Re: [OSM-talk-fr] Données fournies par fichier SIRET

2020-11-05 Par sujet Christian Quest


Le 05/11/2020 à 07:04, Gad Jo a écrit :
Yes le jeux de données n'est pas forcément tenu à jour par les 
entrepreneurs.


Ayant trouvé beaucoup d'entreprise ayant fermée, changé légèrement de 
nom ou ayant leur siège en zone résidentielle j'ai abandonné cette 
rubrique Osmose.
Une entreprise pouvant fermer d'un trimestre à l'autre le temps pour 
maintenir la carte à jour aurait plus important que d'indiquer les 
infrastructures et équipements urbains. Étant seul il faut être 
pragmatique
Autrement ça reste pratique pour les fana intégrant toutes les 
enseignes (voir le cœur de Montpellier)




SIRENE permet surtout la mise à jour pour de nouveaux commerces (qui ne 
peuvent pas ouvrir sans être immatriculés), que pour la fermeture qui 
elle peut n'apparaitre dans la base que bien plus tard.


C'est donc exploitable en partie quand on a bien conscience de ça ;)

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Re: [OSM-talk-fr] Données fournies par fichier SIRET

2020-11-04 Par sujet Gad Jo
Édit : aurait pris plus de temps pour maintenir la carte à jour

Le 5 novembre 2020 06:04:57 UTC, Gad Jo  a écrit :
>Yes le jeux de données n'est pas forcément tenu à jour par les entrepreneurs.
>
>Ayant trouvé beaucoup d'entreprise ayant fermée, changé légèrement de nom ou 
>ayant leur siège en zone résidentielle j'ai abandonné cette rubrique Osmose.
>Une entreprise pouvant fermer d'un trimestre à l'autre le temps pour maintenir 
>la carte à jour aurait plus important que d'indiquer les infrastructures et 
>équipements urbains. Étant seul il faut être pragmatique
>Autrement ça reste pratique pour les fana intégrant toutes les enseignes (voir 
>le cœur de Montpellier)
>
>Le 29 octobre 2020 11:48:48 UTC, Christian Quest  a 
>écrit :
>>Dans la base SIRENE on a 2 type d'entités:
>>
>>- les unités légales qui décrivent la personne morale (mais aucune adresse)
>>
>>- les établissements... là où il y a une activité, donc localisé (il y a 
>>une adresse)
>>
>>L'un des établissements est le siège, mais ce n'est pas forcément là où 
>>il y a l'activité (dans ce cas il y a au moins un autre établissement, 
>>sauf si l'activité est mobile comme un camion à pizza).
>>
>>A tout ça, s'ajoute parfois l'absence de mise à jour des données, car la 
>>démarche est payante pour les entreprises (ce qui n'aide pas).
>>
>>Le problème pour osmose est de faire le tri entre les établissements où 
>>il y a bien une activité et ceux qui ne sont que le siège... et là pas 
>>de règle miracle malheureusement :(
>>
>>
>>Le 29/10/2020 à 12:02, Frédéric Rodrigo a écrit :
>>> Bonjour,
>>>
>>> Oui c'est un problème fréquent. On a essaye de le limiter avec des 
>>> filtres. On n'a pas gardé les types de professions ou c'est trop 
>>> courant, pour les autre on peut utiliser un filtre sur le nombre 
>>> d’employé minimum.
>>>
>>> https://github.com/osm-fr/osmose-backend/blob/master/merge_data/shop_FR.mapping.json
>>>  
>>>
>>>
>>> Si vous trouvez trop de faux positifs qui peuvent être ajusté suivant 
>>> ses critères ou d'autres, vous pouvez rapporté sur le github.
>>> https://github.com/osm-fr/osmose-backend/issues
>>>
>>>
>>> Frédéric.
>>>
>>>
>>>
>>> Le 29/10/2020 à 11:43, pepilepi...@ovh.fr a écrit :
 Le 29/10/2020 à 11:23, Georges Dutreix via Talk-fr a écrit :
> Bonjour,
>
> Osmose me suggère plein de magasins qui n'existent pas :
> https://osmose.openstreetmap.fr/fr/map/#zoom=16=48.77059=2.33693=8310=1%2C2%2C3==
>  
>
>
> Mais je pense qu'Osmose n'est pas en cause. Si je recherche ces 
> SIRET sur https://annuaire-entreprises.data.gouv.fr/, je les trouve 
> bien, avec les adresses indiquées par Osmose.
> Mais autour de chez moi, cela ne correspond absolument à rien de 
> visible. Ou alors serait-ce juste l'adresse perso (siège social) du 
> charcutier ou du marchand de fleurs ?
>
> Observez-vous la même chose autour de chez vous ? Merci.

 Bonjour,

 Oui, j'en ai déjà vu dans un quartier résidentiel que je n'avais 
 jamais remarqué en y passant. Faudra juste que j'aille vérifier sur 
 place que rien n'a poussé depuis mon dernier passage.

 Bonne journée,

 JP

>
> Georges
>
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 Si ma réponse n'a pas résolu ton problème, c'est que tu n'as pas posé 
 la bonne question.


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Re: [OSM-talk-fr] Données fournies par fichier SIRET

2020-11-04 Par sujet Gad Jo
Yes le jeux de données n'est pas forcément tenu à jour par les entrepreneurs.

Ayant trouvé beaucoup d'entreprise ayant fermée, changé légèrement de nom ou 
ayant leur siège en zone résidentielle j'ai abandonné cette rubrique Osmose.
Une entreprise pouvant fermer d'un trimestre à l'autre le temps pour maintenir 
la carte à jour aurait plus important que d'indiquer les infrastructures et 
équipements urbains. Étant seul il faut être pragmatique
Autrement ça reste pratique pour les fana intégrant toutes les enseignes (voir 
le cœur de Montpellier)

Le 29 octobre 2020 11:48:48 UTC, Christian Quest  a 
écrit :
>Dans la base SIRENE on a 2 type d'entités:
>
>- les unités légales qui décrivent la personne morale (mais aucune adresse)
>
>- les établissements... là où il y a une activité, donc localisé (il y a 
>une adresse)
>
>L'un des établissements est le siège, mais ce n'est pas forcément là où 
>il y a l'activité (dans ce cas il y a au moins un autre établissement, 
>sauf si l'activité est mobile comme un camion à pizza).
>
>A tout ça, s'ajoute parfois l'absence de mise à jour des données, car la 
>démarche est payante pour les entreprises (ce qui n'aide pas).
>
>Le problème pour osmose est de faire le tri entre les établissements où 
>il y a bien une activité et ceux qui ne sont que le siège... et là pas 
>de règle miracle malheureusement :(
>
>
>Le 29/10/2020 à 12:02, Frédéric Rodrigo a écrit :
>> Bonjour,
>>
>> Oui c'est un problème fréquent. On a essaye de le limiter avec des 
>> filtres. On n'a pas gardé les types de professions ou c'est trop 
>> courant, pour les autre on peut utiliser un filtre sur le nombre 
>> d’employé minimum.
>>
>> https://github.com/osm-fr/osmose-backend/blob/master/merge_data/shop_FR.mapping.json
>>  
>>
>>
>> Si vous trouvez trop de faux positifs qui peuvent être ajusté suivant 
>> ses critères ou d'autres, vous pouvez rapporté sur le github.
>> https://github.com/osm-fr/osmose-backend/issues
>>
>>
>> Frédéric.
>>
>>
>>
>> Le 29/10/2020 à 11:43, pepilepi...@ovh.fr a écrit :
>>> Le 29/10/2020 à 11:23, Georges Dutreix via Talk-fr a écrit :
 Bonjour,

 Osmose me suggère plein de magasins qui n'existent pas :
 https://osmose.openstreetmap.fr/fr/map/#zoom=16=48.77059=2.33693=8310=1%2C2%2C3==
  


 Mais je pense qu'Osmose n'est pas en cause. Si je recherche ces 
 SIRET sur https://annuaire-entreprises.data.gouv.fr/, je les trouve 
 bien, avec les adresses indiquées par Osmose.
 Mais autour de chez moi, cela ne correspond absolument à rien de 
 visible. Ou alors serait-ce juste l'adresse perso (siège social) du 
 charcutier ou du marchand de fleurs ?

 Observez-vous la même chose autour de chez vous ? Merci.
>>>
>>> Bonjour,
>>>
>>> Oui, j'en ai déjà vu dans un quartier résidentiel que je n'avais 
>>> jamais remarqué en y passant. Faudra juste que j'aille vérifier sur 
>>> place que rien n'a poussé depuis mon dernier passage.
>>>
>>> Bonne journée,
>>>
>>> JP
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 Georges

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>>> la bonne question.
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Re: [OSM-talk-fr] Données fournies par fichier SIRET

2020-10-29 Par sujet Christian Quest

Dans la base SIRENE on a 2 type d'entités:

- les unités légales qui décrivent la personne morale (mais aucune adresse)

- les établissements... là où il y a une activité, donc localisé (il y a 
une adresse)


L'un des établissements est le siège, mais ce n'est pas forcément là où 
il y a l'activité (dans ce cas il y a au moins un autre établissement, 
sauf si l'activité est mobile comme un camion à pizza).


A tout ça, s'ajoute parfois l'absence de mise à jour des données, car la 
démarche est payante pour les entreprises (ce qui n'aide pas).


Le problème pour osmose est de faire le tri entre les établissements où 
il y a bien une activité et ceux qui ne sont que le siège... et là pas 
de règle miracle malheureusement :(



Le 29/10/2020 à 12:02, Frédéric Rodrigo a écrit :

Bonjour,

Oui c'est un problème fréquent. On a essaye de le limiter avec des 
filtres. On n'a pas gardé les types de professions ou c'est trop 
courant, pour les autre on peut utiliser un filtre sur le nombre 
d’employé minimum.


https://github.com/osm-fr/osmose-backend/blob/master/merge_data/shop_FR.mapping.json 



Si vous trouvez trop de faux positifs qui peuvent être ajusté suivant 
ses critères ou d'autres, vous pouvez rapporté sur le github.

https://github.com/osm-fr/osmose-backend/issues


Frédéric.



Le 29/10/2020 à 11:43, pepilepi...@ovh.fr a écrit :

Le 29/10/2020 à 11:23, Georges Dutreix via Talk-fr a écrit :

Bonjour,

Osmose me suggère plein de magasins qui n'existent pas :
https://osmose.openstreetmap.fr/fr/map/#zoom=16=48.77059=2.33693=8310=1%2C2%2C3== 



Mais je pense qu'Osmose n'est pas en cause. Si je recherche ces 
SIRET sur https://annuaire-entreprises.data.gouv.fr/, je les trouve 
bien, avec les adresses indiquées par Osmose.
Mais autour de chez moi, cela ne correspond absolument à rien de 
visible. Ou alors serait-ce juste l'adresse perso (siège social) du 
charcutier ou du marchand de fleurs ?


Observez-vous la même chose autour de chez vous ? Merci.


Bonjour,

Oui, j'en ai déjà vu dans un quartier résidentiel que je n'avais 
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place que rien n'a poussé depuis mon dernier passage.


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Re: [OSM-talk-fr] Données fournies par fichier SIRET

2020-10-29 Par sujet Frédéric Rodrigo

Bonjour,

Oui c'est un problème fréquent. On a essaye de le limiter avec des 
filtres. On n'a pas gardé les types de professions ou c'est trop 
courant, pour les autre on peut utiliser un filtre sur le nombre 
d’employé minimum.


https://github.com/osm-fr/osmose-backend/blob/master/merge_data/shop_FR.mapping.json

Si vous trouvez trop de faux positifs qui peuvent être ajusté suivant 
ses critères ou d'autres, vous pouvez rapporté sur le github.

https://github.com/osm-fr/osmose-backend/issues


Frédéric.



Le 29/10/2020 à 11:43, pepilepi...@ovh.fr a écrit :

Le 29/10/2020 à 11:23, Georges Dutreix via Talk-fr a écrit :

Bonjour,

Osmose me suggère plein de magasins qui n'existent pas :
https://osmose.openstreetmap.fr/fr/map/#zoom=16=48.77059=2.33693=8310=1%2C2%2C3==

Mais je pense qu'Osmose n'est pas en cause. Si je recherche ces SIRET 
sur https://annuaire-entreprises.data.gouv.fr/, je les trouve bien, 
avec les adresses indiquées par Osmose.
Mais autour de chez moi, cela ne correspond absolument à rien de 
visible. Ou alors serait-ce juste l'adresse perso (siège social) du 
charcutier ou du marchand de fleurs ?


Observez-vous la même chose autour de chez vous ? Merci.


Bonjour,

Oui, j'en ai déjà vu dans un quartier résidentiel que je n'avais 
jamais remarqué en y passant. Faudra juste que j'aille vérifier sur 
place que rien n'a poussé depuis mon dernier passage.


Bonne journée,

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Re: [OSM-talk-fr] Données fournies par fichier SIRET

2020-10-29 Par sujet pepilepi...@ovh.fr
Le 29/10/2020 à 11:23, Georges Dutreix via Talk-fr a écrit :
> Bonjour,
>
> Osmose me suggère plein de magasins qui n'existent pas :
> https://osmose.openstreetmap.fr/fr/map/#zoom=16=48.77059=2.33693=8310=1%2C2%2C3==
>
> Mais je pense qu'Osmose n'est pas en cause. Si je recherche ces SIRET
> sur https://annuaire-entreprises.data.gouv.fr/, je les trouve bien,
> avec les adresses indiquées par Osmose.
> Mais autour de chez moi, cela ne correspond absolument à rien de
> visible. Ou alors serait-ce juste l'adresse perso (siège social) du
> charcutier ou du marchand de fleurs ?
>
> Observez-vous la même chose autour de chez vous ? Merci.

Bonjour,

Oui, j'en ai déjà vu dans un quartier résidentiel que je n'avais jamais
remarqué en y passant. Faudra juste que j'aille vérifier sur place que
rien n'a poussé depuis mon dernier passage.

Bonne journée,

JP

>
> Georges
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Re: [OSM-talk-fr] Données fournies par fichier SIRET

2020-10-29 Par sujet David Crochet

Bonjour

Le 29/10/2020 à 11:23, Georges Dutreix via Talk-fr a écrit :

Observez-vous la même chose autour de chez vous ? Merci.



Oui je pense que la fiche contient l'adresse postale du propriétaire de 
l'entreprise et il loue souvent un local soit en son nom propre, soit 
dans le cadre d'une SCI.


Cordialement

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David Crochet

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Re: [OSM-talk-fr] Données fournies par fichier SIRET

2020-10-29 Par sujet Yves P.
> Mais autour de chez moi, cela ne correspond absolument à rien de visible. Ou 
> alors serait-ce juste l'adresse perso (siège social) du charcutier ou du 
> marchand de fleurs ?

En effet, il y en a beaucoup dans ce cas.
Les entreprises ayant déménagées ou coulées ne sont pas forcément à jour.

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Yves

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[OSM-talk-fr] Données fournies par fichier SIRET

2020-10-29 Par sujet Georges Dutreix via Talk-fr

Bonjour,

Osmose me suggère plein de magasins qui n'existent pas :
https://osmose.openstreetmap.fr/fr/map/#zoom=16=48.77059=2.33693=8310=1%2C2%2C3==

Mais je pense qu'Osmose n'est pas en cause. Si je recherche ces SIRET 
sur https://annuaire-entreprises.data.gouv.fr/, je les trouve bien, avec 
les adresses indiquées par Osmose.
Mais autour de chez moi, cela ne correspond absolument à rien de 
visible. Ou alors serait-ce juste l'adresse perso (siège social) du 
charcutier ou du marchand de fleurs ?


Observez-vous la même chose autour de chez vous ? Merci.

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