Re: [OSM-talk-fr] Afficher sa position GPS sur une carte uMap

[Philippe Verdy]

Le problème n'est pas le contenu de la carte publique elle-même mais les
données de ta propre géolocalisation (qui sont privées et couvertes par le
RGPD, et ne proviennent pas du site lui-même).
Il faut donc un système de protection de l'accès et des autorisations
spéciales permettant à uMap d'obtenir ta géolocalisation et l'intégrer, et
aussi la mettre à jour.

Ceci dit uMap permet de te poser la question pour l'autoriser à obtenir ta
position mais il ne le fait qu'une seule fois. Le script fourni ne fait pas
de mise à jour en continu (comme pour la navigation), mais il n'a (en
principe) pas besoin de transmettre ta position au serveur hébergeant uMap,
mais il a besoin d'une autorisation permettant au script téléchargé depuis
le site mais qui s'exécute sur ton PC dans le domaine de sécurité du site
lui-même de changer de domaine pour avoir le droit d'accéder au contexte de
ton ordinateur local où ces données de géolocalisations sont situées.
L'autorisation que tu donnes dans ton navigateur est celle donnée au script
pour changer de contexte de sécurité et entrer dans le contexte local : les
navigateurs web actuels ne sont pas conçus pour donner un accorder ainsi un
accès complet pour tout ton domaine local, mais seulement pour certaines
données : ils le font maitenant en fournissant des filtres précis
détaillant les données locales auxquels ces script auront accès via des API
(dont l'API de géolocalisation, et d'autres APIs pour demander l'accès à
l'espace de stockage de tes fichiers locaux ou tes photos, vidéos, etc., ou
tes contacts).

La remarque vaut tout autant sur les mobiles (Android, iOS, Windows...)
avec tout un tas de nouvelles APIs détaillant des droits divers qu'un
script web (ou une application installés) peut demander et que
l'utilisateur doit pouvoir refuser à tout moment, et ces APIS sont réunies
avec un framework plus ou moins portable qui petit s'étoffe des listes de
permissions gérées par chaque OS ou navigateur. L'ennui c'est que de plus
en plus d'applications mobile ou sites web refusent même de fonctionner
même avec des fonctionalités réduites ne nécessitant même pas ces
informations personnelles et le droit d'y accéder: trop souvent on doit
tout leur accorder ou sinon on n'a rien du tout, et certaines demandes de
sites ou applis sont réellement abusives (au passage on doit aussi accepter
leurs conditions d'utilisation et de partage illimité de nos informations
vers n'importe quel de leurs partenaires et l'utilisateur ne contrpole plus
du tout l'usage de ses données personnelles : la demande de ces sites ou
applis est trop déséquilibrée, et parfois donner l'accord donnée une seule
fois par l'utilisateur est irréversible, et ne peut pas être ensuite
supprimé: le transfert de données personnelles vers un nombre illimité de
tiers est immédiat et ensuite hors de controle, l'utilisateur n'a plus
aucun moye nde savoir à qui ses données ont été transmises, on ne le lui
dit jamais, et c'est là que des lois comme le RGPD permettent de fixer une
limite avec un droit permanent de l'utilisateur que tout tiers doit aussi
respecter).

Le sujet est sensible d'autant plus que ces données personnelles sont
maintenant utilisées massivement de façon malveillante (pas forcément par
les sites qui ont demandé ces permissions, mais par le fait qu'ils
n'assuraient aucune sécurité ensuite sur les informations collectées et
presque aussitôt révélées publiquement pour un usage par n'importe qui et
pour faire n'importe quoi avec, y compris et très souvent vous nuire
directement); un droit d'acsè à) une donnée personnelle accordé à un tiers
ne devrait jamais être automatiquement transmissible par lui à d'autres
tiers, cette "transitivité" automatique des droits est abusive et on doit
lutter contre ça et dénoncer les sites et applis qui le font (et parfois
même sans nous prévenir en changeant unilatéralement les termes de l'accord
initial avec juste des notifications très obscures et illisibles, les
changements étant totalement noyés dans des documents où ne sont jamais
soulignés les changements; si on n'est pas juriste, on a beaucoup de mal à
comprendre des changements parfois très subtils, surtout quand les
informations données dans ces "contrats" modifiées sont en langue étrangère
ou s'appuient sur une terminologie d'une juridiction très éloignée de
l'utilisateur; de plus ces sites ne préviennent pas quand ces mêmes
juridictions ont leurs lois locales changées, qui s'appliquent aussitôt au
dessus des contrats existants mais dont l'utilisateur final n'est même pas
au courant et n'aura jamais été lui-même consulté avant qu'elle s'applique
de facto à leur ancien accord ; les fournisseurs de service sont souvent
très en retard pour informer les utilisateurs des changements de leurs
droits, et même encore en Europe où le RGPD est maintenant applicable,
plein de sites n'ont toujours pas revu leurs règles et ont omis de prévenir
leurs utilisateurs et leurs propres fournisseurs ou partenaires de ce que
changement 

Re: [OSM-talk-fr] Afficher sa position GPS sur une carte uMap

[Yann Schneylin]

Bonjour à tous et merci pour vos réponses. 

Effectivement, en modifiant l'URL de la carte uMap en https plutôt qu'en
http, le bouton cible fonctionne (même si je ne comprends pas pourquoi
!). 

Ce bouton permet donc de centrer la carte sur sa localisation GPS, mais
pas d'afficher le point précis de sa localisation. Or c'est la fonction
dont j'aurais besoin, pour les objectifs suivants : 

Exemple 1 : 

https://umap.openstreetmap.fr/fr/map/carte-des-capitelles_39012#16/43.8352/4.1718


Je souhaite retrouver sur le terrain un point d'intérêt issu d'un
inventaire participatif. 

Exemple 2 : 

https://umap.openstreetmap.fr/fr/map/parcours-de-mons-la-trivalle_116027#16/43.5708/2.9685


Je souhaite vérifier ma position sur un sentier découverte. 

Ces 2 cartes sont publiques et destinées à mettre en valeur auprès du
grand public le patrimoine bâti et naturel d'un territoire.

Yann SCHNEYLIN
Les Écologistes de l'Euzière
Domaine de Restinclières
34730 PRADES-LE-LEZ
Standard : 04 67 59 54 62
Portable : 07 50 21 70 34
www.euziere.org [1] 

Le 15.10.2018 19:18, Philippe Verdy a écrit :

> Note: une telle extension posera des problèmes légaux en Europe vis-à-vis du 
> RGPD : en effet si elle colelcte en continu la géolocalisation d'un 
> utilisateur, le RGPD dit que c'est une donnée privée et que l'accès à ces 
> données doit être protégé et réservé à cet utilisateur et non pas accessible 
> à n'importe qui visiterait une carte uMap publique. 
> Avant de permettre cela il faudrait qu'uMap accepte le principe d'héberger 
> des cartes à usage privé (demandant une authentification pour ensuite 
> accorder un accès). 
> 
> Le lun. 15 oct. 2018 à 19:10, Philippe Verdy  a écrit : 
> Je pense que c'est utile pour suivre sur uMap une carte d'itinéraire 
> spécifique en se repérant directement dessus. Et donc de pouvoir s'échanger 
> des itinéraires plus ou moins privés (par exemple poster un lien uMap via un 
> mail ou un SMS échangé entre deux personnes qui souhaitent s'aider au 
> guidage). 
> 
> L'itinéraire pourrait n'avoir un intérêt que purement temporaire et pour un 
> usage par une unique personne, la carte uMap étant ensuite supprimée par son 
> auteur (mais je ne pense pas qu'uMap soit fait pour échanger des itinéraires 
> privés, il doit être possible d'échanger un geoJSON ou un .kml et le charger 
> dans une application de navigation personnelle existante, qui l'affichera au 
> dessus de son fond de carte intégré; le principe d'uMap est plutôt de 
> cartographier des éléments spécifiques par n'importe qui, même dans un but 
> plus ou moins commercial, mais de rendre cela ensuite public sans avoir à 
> payer Google pour cela quand cela ne vise au final qu'un public assez limité, 
> mais sur une longue durée où ces cartes ont encore un intérêt, par exemple 
> des cartes touristiques ou documentant des articles de fonds historiques, 
> tels que des cartes de batailles militaires, des événements sportifs, etc.). 
> 
> Ceci dit uMap n'affichera pas votre orientation. Il faudrait une connexion 
> spécifique avec un objet utilisant l'API locale de géolocalisation, et une 
> permission spécifique supplémentaire (allant au delà de la seule 
> géolocalisation) permettant au site web de l'afficher (ou un javascript 
> exécuté localement mais dans le contexte de permission du domaine web dont il 
> provient et qui lui permet de justement manipuler le DOM de la page web 
> affichée, et non dans le contexte local) et de le mettre en jour en continu 
> (sans interaction nécessaire avec le serveur web). 
> 
> Ce peut être une extension comparable à celle d'une application de navigation 
> embarquée (sur un smartphone) ou un récepteur GPS de navigation. On peut 
> toujours demander si UMap veut proposer une telle extension (éventuellement 
> en développer une si ça n'existe pas encore en tant que composant 
> réutilisable ou si la réutilisation n'est pas compatible avec les termes du 
> site ou UMap est déployé) 
> 
> Le lun. 15 oct. 2018 à 16:16, Shohreh  a écrit : Yann 
> Schneylin wrote
>> J'aimerais que ma position GPS s'affiche sur la carte (comme on pourrait
>> le faire avec Google Maps par exemple). Est-ce possible ?
> 
> Quel est l'objectif final ?
> 
> --
> Sent from: http://gis.19327.n8.nabble.com/France-f5380434.html
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Re: [OSM-talk-fr] Afficher sa position GPS sur une carte uMap

[Philippe Verdy]

Note: une telle extension posera des problèmes légaux en Europe vis-à-vis
du RGPD : en effet si elle colelcte en continu la géolocalisation d'un
utilisateur, le RGPD dit que c'est une donnée privée et que l'accès à ces
données doit être protégé et réservé à cet utilisateur et non pas
accessible à n'importe qui visiterait une carte uMap publique.
Avant de permettre cela il faudrait qu'uMap accepte le principe d'héberger
des cartes à usage privé (demandant une authentification pour ensuite
accorder un accès).


Le lun. 15 oct. 2018 à 19:10, Philippe Verdy  a écrit :

> Je pense que c'est utile pour suivre sur uMap une carte d'itinéraire
> spécifique en se repérant directement dessus. Et donc de pouvoir s'échanger
> des itinéraires plus ou moins privés (par exemple poster un lien uMap via
> un mail ou un SMS échangé entre deux personnes qui souhaitent s'aider au
> guidage).
>
> L'itinéraire pourrait n'avoir un intérêt que purement temporaire et pour
> un usage par une unique personne, la carte uMap étant ensuite supprimée par
> son auteur (mais je ne pense pas qu'uMap soit fait pour échanger des
> itinéraires privés, il doit être possible d'échanger un geoJSON ou un .kml
> et le charger dans une application de navigation personnelle existante, qui
> l'affichera au dessus de son fond de carte intégré; le principe d'uMap est
> plutôt de cartographier des éléments spécifiques par n'importe qui, même
> dans un but plus ou moins commercial, mais de rendre cela ensuite public
> sans avoir à payer Google pour cela quand cela ne vise au final qu'un
> public assez limité, mais sur une longue durée où ces cartes ont encore un
> intérêt, par exemple des cartes touristiques ou documentant des articles de
> fonds historiques, tels que des cartes de batailles militaires, des
> événements sportifs, etc.).
>
> Ceci dit uMap n'affichera pas votre orientation. Il faudrait une connexion
> spécifique avec un objet utilisant l'API locale de géolocalisation, et une
> permission spécifique supplémentaire (allant au delà de la seule
> géolocalisation) permettant au site web de l'afficher (ou un javascript
> exécuté localement mais dans le contexte de permission du domaine web dont
> il provient et qui lui permet de justement manipuler le DOM de la page web
> affichée, et non dans le contexte local) et de le mettre en jour en continu
> (sans interaction nécessaire avec le serveur web).
>
> Ce peut être une extension comparable à celle d'une application de
> navigation embarquée (sur un smartphone) ou un récepteur GPS de navigation.
> On peut toujours demander si UMap veut proposer une telle extension
> (éventuellement en développer une si ça n'existe pas encore en tant que
> composant réutilisable ou si la réutilisation n'est pas compatible avec les
> termes du site ou UMap est déployé)
>
>
> Le lun. 15 oct. 2018 à 16:16, Shohreh  a écrit :
>
>> Yann Schneylin wrote
>> > J’aimerais que ma position GPS s’affiche sur la carte (comme on pourrait
>> > le faire avec Google Maps par exemple). Est-ce possible ?
>>
>> Quel est l'objectif final ?
>>
>>
>>
>>
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Re: [OSM-talk-fr] Afficher sa position GPS sur une carte uMap

[Philippe Verdy]

Je pense que c'est utile pour suivre sur uMap une carte d'itinéraire
spécifique en se repérant directement dessus. Et donc de pouvoir s'échanger
des itinéraires plus ou moins privés (par exemple poster un lien uMap via
un mail ou un SMS échangé entre deux personnes qui souhaitent s'aider au
guidage).

L'itinéraire pourrait n'avoir un intérêt que purement temporaire et pour un
usage par une unique personne, la carte uMap étant ensuite supprimée par
son auteur (mais je ne pense pas qu'uMap soit fait pour échanger des
itinéraires privés, il doit être possible d'échanger un geoJSON ou un .kml
et le charger dans une application de navigation personnelle existante, qui
l'affichera au dessus de son fond de carte intégré; le principe d'uMap est
plutôt de cartographier des éléments spécifiques par n'importe qui, même
dans un but plus ou moins commercial, mais de rendre cela ensuite public
sans avoir à payer Google pour cela quand cela ne vise au final qu'un
public assez limité, mais sur une longue durée où ces cartes ont encore un
intérêt, par exemple des cartes touristiques ou documentant des articles de
fonds historiques, tels que des cartes de batailles militaires, des
événements sportifs, etc.).

Ceci dit uMap n'affichera pas votre orientation. Il faudrait une connexion
spécifique avec un objet utilisant l'API locale de géolocalisation, et une
permission spécifique supplémentaire (allant au delà de la seule
géolocalisation) permettant au site web de l'afficher (ou un javascript
exécuté localement mais dans le contexte de permission du domaine web dont
il provient et qui lui permet de justement manipuler le DOM de la page web
affichée, et non dans le contexte local) et de le mettre en jour en continu
(sans interaction nécessaire avec le serveur web).

Ce peut être une extension comparable à celle d'une application de
navigation embarquée (sur un smartphone) ou un récepteur GPS de navigation.
On peut toujours demander si UMap veut proposer une telle extension
(éventuellement en développer une si ça n'existe pas encore en tant que
composant réutilisable ou si la réutilisation n'est pas compatible avec les
termes du site ou UMap est déployé)


Le lun. 15 oct. 2018 à 16:16, Shohreh  a écrit :

> Yann Schneylin wrote
> > J’aimerais que ma position GPS s’affiche sur la carte (comme on pourrait
> > le faire avec Google Maps par exemple). Est-ce possible ?
>
> Quel est l'objectif final ?
>
>
>
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Re: [OSM-talk-fr] Afficher sa position GPS sur une carte uMap

[Shohreh]

Yann Schneylin wrote
> J’aimerais que ma position GPS s’affiche sur la carte (comme on pourrait
> le faire avec Google Maps par exemple). Est-ce possible ?

Quel est l'objectif final ?




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Sent from: http://gis.19327.n8.nabble.com/France-f5380434.html

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Re: [OSM-talk-fr] Afficher sa position GPS sur une carte uMap

[deuzeffe]

On 10/15/18 10:39 AM, Yann Schneylin wrote:

Bonjour à tous,


Bonjour,

Imaginons : je consulte une carte *umap* sur le terrain avec mon 
smartphone (ou tablette), en ayant pris soin d’activer le GPS. Disons 
celle-ci :


https://umap.openstreetmap.fr/fr/map/carte-des-capitelles_39012#11/43.6828/3.8768 



J’aimerais que ma position GPS s’affiche sur la carte (comme on pourrait 
le faire avec Google Maps par exemple). Est-ce possible ???


J’étais persuadé que oui, jusqu’à ce que je teste la manipulation la 
semaine dernière. Je n’y suis pas arrivé. Je pensais que le bouton 
''cible'' servait à ça.




J’ai essayé plusieurs navigateurs Androïd : Samsung Internet, Firefox, 
Google Chrome.

Je n’ai pas trouvé la réponse sur le net.


Un rapport avec ça : https://github.com/umap-project/umap/issues/634 ?

--
deuzeffe

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[OSM-talk-fr] Afficher sa position GPS sur une carte uMap

[Yann Schneylin]

Bonjour à tous,

Imaginons : je consulte une carte *umap* sur le terrain avec mon 
smartphone (ou tablette), en ayant pris soin d’activer le GPS. Disons 
celle-ci :


https://umap.openstreetmap.fr/fr/map/carte-des-capitelles_39012#11/43.6828/3.8768

J’aimerais que ma position GPS s’affiche sur la carte (comme on pourrait 
le faire avec Google Maps par exemple). Est-ce possible ???


J’étais persuadé que oui, jusqu’à ce que je teste la manipulation la 
semaine dernière. Je n’y suis pas arrivé. Je pensais que le bouton 
''cible'' servait à ça.




J’ai essayé plusieurs navigateurs Androïd : Samsung Internet, Firefox, 
Google Chrome.

Je n’ai pas trouvé la réponse sur le net.

Merci pour vos retours d’expérience,

*Yann Schneylin

Les Écologistes de l'Euzière*
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