Re: [OSM-talk-fr] A68 : noms des sorties
@openstreetmap.org Envoyé: Lundi 7 Juillet 2008 08:42:36 GMT +01:00 Amsterdam / Berlin / Berne / Rome / Stockholm / Vienne Objet: Re: [OSM-talk-fr] A68 : noms des sorties Je suis pas d'accord, habitant à paris, il arrive très souvent que je recherche un chemin pour aller d'une station de métro à une adresse ou l'inverse. Et la plupart des stations de métro parisienne portent le nom d'une rue qui se trouve juste à coté (ou inversement, c'est le nom de la rue qui porte le nom de la station de métro et/ou du quartier) En revanche, pour les sorties d'autoroute, je suis d'accord... Axel A mon avis : - il ne faut pas supprimer d'information. Il faut mettre les détails en note, et pas en nom. - ça ouvre un problème général de nommage : il ne faut pas que les noms de sorties apparaissent dans le logiciel de recherche de nom de rue. En effet, si une sortie d'autoroute s'appelle Dreux, et qu'on indique ce nom, ce sera gênant pour le bout logiciel qui va permettre de trouver les noms, car ça va ajouter une ligne dans les possibilités, alors qu'il n'y a aucune chance qu'on cherche ça. De façon identique, si une sortie de métro s'appelle Rue XXX, il sera gênant de la voir dans la liste des rues. En fait, les noms de sorties (autoroute, métro, ...) ne sont utiles que quand on est dans la chose dont on veut sortir (autoroute, métro, ...). D'où l'idée de créer un tag exit_name, ou qqc comme ça. - Mail Original - De: Guilhem Bonnefille [EMAIL PROTECTED] À: Discussions sur OSM en francais talk-fr@openstreetmap.org Envoyé: Dimanche 6 Juillet 2008 09:43:16 GMT +01:00 Amsterdam / Berlin / Berne / Rome / Stockholm / Vienne Objet: [OSM-talk-fr] A68 : noms des sorties Bonjour, J'ai remarqué qu'un contributeur avait nommé quelques unes des sorties de l'autoroute A68 (Albi - Toulouse). Cependant, ce nommage me parait incorrect. En effet, ces sorties n'ont pas de nom à proprement parler (le panneau indiquant le numéro de la sortie n'a pas d'autres indications). Je serais donc d'avis de supprimer ces noms. L'auteur est-il dans la liste ? Y-voit-il un inconvénient ? ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] A68 : noms des sorties
Je me demande si juste une relation entre la station de métro et ses accès ne serait pas suffisant ?? plutot que de dessiner des couloirs invisibles du GPS ... Ai besoin de plus de temps pour lire le reste ;) Philippe ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] A68 : noms des sorties
Mouais , je trouve cela beaucoup de données pour pas grand chose , les entrées sorties sont normalement indiquées dans les stations et quand tu descend dans le metro , le GPS devient aveugle , il ne te dira dans le meilleur des cas qu'il ne sait pas ou tu es , dans le pire une position très aléatoire... Autre chose , si tu mets les escaliers , il faut les faire rejoindre des rues , sinon aucun logiciel ne saura te guider ... vu qu'il n'y a pas de connexion ... Le 8 juillet 2008 16:12, Charlie Echo [EMAIL PROTECTED] a écrit : L'intérêt des couloirs, c'est qu'ils permettent de voir comment traverser les rues complexes en sous-terrain sans payer de ticket de métro. J'ai fait un essai là : http://www.openstreetmap.org/?lat=48.86286lon=2.287673zoom=18layers=B00FTF - Mail Original - De: Philippe Piquer [EMAIL PROTECTED] À: Discussions sur OSM en francais talk-fr@openstreetmap.org Envoyé: Mardi 8 Juillet 2008 15:47:48 GMT +01:00 Amsterdam / Berlin / Berne / Rome / Stockholm / Vienne Objet: Re: [OSM-talk-fr] A68 : noms des sorties Je me demande si juste une relation entre la station de métro et ses accès ne serait pas suffisant ?? plutot que de dessiner des couloirs invisibles du GPS ... Ai besoin de plus de temps pour lire le reste ;) Philippe ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] A68 : noms des sorties
Oui, les éléments du métro sont plus destinés à un usage manuel (donc pas de GPS dans les couloirs, et pas besoin de relier les escaliers aux rues.) Mais il est clair que la liaison des escaliers aux rues m'avait échappé, et que ce serait utile que je les ajoute. - Mail Original - De: Philippe Piquer [EMAIL PROTECTED] À: Discussions sur OSM en francais talk-fr@openstreetmap.org Envoyé: Mardi 8 Juillet 2008 19:15:13 GMT +01:00 Amsterdam / Berlin / Berne / Rome / Stockholm / Vienne Objet: Re: [OSM-talk-fr] A68 : noms des sorties Mouais , je trouve cela beaucoup de données pour pas grand chose , les entrées sorties sont normalement indiquées dans les stations et quand tu descend dans le metro , le GPS devient aveugle , il ne te dira dans le meilleur des cas qu'il ne sait pas ou tu es , dans le pire une position très aléatoire... Autre chose , si tu mets les escaliers , il faut les faire rejoindre des rues , sinon aucun logiciel ne saura te guider ... vu qu'il n'y a pas de connexion ... Le 8 juillet 2008 16:12, Charlie Echo [EMAIL PROTECTED] a écrit : L'intérêt des couloirs, c'est qu'ils permettent de voir comment traverser les rues complexes en sous-terrain sans payer de ticket de métro. J'ai fait un essai là : http://www.openstreetmap.org/?lat=48.86286lon=2.287673zoom=18layers=B00FTF - Mail Original - De: Philippe Piquer [EMAIL PROTECTED] À: Discussions sur OSM en francais talk-fr@openstreetmap.org Envoyé: Mardi 8 Juillet 2008 15:47:48 GMT +01:00 Amsterdam / Berlin / Berne / Rome / Stockholm / Vienne Objet: Re: [OSM-talk-fr] A68 : noms des sorties Je me demande si juste une relation entre la station de métro et ses accès ne serait pas suffisant ?? plutot que de dessiner des couloirs invisibles du GPS ... Ai besoin de plus de temps pour lire le reste ;) Philippe ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] A68 : noms des sorties
Je suis pas d'accord, habitant à paris, il arrive très souvent que je recherche un chemin pour aller d'une station de métro à une adresse ou l'inverse. Et la plupart des stations de métro parisienne portent le nom d'une rue qui se trouve juste à coté (ou inversement, c'est le nom de la rue qui porte le nom de la station de métro et/ou du quartier) En revanche, pour les sorties d'autoroute, je suis d'accord... Axel A mon avis : - il ne faut pas supprimer d'information. Il faut mettre les détails en note, et pas en nom. - ça ouvre un problème général de nommage : il ne faut pas que les noms de sorties apparaissent dans le logiciel de recherche de nom de rue. En effet, si une sortie d'autoroute s'appelle Dreux, et qu'on indique ce nom, ce sera gênant pour le bout logiciel qui va permettre de trouver les noms, car ça va ajouter une ligne dans les possibilités, alors qu'il n'y a aucune chance qu'on cherche ça. De façon identique, si une sortie de métro s'appelle Rue XXX, il sera gênant de la voir dans la liste des rues. En fait, les noms de sorties (autoroute, métro, ...) ne sont utiles que quand on est dans la chose dont on veut sortir (autoroute, métro, ...). D'où l'idée de créer un tag exit_name, ou qqc comme ça. - Mail Original - De: Guilhem Bonnefille [EMAIL PROTECTED] À: Discussions sur OSM en francais talk-fr@openstreetmap.org Envoyé: Dimanche 6 Juillet 2008 09:43:16 GMT +01:00 Amsterdam / Berlin / Berne / Rome / Stockholm / Vienne Objet: [OSM-talk-fr] A68 : noms des sorties Bonjour, J'ai remarqué qu'un contributeur avait nommé quelques unes des sorties de l'autoroute A68 (Albi - Toulouse). Cependant, ce nommage me parait incorrect. En effet, ces sorties n'ont pas de nom à proprement parler (le panneau indiquant le numéro de la sortie n'a pas d'autres indications). Je serais donc d'avis de supprimer ces noms. L'auteur est-il dans la liste ? Y-voit-il un inconvénient ? ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] A68 : noms des sorties
Quant à moi, je rejoins le point de vue de Charlie, qui permettra en plus d'ajouter des informations supplémentaires sur la carte. Quand on regarde le métro à Paris, on ne voit que les stations, et non, les sorties dans les rues, ce qui serait pratique et augmenterait la sécurité des utilisateurs. En effet, imaginez un non-parisien qui prend le métro pour la première fois de sa vie. Déjà, il arrive a une station avec 5 sorties différentes dans plusieurs rues, il y va donc un peu au piff. Une fois dehors, son GPS lui apprend qu'il aurait dû prendre l'autre sortie, et il doit donc traverser la rue alors qu'il aurait pu l'éviter. Charlie Echo a écrit : J'ai l'impression que l'on voit le même besoin, mais qu'on l'exprime différemment. Il faut pouvoir choisir une destination à partir de : - nom de rue - station de métro - lieu connu ou touristique (Trocadéro) Mais les SORTIES du métro n'intéressent que les gens qui sont DANS le métro... Imaginons une longue rue, sur laquelle il y aurait plusieurs stations de métro. Rue d'Alésia, par exemple. Si on met les sorties des stations de métro dans la liste des destinations, on a, lors de la recherche Rue d'Alésia Rue d'Alésia, numéros pairs, Métro Denfert Rochereau Rue d'Alésia, numéros impairs, Métro Denfert Rochereau Rue d'Alésia, numéros pairs, Métro Mouton Duvernet Rue d'Alésia, numéros impairs, Métro Mouton Duvernet Rue d'Alésia, numéros pairs, Métro Alésia Rue d'Alésia, numéros impairs, Métro Alésia Alésia, métro Alésia-machin, sation de bus Alésia-chose, sation de bus ... C'est beaucoup trop compliqué ! (typiquement, la sélection d'une destination se fait en tapant les premières lettres, et quand le choix se réduit à 5 lignes, on affiche les destinations pour que l'utilisateurs choisisse d'un coup. Ici, le choix ne se réduira JAMAIS à 5 lignes...) Pour le dire différemment sur le sujet Autoroute, quelqu'un qui se tromperait dans sa sélection de Chartres risquerait de devoir prendre l'autoroute pendant 10 km pour faire demi-tour et arriver à la sortie Chartres de l'autoroute ?!? D'où l'idée d'avoir un Tag name=Alesia, qui permette d'avoir la rue et le métro, et un tag exit_name qui permette de voir les sorties de métro. Pour prendre le sujet différemment : - il est clair que les sorties de métro ou d'autoroutes ont un statut différent des villes, des rues, etc. Ca indique une destination, mais ça n'est pas une destination. - il est clair qu'en mettant le même tag pour les deux types, on perd de l'information : si on différentie name et exit_name, on pourra revenir en arrière et tout considérer comme name. Si on met tout comme name, il sera difficile de distinguer ensuite. - Mail Original - De: Axel Rousseau [EMAIL PROTECTED] À: Discussions sur OSM en francais talk-fr@openstreetmap.org Envoyé: Lundi 7 Juillet 2008 08:42:36 GMT +01:00 Amsterdam / Berlin / Berne / Rome / Stockholm / Vienne Objet: Re: [OSM-talk-fr] A68 : noms des sorties Je suis pas d'accord, habitant à paris, il arrive très souvent que je recherche un chemin pour aller d'une station de métro à une adresse ou l'inverse. Et la plupart des stations de métro parisienne portent le nom d'une rue qui se trouve juste à coté (ou inversement, c'est le nom de la rue qui porte le nom de la station de métro et/ou du quartier) En revanche, pour les sorties d'autoroute, je suis d'accord... Axel A mon avis : - il ne faut pas supprimer d'information. Il faut mettre les détails en note, et pas en nom. - ça ouvre un problème général de nommage : il ne faut pas que les noms de sorties apparaissent dans le logiciel de recherche de nom de rue. En effet, si une sortie d'autoroute s'appelle Dreux, et qu'on indique ce nom, ce sera gênant pour le bout logiciel qui va permettre de trouver les noms, car ça va ajouter une ligne dans les possibilités, alors qu'il n'y a aucune chance qu'on cherche ça. De façon identique, si une sortie de métro s'appelle Rue XXX, il sera gênant de la voir dans la liste des rues. En fait, les noms de sorties (autoroute, métro, ...) ne sont utiles que quand on est dans la chose dont on veut sortir (autoroute, métro, ...). D'où l'idée de créer un tag exit_name, ou qqc comme ça. - Mail Original - De: Guilhem Bonnefille [EMAIL PROTECTED] À: Discussions sur OSM en francais talk-fr@openstreetmap.org Envoyé: Dimanche 6 Juillet 2008 09:43:16 GMT +01:00 Amsterdam / Berlin / Berne / Rome / Stockholm / Vienne Objet: [OSM-talk-fr] A68 : noms des sorties Bonjour, J'ai remarqué qu'un contributeur avait nommé quelques unes des sorties de l'autoroute A68 (Albi - Toulouse). Cependant, ce nommage me parait incorrect. En effet, ces sorties n'ont pas de nom à proprement parler (le panneau indiquant le numéro de la sortie n'a pas d'autres indications). Je serais donc d'avis de supprimer ces noms. L'auteur est-il dans la liste ? Y-voit-il un inconvénient
Re: [OSM-talk-fr] A68 : noms des sorties
Il y a un tag spécifique subway_entrance qui existe pour cela, il suffit d'y accoler un tag name pour que cela fonctionne , je ne vois pas très bien ce que apporte de plus Charlie Echo vouloir mettre un exit_name a une subway_entrance est stupide , vu que l'on sait déjà que c'est une sortie (enfin une entrée :) ) ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] A68 : noms des sorties
Je ne savais pas non plus, et effectivement, subway_entrance semble faire l'affaire. Ou plutôt, on repousse la complexité du côté du moteur de recherche de noms : les name seront filtrés si c'est sur des subway_entrance, ou des trunk_links (sorties d'autoroutes), ou autre chose encore... Et je reste dubitatif sur le fait qu'on donne le même tag à des destinations, avec des noms officiels, et à des points de passage sans nom officiel (sorties de métro et d'autoroutes). - Mail Original - De: JonathanMM [EMAIL PROTECTED] À: Discussions sur OSM en francais talk-fr@openstreetmap.org Envoyé: Lundi 7 Juillet 2008 13:33:15 GMT +01:00 Amsterdam / Berlin / Berne / Rome / Stockholm / Vienne Objet: Re: [OSM-talk-fr] A68 : noms des sorties Je ne savais pas qu'un tel tag existant; Dans ce cas, c'est vrai que exit_name n'a plus de raison d'être Philippe Piquer a écrit : Il y a un tag spécifique subway_entrance qui existe pour cela, il suffit d'y accoler un tag name pour que cela fonctionne , je ne vois pas très bien ce que apporte de plus Charlie Echo vouloir mettre un exit_name a une subway_entrance est stupide , vu que l'on sait déjà que c'est une sortie (enfin une entrée :) ) ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] A68 : noms des sorties
Un objet avec place=city et name=Bourges pourra facilement être différencié d'un objet avec highway=motorway_junction et name=Bourges. Donc je vois pas vraiment où est le problème. Renaud. 2008/7/7 Charlie Echo [EMAIL PROTECTED]: Je ne savais pas non plus, et effectivement, subway_entrance semble faire l'affaire. Ou plutôt, on repousse la complexité du côté du moteur de recherche de noms : les name seront filtrés si c'est sur des subway_entrance, ou des trunk_links (sorties d'autoroutes), ou autre chose encore... Et je reste dubitatif sur le fait qu'on donne le même tag à des destinations, avec des noms officiels, et à des points de passage sans nom officiel (sorties de métro et d'autoroutes). - Mail Original - De: JonathanMM [EMAIL PROTECTED] À: Discussions sur OSM en francais talk-fr@openstreetmap.org Envoyé: Lundi 7 Juillet 2008 13:33:15 GMT +01:00 Amsterdam / Berlin / Berne / Rome / Stockholm / Vienne Objet: Re: [OSM-talk-fr] A68 : noms des sorties Je ne savais pas qu'un tel tag existant; Dans ce cas, c'est vrai que exit_name n'a plus de raison d'être Philippe Piquer a écrit : Il y a un tag spécifique subway_entrance qui existe pour cela, il suffit d'y accoler un tag name pour que cela fonctionne , je ne vois pas très bien ce que apporte de plus Charlie Echo vouloir mettre un exit_name a une subway_entrance est stupide , vu que l'on sait déjà que c'est une sortie (enfin une entrée :) ) ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] A68 : noms des sorties
j'ai traduit en vitesse la page anglaise ... à vérifier , corriger http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Fr:Tag:railway%3Dsubway_entrance Philippe ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] A68 : noms des sorties
A mon avis : - il ne faut pas supprimer d'information. Il faut mettre les détails en note, et pas en nom. - ça ouvre un problème général de nommage : il ne faut pas que les noms de sorties apparaissent dans le logiciel de recherche de nom de rue. En effet, si une sortie d'autoroute s'appelle Dreux, et qu'on indique ce nom, ce sera gênant pour le bout logiciel qui va permettre de trouver les noms, car ça va ajouter une ligne dans les possibilités, alors qu'il n'y a aucune chance qu'on cherche ça. De façon identique, si une sortie de métro s'appelle Rue XXX, il sera gênant de la voir dans la liste des rues. En fait, les noms de sorties (autoroute, métro, ...) ne sont utiles que quand on est dans la chose dont on veut sortir (autoroute, métro, ...). D'où l'idée de créer un tag exit_name, ou qqc comme ça. - Mail Original - De: Guilhem Bonnefille [EMAIL PROTECTED] À: Discussions sur OSM en francais talk-fr@openstreetmap.org Envoyé: Dimanche 6 Juillet 2008 09:43:16 GMT +01:00 Amsterdam / Berlin / Berne / Rome / Stockholm / Vienne Objet: [OSM-talk-fr] A68 : noms des sorties Bonjour, J'ai remarqué qu'un contributeur avait nommé quelques unes des sorties de l'autoroute A68 (Albi - Toulouse). Cependant, ce nommage me parait incorrect. En effet, ces sorties n'ont pas de nom à proprement parler (le panneau indiquant le numéro de la sortie n'a pas d'autres indications). Je serais donc d'avis de supprimer ces noms. L'auteur est-il dans la liste ? Y-voit-il un inconvénient ? -- Guilhem BONNEFILLE -=- #UIN: 15146515 JID: [EMAIL PROTECTED] MSN: [EMAIL PROTECTED] -=- mailto:[EMAIL PROTECTED] -=- http://nathguil.free.fr/ ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-fr
