015 23:04, Frédéric Rodrigo fred.rodr...@gmail.com a
 écrit :

 pour l'erreur types de routes
 disparates(http://osmose.openstreetmap.fr/fr/map/#item=1090),
 beaucoup des erreurs sont des motorway_link arrivant sur
 highway=service sur les aires d'autoroute. Est ce vraiment une
 erreur?


 ça ne devrai pas être des motorway_link


 Et donc cela devrait être?
 Quelqu'un a un exemple d'aire d'autoroute taguée correctement?

 Merci.

 Romain

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Re: [OSM-talk-fr] [tag] musée d'art

2015-01-27 Par sujet althio
Salut Pieren et Phillippe,

Je suis d'accord sur la confusion, pour la définition et pour l'utilisation.

@ Pieren
 Plus simplement, on devra adapter le wiki pour que le tag art gallery
soit utilisé pour les espaces que se déclarent comme galleries d'art et
comme museum les espaces qui se déclarent comme des musées.

Je crois que que le filet a encore des trous trop gros avec cette
définition.
Exemple sur Londres, National Gallery [1,2] ? Dirais-tu gallery? Je
penche encore pour museum.
D'après la communauté anglaise (à l'origine du tag) : tourism=gallery
D'après le nom : Gallery
D'après le site de l'institution : exhibitions, collections, paintings...
On dirait qu'ils évitent le terme museum ;)
D'après wikipedia-FR : un musée situé à Londres
D'après wikipedia-EN : an art museum ... fourth most visited art museum in
the world, after the Musée du Louvre, the British Museum, and the
Metropolitan Museum of Art.

Pour ta proposition du Jeu de Paume en amenity=arts_centre... Je préfère
toujours tourism=museum.
Je vois cet espace comme un lieu d'expositions, pas de créations ou de
représentations.

Pour poursuivre l'investigation, voici d'autres éléments :
Il n'y a pas d'icône ou de rendu spécial pour tourism=gallery dans les
différents rendus, ce qui peut expliquer un certain désintérêt (osm-carto,
osm-fr, HOT).

Contre-exemples déjà cités à Paris, mais aussi à New-York.
The Metropolitan Museum of Art [3] tourism=museum museum=art
Museum of Modern Art [4] tourism=museum
et à Londres (Tate Modern, British Museum).

Une bonne partie des tourism=gallery de Paris [12] ressemblent plutôt à des
galleries privées, alors que leur tag devrait être selon toute
vraisemblance shop=art.

Le vote de la proposition n'était pas vraiment franc. [13]
Au global je trouve que 4 ans après la mise en service, ce tag est ignoré,
mal compris ou mal utilisé.

* * *
En résumé :
Il y a une divergence entre les recommendations du wiki et les tags actuels.
tourism=gallery est actif depuis 4 ans.
tourism=gallery n'a pas réussi à convertir les musées d'art (beaucoup de
faux négatifs qui restent en tourism=museum)
tourism=gallery est utilisé pour les galleries de vente (beaucoup de faux
positifs qui devraient être shop=art)

* * *

Quelques données taginfo:

tourism=museum 48 000 [5] musées sur tous sujets, incluant en minorité l'art

tourism=gallery 1 000 [6] dont des galleries privées, plutôt orientées vers
la vente ?

avec tourism=museum
- museum=* 204 [7]
- - museum=art 17
- - museum=gallery 6
- museum_type=* 154 [8]
- museum:genre=* 4 [9]
- - museum:genre=arts_gallery 3
- - museum:genre=art_gallery 1
- museum:art=yes 1 [10]
- museum:type=* 1 [11]

* * *

[1]
http://tile.openstreetmap.fr/?zoom=18lat=51.50899lon=-0.12864layers=B000FFF
[2] http://www.openstreetmap.org/way/4372002
[3] http://www.openstreetmap.org/relation/3698894
[4] http://www.openstreetmap.org/way/278346578
[5] http://taginfo.openstreetmap.org/tags/tourism=museum
[6] http://taginfo.openstreetmap.org/tags/tourism=gallery
[7] http://taginfo.openstreetmap.org/keys/museum
[8] http://taginfo.openstreetmap.org/keys/museum_type
[9] http://taginfo.openstreetmap.org/keys/museum%3Agenre
[10] http://taginfo.openstreetmap.org/keys/museum%3Aart
[11] http://taginfo.openstreetmap.org/keys/museum%3Atype
[12] http://overpass-turbo.eu/s/749
[13] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Art_gallery
___
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