Re: [OSM-talk-fr] [OpenLR] le futur TMC ?

2009-10-07 Par sujet tenshu
Excusé de mon ignorance mais si les tronçons de route sont identifiés par
des identifiants uniques, à moins de disposer d'une licence sur les données
TA c'est ininteropérable (néologisme de la mort).
Je voit mal comment cela serait possible de maintenir une table de
correspondance entre leur données et les notre.

Ça ressemble a une vulgaire utilisation des principes du Logiciel Libre dans
le but final de pratiquer un Lock-In :
http://en.wikipedia.org/wiki/Vendor_lock-in
Si j'ai vu juste c'est justement pour ça qu'OSM ou wikipédia existent.

2009/10/6 Emilie Laffray emilie.laff...@gmail.com



 2009/10/6 sly (sylvain letuffe) sylv...@letuffe.org

  Ça sert à rien vu que ça existe déjà :
 C'est un truc super et ça s'appel osm et d'ici peu ce sera le standard
 de-facto sur lequel tout le monde va devoir se reposer ;-)

 Certains ont senti le vent tourner... open


 J'ai parle lors du SOTM au directeur RD de TA et clairement ils etaient la
 pour pecher des idees. Il n'avait pas apprecie que je lui dise que l'on
 passait de leurs produits a OSM.
 Il y avait aussi une forte delegation de Tomtom.
 Personnellement, je ne suis pas forcement convaincue par OpenLR. Le concept
 en lui meme est excellent, l'application laisse a desirer car c'est vraiment
 trop calque sur l'organisation des donnees provenant de TA. Les routes sont
 classees de 0 a 8, avec la majorite des routes dans la categorie 7. Bref, il
 faut voir avec le temps.

 Emilie Laffray

 ___
 Talk-fr mailing list
 Talk-fr@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr




-- 
Mon weblog - http://www.tenshu.fr/
Je soutiens le Logiciel Libre, j'adhère à l'APRIL !
___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] [OpenLR] le futur TMC ?

2009-10-07 Par sujet Vincent de Chateau-Thierry
Les identifiants dont on parle ici ne sont pas ceux des tronçons de la 
base TeleAtlas, mais ceux des balises TMC.
En France c'est le SETRA (public) qui gère la table des identifiants TMC 
et qui définit leur rattachement géographique. TeleAltas et Navteq 
intègrent ces identifiants dans leurs bases, mais ils ne sont pas 
propriétaires de ces infos, auxquelles on peut donc accéder sans licence 
TA ou NT.

Concernant OpenLR, l'idée est de s'affranchir d'identifiants type TMC 
stockés dans les bases routières. A la place, pour décrire la géographie 
(= la portion de graphe) d'un évènement comme un bouchon ou un accident, 
OpenLR s'appuie sur des éléments tels que la position géographique des 
points début/fin de l'évènement, en combinaison  avec  quelques  
descripteurs du  plus court  chemin entre ces points  : la distance,  
les angles au départ et à l'arrivée, mais aussi 2 éléments de 
classification qu'on retrouve sur chaque segment des bases TeleAtlas ET 
Navteq, d'où la fameuse interopérabilité annoncée : une classification 
hiérarchique (FRC, Functionnal Road Class) et une classification 
physique (FOW, Form Of Way).
Pour utiliser OpenLR, il faut un fournisseur de service qui diffuse de 
l'information spatiale, et l'encode selon les principes vu plus haut. De 
l'autre côté, le client-recepteur des messages les décode sur le même 
principe et peut les géolocaliser.
Un tel système, qui se veut map agnostic, est avant tout taillé sur 
mesure pour que fournisseurs de service (équipés d'une des 2 bases) et 
clients  équipés... de l'autre, arrivent à se parler.

Et OSM ? Sur le papier rien n'empêche un éditeur de service de s'appuyer 
sur le contenu OSM pour encoder des messages en s'appuyant sur OpenLR, 
ni une appli cliente de décoder les messages à l'aide du graphe OSM : la 
notion de plus court chemin est là, les angles des segments départ et 
arrivée se calculent, aussi bien que sur les bases commerciales. Restent 
les 2 notions de FRC et FOW : là il faudra se triturer un peu plus la 
cervelle, pour essayer de trouver une bijection. Typiquement, le tag 
highway est un mélange de classif hiérarchique (primary, secondary, 
tertiary) et de classif physique (path, pedestrian...).

A suivre, qui sait.

vincent (vdct)

tenshu a écrit :
 Excusé de mon ignorance mais si les tronçons de route sont identifiés 
 par des identifiants uniques, à moins de disposer d'une licence sur 
 les données TA c'est ininteropérable (néologisme de la mort).
 Je voit mal comment cela serait possible de maintenir une table de 
 correspondance entre leur données et les notre.

 Ça ressemble a une vulgaire utilisation des principes du Logiciel 
 Libre dans le but final de pratiquer un Lock-In : 
 http://en.wikipedia.org/wiki/Vendor_lock-in
 Si j'ai vu juste c'est justement pour ça qu'OSM ou wikipédia existent.

 2009/10/6 Emilie Laffray emilie.laff...@gmail.com 
 mailto:emilie.laff...@gmail.com



 2009/10/6 sly (sylvain letuffe) sylv...@letuffe.org
 mailto:sylv...@letuffe.org

 Ça sert à rien vu que ça existe déjà :
 C'est un truc super et ça s'appel osm et d'ici peu ce sera le
 standard
 de-facto sur lequel tout le monde va devoir se reposer ;-)

 Certains ont senti le vent tourner... open


 J'ai parle lors du SOTM au directeur RD de TA et clairement ils
 etaient la pour pecher des idees. Il n'avait pas apprecie que je
 lui dise que l'on passait de leurs produits a OSM.
 Il y avait aussi une forte delegation de Tomtom.
 Personnellement, je ne suis pas forcement convaincue par OpenLR.
 Le concept en lui meme est excellent, l'application laisse a
 desirer car c'est vraiment trop calque sur l'organisation des
 donnees provenant de TA. Les routes sont classees de 0 a 8, avec
 la majorite des routes dans la categorie 7. Bref, il faut voir
 avec le temps.

 Emilie Laffray

 ___
 Talk-fr mailing list
 Talk-fr@openstreetmap.org mailto:Talk-fr@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr




 -- 
 Mon weblog - http://www.tenshu.fr/
 Je soutiens le Logiciel Libre, j'adhère à l'APRIL !


 

 ___
 Talk-fr mailing list
 Talk-fr@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
   

___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


[OSM-talk-fr] [OpenLR] le futur TMC ?

2009-10-06 Par sujet Ab_fab
Bonjour,

Tomtom présente un sytème de maillage beaucoup plus serré que le TMC pour
décrire les différents tronçons routiers
http://www.tomtom.com/page/openLR
Chaque portion du réseau portera un numéro d'identification propre, avec
pour objectif d'être identifiable par tous les systèmes de navigation,
quelle que soit la cartographie embarquée.
Pour ce faire, le système sera développé dans un contexte open-source

Cela reste un peu obscur pour moi, mais on aura peut être l'occasion de s'y
intéresser.
A suivre ...

Trouvé via
http://lists.openstreetmap.org/pipermail/dev/2009-October/017363.html
--
ab_fab
Il n'y a pas de pas perdus
___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] [OpenLR] le futur TMC ?

2009-10-06 Par sujet Yann Coupin
C'est une excellente nouvelle ce truc. Ça a un gros potentiel. Bon je  
sens que je vais me faire une soirée white-paper moi... Je vous tiens  
au courant...


Yann

Le 6 oct. 2009 à 16:51, Ab_fab a écrit :


Bonjour,

Tomtom présente un sytème de maillage beaucoup plus serré que le TMC  
pour décrire les différents tronçons routiers

http://www.tomtom.com/page/openLR
Chaque portion du réseau portera un numéro d'identification propre,  
avec pour objectif d'être identifiable par tous les systèmes de  
navigation, quelle que soit la cartographie embarquée.

Pour ce faire, le système sera développé dans un contexte open-source

Cela reste un peu obscur pour moi, mais on aura peut être l'occasion  
de s'y intéresser.

A suivre ...

Trouvé via http://lists.openstreetmap.org/pipermail/dev/2009-October/017363.html


___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] [OpenLR] le futur TMC ?

2009-10-06 Par sujet sly (sylvain letuffe)
On mardi 6 octobre 2009, Yann Coupin wrote:
 C'est une excellente nouvelle ce truc. Ça a un gros potentiel. 

Ça sert à rien vu que ça existe déjà :
C'est un truc super et ça s'appel osm et d'ici peu ce sera le standard 
de-facto sur lequel tout le monde va devoir se reposer ;-)

Certains ont senti le vent tourner... open


-- 
sly
Sylvain Letuffe sylv...@letuffe.org
qui suis-je : http://slyserv.dyndns.org



___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] [OpenLR] le futur TMC ?

2009-10-06 Par sujet Emilie Laffray
2009/10/6 sly (sylvain letuffe) sylv...@letuffe.org

 Ça sert à rien vu que ça existe déjà :
 C'est un truc super et ça s'appel osm et d'ici peu ce sera le standard
 de-facto sur lequel tout le monde va devoir se reposer ;-)

 Certains ont senti le vent tourner... open


J'ai parle lors du SOTM au directeur RD de TA et clairement ils etaient la
pour pecher des idees. Il n'avait pas apprecie que je lui dise que l'on
passait de leurs produits a OSM.
Il y avait aussi une forte delegation de Tomtom.
Personnellement, je ne suis pas forcement convaincue par OpenLR. Le concept
en lui meme est excellent, l'application laisse a desirer car c'est vraiment
trop calque sur l'organisation des donnees provenant de TA. Les routes sont
classees de 0 a 8, avec la majorite des routes dans la categorie 7. Bref, il
faut voir avec le temps.

Emilie Laffray
___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr