Re: [OSM-talk-fr] erreur Overpass turbo

[osm . sanspourriel]

Tu n'utilises pas un wifi public et ton adresse est la même que celle 
d'une autre personne il y a peu ?
Si tu es chez toi en ADSL ou autre, tu relance ta boîboîte ou tu forces 
le renouvellement de ton adresse IP d'une autre manière.


Jean-Yvon


Le 04/11/2015 19:28, bernard - bernard.a...@laposte.net a écrit :

Bonjour,
J'ai cette erreur sur Overpass Turbo

Une erreur est survenue lors de l'exécution de la requête overpass ! 
Voici ce que l'API overpass a retourné :


*Error*: runtime error: […] Another request from your IP is still 
running.


D'autant plus étrange que je n'ai pas utiliser Overpass turbo depuis 
plusieurs semaines.


Si quelqu’un sait comment débloquer?
Merci d'avance
Bernard


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Re: [OSM-talk-fr] [schema highway] continuité avec des voiries living_street

[osm . sanspourriel]

J'aime : Jérôme pose une question et les deux meilleures réponses sont 
celles fournies par Jérôme (OK, aussi grâce aux liens filés par d'autres).
Juste un petit bémol par rapport à la zone 30 et les zones de vitesse 
normale urbaine (50) : en zone urbaine tu peux aussi traverser n'importe 
où si tu es à plus de 10 m (ou est-ce 50 m ?) d'un passage piéton.
Mais même en zone 30, sur un passage piéton, avec un panneau B22b 
(Extrait du Wiki 
 : France road 
sign B22b.svg 
 
*traffic_sign*=FR:B22b : chemin obligatoire pour piéton) il faut parfois 
pousser une gueulante pour faire respecter la priorité piéton.


Pour en revenir à ta réponse : hormis le fait que j'aurais 
"naturellement" utilisé source:maxspeed=20 (ou FR:20), je suis d'accord.
"Naturellement" ne veut pas dire que c'est bon. Mais zone:maxspeed fait 
bizarre (elle ne devrait porter que sur des polygones et éventuellement 
des relations avec une telle définition, là c'est la voirie qui est 
concernée).


Jean-Yvon

Le 04/11/2015 20:52, Jérôme Seigneuret - jseigneuret-...@yahoo.fr a écrit :
En l'absence de passage piétons, les piétons peuvent traverser où ils 
le souhaitent tout en restant vigilants. Leurs cheminements s'en 
trouvent donc facilités.


Donc dans ces différentes zones il n'y a pas de passage piétons 
matérialisé car on peut traverser partout. La zone 30 n'implique pas 
une priorité mais permet de traverser n'importe ou contrairement à la 
voirie urbaine (50km) ou tu es tenu de marcher sur le trottoir et de 
traverser au passage piéton.


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Re: [OSM-talk-fr] erreur Overpass turbo

[David Crochet]

Bonjour


Le 05/11/2015 02:50, osm.sanspourr...@spamgourmet.com a écrit :

tu forces le renouvellement de ton adresse IP d'une autre manière.


Pas facile en cas d'IPv6 et/ou d'IPfixe

Cordialement

--
David Crochet

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Re: [OSM-talk-fr] [schema highway] continuité avec des voiries living_street

[Jérôme Seigneuret]

Bonsoir,

Les si peu utilisées 'Zone 30' sont pourtant claires il me semble. La
priorité est au plus léger; donc logiquement:
piéton
vélo
vélo électrique
vélomoteur (< 50cm3)
moto
voiture
camion

Amitiés


Pour préciser la zone 30 n'est pas une priorité au piéton sur la voirie.
Voici les dispositifs relatifs à facilité la circulation piétonne et leurs
conditions:

*L’aire piétonne *
Définie réglementairement comme « une section ou ensemble de sections de
voies en agglomération affectée à la circulation des piétons de façon
temporaire ou permanente » (art. R. 110-21 du Code de la route). Les autres
règles la concernant résultent de cette affectation:

   - l*e piéton y est prioritaire sur tous les autres usagers autorisés à y
   accéder à l’exception des tramways*;
   - la présence des véhicules motorisés est exceptionnelle, mais possible
   sur autorisation et selon les règles de circulation définies par le maire.
   Toutefois cette autorisation ne peut concerner que des véhicules liés à la
   desserte de l'aire piétonne (riverains, transports public, véhicules de
   livraisons, transports de fonds, services à la personne...);
   - les cyclistes sont autorisés à y circuler, sauf dispositions
   différentes prises par le maire;
   - tous les véhicules soumis au Code de la route qui sont amenés à y
   circuler doivent respecter l'allure du pas, y compris les cyclistes;
   - enfin, aucun véhicule motorisé n'est autorisé à y stationner; l'arrêt
   reste cependant possible pour les véhicules ayant accès à l'aire piétonne.


*La zone de rencontre *
Réglementairement définie comme une zone à priorité piétonne.

   - Ouverte à tous les modes de circulation,* les piétons peuvent s'y
   déplacer sur toute la largeur de la voirie en bénéficiant de la
priorité* *sur
   l'ensemble des véhicules (à l'exception des tramways).*
   - La vitesse des véhicules y est limitée à 20 km/h. toutes les chaussées
   y sont à double-sens pour les cyclistes. sauf contre indication
   exceptionnele
   - Le stationnement des véhicules est autorisé seulement sur des
   emplacements matérialisés à cet effet.

*La zone 30*
Correspond à des espaces publics où l'on cherche à améliorer le confort et
la sécurité de l'ensemble des usagers, dont celle des piétons.
Contrairement aux aires piétonnes et aux zones de rencontre, l*a
réglementation relative aux piétons est la même que pour la voirie à 50
km/h*. *Les piétons n’ont pas de priorité particulière et sont tenus
d'utiliser les trottoirs lorsqu'ils existent*.
Toutefois, la vitesse réduite des véhicules rend compatible la traversée
des piétons dans de bonnes conditions de sécurité en tout point de la
chaussée. En l'absence de passage piétons, les piétons peuvent traverser où
ils le souhaitent tout en restant vigilants. Leurs cheminements s'en
trouvent donc facilités.

Donc dans ces différentes zones il n'y a pas de passage piétons matérialisé
car on peut traverser partout. La zone 30 n'implique pas une priorité mais
permet de traverser n'importe ou contrairement à la voirie urbaine (50km)
ou tu es tenu de marcher sur le trottoir et de traverser au passage piéton.

Bonne soirée
Jérôme
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Re: [OSM-talk-fr] [schema highway] continuité avec des voiries living_street

[Romain MEHUT]

Bonjour,

Le 4 novembre 2015 15:30, Jérôme Seigneuret  a
écrit :

>
> Je renvoi donc à mon premier message sur le remplacement ou non de
> highway=secondary par  highway=living_street
> ou l'enrichissement existant avec:
> *- maxspeed*=20
> - type de *clé=valeur* pour la source de maxspeed genre *zone:maxspeed*
> ou *maxspeed:source*
> *- note=**don't change values to highway=living_street for respect
> highway schema*
>

Les avis sont partagés cf. cette autre discussion
https://www.mail-archive.com/talk-fr%40openstreetmap.org/msg75992.html

Romain
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Re: [OSM-talk-fr] [schema highway] continuité avec des voiries living_street

[Jérôme Seigneuret]

Le 4 novembre 2015 14:32, Philippe Verdy  a écrit :

> La fameuse place est sans doute piétonne, mais je doute que la D21 qui la
> borde soit réellement une "living-street", tout au plus il y a une limite
> de vitesse, mais pas interruption de la voie. Mais peut-être que je me
> trompe car la D21 est nommée Avenue Jean Jaurés au Nord de la place et
> Avenur Aristide Briand au sud. Mais qu'en est-il des deux-trois batiments
> qui sont justement le long de la D21 sur la voie, entre les deux rues ? La
> numérotation constatée sur place (ou reprise du cadastre ou d'une base
> adresse) permettrait de répondre si cela fait partie de l'une ou l'autre
> avenue, ou si les numéros sont spécifiques à la place.
>

Philippe, C'est constaté ainsi sur le terrain. Sur Bing tu pourras
apercevoir le changement de surface de voirie et les panneaux sont
implantés ainsi (vu sur le terrain).

.
> En général on laisse le nom de la voie inchangé (le nom des places est
> toujours un problème, on ne le met sur les voies que sur les petits
> segments qui sont strictement sur au autour de cette place masi pas si
> c'est un segment d'une rue plus longue qui longe la place, car il y a des
> adresses dessus (ces adresses mentionnent le nom de la voie mais pas le nom
> de la place, et la numérotation est celle de la rue et non une numérotation
> circulaire autour de la place).
>
>
Question nom de voie, c'est aussi comme cela (dixit numéro adresse et Bano
à l'appui) Merci de ton inquiétude mais c'est pas ma question. Le problème
pour moi n'est ni sur le nom ni  sur le découpage qui est réellement ainsi
fait.


> Il me semble que cette place aurait du être cartographiée plutôt comme
> highway=pedestrian+area=yes dans un multi-
>
polygone,
>

Pas vraiment car cette place n'est pas une voie de circulation hors un
highway c'est pour la circulation. Si tu peux pas circuler sur toute la
zone, c'est pas un area. j'ai déjà mis un tronçon qui correspond à la voie
"circulable" en highway=pedestrian et pour le reste on a déjà fait une
remarque sur ce point avec Christian Quest en ce sens

Le reste de la place est une zone de terrasse de bar extérieur +
aménagement paysager et je vois mal comment faire circuler un flot de gens,
des personnes à pieds avec leurs vélo ou des personnes en fauteuil roulant
au milieu des tables. Il faut vraiment soit revoir cette notion d'area pour
que ce soit explicite dans le wiki pour éviter de penser que c'est un
landuse.


> lequel peut alors être nommé (et au besoin on peut toujours ajouter un
> noeud place=neighborhood avec le nom). Mais que cette place est en fait un
> peu plus grande que le triangle bordé au sud par la rue sens unique (non
> nommée), et que donc cette surfece piétonne comprend aussi un secteur sud
> (où sont tracés des chemins piétons) longé à l'est par le dernier segment
> nord de l'Avenue Aristide Briand.
>

Un neighbourhood
 ne
correspond pas à cela non plus vu que c'est une notion de voisinage dont la
plus par du temps on ne connait pas la limite. Cette notion a été discuter
pour être utilisé avec les noms de sous-quartier "type lieudit" de village
comme on peut les voir sur le cadastre (comme "le village", centre,) dont
la plus part du temps on utilise hamlet

On avait dis qu'en zone urbaine le dessin pouvait être en polygone car la
limite est connu sinon en point.


> Mais comment répondre entièrement à ta question puisque la numérotation
> des batiments est encore absente et permettrait de vérifier le nommage
> correct des voies ? Hormi aller voir sur place ce genre de détails.
>

Le nommage n'est pas la question car c'est ainsi et même la police
municipale a ce nom de voie et pas D21 ou Avenue Jean Jaurès
voir : http://www.castelnau-le-lez.fr/index.php/Police-Municipale?idpage=139

Regarde la surcouche BANO ça te donnera une réponse aussi. Mais ma question
n'est pas sur le nom de rue (qui a été vérifié sur le terrain) mais sur
l'utilisation d'highway=secondary ou  highway=living_street avec la
problématique de rupture du schéma de voirie (dont les limites sont défini
et identifié sur le terrain également)

Je renvoi donc à mon premier message sur le remplacement ou non de
highway=secondary par  highway=living_street
ou l'enrichissement existant avec:
*- maxspeed*=20
- type de *clé=valeur* pour la source de maxspeed genre *zone:maxspeed* ou
*maxspeed:source*
*- note=**don't change values to highway=living_street for respect highway
schema*

Merci
Jérôme
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[OSM-talk-fr] [schema highway] continuité avec des voiries living_street

[Jérôme Seigneuret]

Bonjour,

Depuis un moment je me retrouve confronté à des voies secondaires ou
tertiaires de type highway=secondary ou highway=tertiery mais qui sont
depuis decoupé par un tracé qui correspond à un highway=living_street

Pour des raison de continuité j'ai pas corrigé en highway=living_street

Parcontre j'ajoute au
source:maxspeed 
=FR:zone20
maxspeed=20

Après pour la source c'est toujours un dilemme car il y a plusieurs
possibilités :
zone:maxspeed =FR:2

0
source:maxspeed 
=FR:zone20
source:maxspeed 
=FR:living_street

Question bonne pratique j'aimerai pouvoir uniformisé.

La zone en question (j'ai juste coupé et renommé l'Avenue Jean Jaurès en
Place de la Liberté pour le moment.)

https://www.openstreetmap.org/#map=20/43.6326520147846/3.895968362551782

Merci.

Jérôme
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Re: [OSM-talk-fr] [schema highway] continuité avec des voiries living_street

[Philippe Verdy]

La fameuse place est sans doute piétonne, mais je doute que la D21 qui la
borde soit réellement une "living-street", tout au plus il y a une limite
de vitesse, mais pas interruption de la voie. Mais peut-être que je me
trompe car la D21 est nommée Avenue Jean Jaurés au Nord de la place et
Avenur Aristide Briand au sud. Mais qu'en est-il des deux-trois batiments
qui sont justement le long de la D21 sur la voie, entre les deux rues ? La
numérotation constatée sur place (ou reprise du cadastre ou d'une base
adresse) permettrait de répondre si cela fait partie de l'une ou l'autre
avenue, ou si les numéros sont spécifiques à la place.
.
En général on laisse le nom de la voie inchangé (le nom des places est
toujours un problème, on ne le met sur les voies que sur les petits
segments qui sont strictement sur au autour de cette place masi pas si
c'est un segment d'une rue plus longue qui longe la place, car il y a des
adresses dessus (ces adresses mentionnent le nom de la voie mais pas le nom
de la place, et la numérotation est celle de la rue et non une numérotation
circulaire autour de la place).

Il me semble que cette place aurait du être cartographiée plutôt comme
highway=pedestrian+area=yes dans un multi-polygone, lequel peut alors être
nommé (et au besoin on peut toujours ajouter un noeud place=neighborhood
avec le nom). Mais que cette place est en fait un peu plus grande que le
triangle bordé au sud par la rue sens unique (non nommée), et que donc
cette surfece piétonne comprend aussi un secteur sud (où sont tracés des
chemins piétons) longé à l'est par le dernier segment nord de l'Avenue
Aristide Briand.

Mais comment répondre entièrement à ta question puisque la numérotation des
batiments est encore absente et permettrait de vérifier le nommage correct
des voies ? Hormi aller voir sur place ce genre de détails.

Le 4 novembre 2015 12:50, Jérôme Seigneuret  a
écrit :

> Bonjour,
>
> Depuis un moment je me retrouve confronté à des voies secondaires ou
> tertiaires de type highway=secondary ou highway=tertiery mais qui sont
> depuis decoupé par un tracé qui correspond à un highway=living_street
>
> Pour des raison de continuité j'ai pas corrigé en highway=living_street
>
> Parcontre j'ajoute au
> source:maxspeed
> =FR:zone20
> maxspeed=20
>
> Après pour la source c'est toujours un dilemme car il y a plusieurs
> possibilités :
> zone:maxspeed =
> FR:2
> 
> 0
> source:maxspeed
> =FR:zone20
> source:maxspeed
> 
> =FR:living_street
>
> Question bonne pratique j'aimerai pouvoir uniformisé.
>
> La zone en question (j'ai juste coupé et renommé l'Avenue Jean Jaurès en
> Place de la Liberté pour le moment.)
>
> https://www.openstreetmap.org/#map=20/43.6326520147846/3.895968362551782
>
> Merci.
>
> Jérôme
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Re: [OSM-talk-fr] [schema highway] continuité avec des voiries living_street

[Jérôme Seigneuret]

Ok donc pour alimenter le débat du mieux face au pire:

La voirie est gérée prioritairement par classe d’importance de la voirie et
non uniquement en fonction de contraintes de vitesse ou d’accès à un type
d’usager (même débat pour truck). C’est donc un couple de flux + vitesse
choisi par pays avec une logique de continuité.

Problématique des rond-points : le rond-point prend le niveau le plus élevé
du niveau qui le traverse donc au moins deux branches du niveau le plus
élevé.

Les niveaux étant:
1) motorway (classe spéciale du réseau dont la vitesse est la plus
importantes)
2) truck (jugule un flux plus important et peut avoir des vitesses > 90
avec des doubles voies dont le dilemme sur le choix avec primary est encore
problématique pour moi car pas de consensus un choix arrêté serait bien)
3) primary > secondary > terciary vitesse <=90 dont la limite est flou mais
servant à catégoriser les axes de déplacement pour orienter le choix
d'accès d'un point A à un point B (et oui dans tous les logiciels de
routing, la classe sert à faire un choix entre deux routes en fonction de
leur importance. D'où la nécessité de ne pas mettre de rupture qui coupe
les schémas)
4) unclassified | residential route <=90 en zone non urbaine vs. urbaine
5) service route ne servant qu'à se déplacer sur la zone de destination
(parking, aire de repos, résidence, entreprise, dont la vitesse est
généralement limité au pas)

Les autres types créés découlent d’une classification spéciale par type
d’usages ne correspondant plus aux conditions précédentes et sont donc en
concurrence avec cette dernière.

Ce sont des routes du niveau unclassified dont il y a soit un caractère
temporaire (road) soit une usage particulier impliquant des clés
supplémentaires avec des valeurs par défaut.

Dans un schéma où la catégorisation des flux prime sur les contraintes de
vitesse, il ne peut pas y avoir de rupture de type sans avoir de
possibilité de déport de ce flux par un contournement.
Si le contournement existe, il prend le caractère prioritaire et la route
en question perd de ce fait sa nature. elle devient donc de type
residential, unclassified ou/et intégralement ou pour partie
(living_street) .
Dans le cas contraire, Il faut donc conserver la classification
correspondant au type du tronçon précédent car c’est le caractère
majoritaire et une continuité logique d’exploitation de l’espace; ajouter
des contraintes spécifiques correspondant aux conditions d’exploitation
(vitesse, priorité).

Les autres couples de clé=valeurs additionnelles comme les sens de
circulation, le nombre de voies, les conditons d’accès sont ajoutés si
nécessaire pour compléter ou corriger des valeurs implicites du schéma par
défaut.

Cela implique pour les clés supplémentaires :
1) Si la valeur par défaut est identique on n’ajoute pas de clé
supplémentaire
Donc oneway=no ça sert à rien car c'est le caractère par défaut de toute
voies
2) Si la valeur des clés diverge de la valeur par défaut, on la corrige
tant qu’elle n’entre pas en conflit avec sa nature propre défini par la
classification ce qui impliquerai de choisir un autre type de highway
3) Si les clés additionnelles correspondent à un schéma spécifique, préféré
le schéma spécifique si il n’entre pas en conflit avec la logique de
continuité imposé par le schéma routier sinon ajouter les clés

Voilà mon avis

Donc comme dans mon cas il n'y a pas contournement, je choisi d'ajouter des
clés supplémentaires

maxspeed=20
zone:maxspeed =FR:

20 < pas de consensus donc comme c'est une zone je prend ça mais
source:maxspeed est aussi beaucoup employé
*note=**don't change values to highway=living_street for respect highway
schema*
*note:FR=ne pas remplacer par highway=living_street afin de respecter le
schéma routier  < ou un message tout aussi explicite *
*pour éviter un changement intempestif et une gère d'édition*


Pour le moment rien n'est utilisé pour définir une priorité par usager sur
un même tronçon.
zone:maxspeed =FR:

20 ou FR:living_street serait aussi efficace pour identifier ces zones dans
tous les cas.

Si vous avez un contre avis sur le choix je suis toujours preneur. En
attendant je fais ainsi et au besoin je ferai une modif à l'aide d'une
requête overpass ;-)

Bonne soirée,
Jérôme

Le 4 novembre 2015 15:40, Romain MEHUT  a écrit :

> Bonjour,
>
> Le 4 novembre 2015 15:30, Jérôme Seigneuret  a
> écrit :
>
>>
>> Je renvoi donc à mon premier message sur le remplacement ou non de
>> highway=secondary par  highway=living_street
>> ou l'enrichissement existant avec:
>> *- maxspeed*=20
>> - type de *clé=valeur* pour la source de maxspeed genre *zone:maxspeed*
>> ou *maxspeed:source*

[OSM-talk-fr] erreur Overpass turbo

[bernard]

Bonjour,
J'ai cette erreur sur Overpass Turbo

Une erreur est survenue lors de l'exécution de la requête overpass ! 
Voici ce que l'API overpass a retourné :


*Error*: runtime error: […] Another request from your IP is still running.

D'autant plus étrange que je n'ai pas utiliser Overpass turbo depuis 
plusieurs semaines.


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Merci d'avance
Bernard
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Re: [OSM-talk-fr] [schema highway] continuité avec des voiries living_street

[Yannick VOYEAUD]

Le 04/11/2015 19:02, Jérôme Seigneuret a écrit :

> Pour le moment rien n'est utilisé pour définir une priorité par usager
> sur un même tronçon.
> zone:maxspeed
> =FR:
> 20
>  ou
> FR:living_street serait aussi efficace pour identifier ces zones dans
> tous les cas.

Bonsoir,

Les si peu utilisées 'Zone 30' sont pourtant claires il me semble. La
priorité est au plus léger; donc logiquement:
piéton
vélo
vélo électrique
vélomoteur (< 50cm3)
moto
voiture
camion

Amitiés

-- 
Yannick VOYEAUD
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Re: [OSM-talk-fr] [schema highway] continuité avec des voiries living_street

[Yannick VOYEAUD]

Le 04/11/2015 19:02, Jérôme Seigneuret a écrit :
> 
> Pour le moment rien n'est utilisé pour définir une priorité par usager
> sur un même tronçon.
> zone:maxspeed
> =FR:
> 20
>  ou
> FR:living_street serait aussi efficace pour identifier ces zones dans
> tous les cas.

Bonsoir,

Les si peu utilisées 'Zone 30' sont pourtant claires il me semble. La
priorité est au plus léger; donc logiquement:
piéton
vélo
vélo électrique
vélomoteur (< 50cm3)
moto
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camion

Amitiés

-- 
Yannick VOYEAUD
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